Рынок труда, кадры, работа, зарплаты

353,035 560
 

Фильтр
ol_shadow1
 
Слушатель
Карма: +20.54
Регистрация: 30.01.2008
Сообщений: 473
Читатели: 0
Цитата: barmaley865 от 07.01.2010 13:29:50
У меня друг программист в МПС, а проверяющая-тестировщица ПО у них блатная девочка-блонди.
Уж не знаю как  она туда устраивалась, но программировать не умеет , в алгоритмах ничего не смыслит, за-то очень много гонору, и ей никогда ничего не докажешь .


Смеялсо. Тестировщики и не должны смыслить в алгоритмах или уметь программировать. Первичная и основная задача QA - проверка бизнес-функционала и юзабилити с т.з. клиента.
  • -0.08 / 1
  • АУ
IgorG
 
44 года
Слушатель
Карма: -0.22
Регистрация: 18.05.2010
Сообщений: 71
Читатели: 0
Тред №236671
Дискуссия   190 0
Предлагаю здесь продолжить разговор о зарплатах и т.д., начатый в перспективах развития России.
  • +0.00 / 0
  • АУ
IgorG
 
44 года
Слушатель
Карма: -0.22
Регистрация: 18.05.2010
Сообщений: 71
Читатели: 0
Тред №236680
Дискуссия   174 0
Цитата: Stolb
Нет. Наоборот!

1. Если вы подгоняете выручку к себестоимости (КАК РАЗ ХИМИЧИТЕ!!!), то так и есть.
Если нет, то ЕСН и НДФЛ никак на ндс не влияют (в вашем расчете).

2. При этом, ЕСЛИ ВЫ ТАКИМ ОБРАЗОМ ХИМИЧИТЕ, то вас НЕ ЗАБОТИТ НАЛОГНАПРИБЫЛЬ.

Если же НЕ ХИМИЧИТЕ, то вас будет заботить налог на прибыль> а налог на прибыль уменьшится тогда на 126*20%=25руб.
Поэтому, с учетом этого, стоит из суммы налогов ВЫЧЕСТЬ  25руб. НЕДОПЛАЧЕНННОГО Н/прибыль.



При абсолютно честном ведении бизнеса я с вами согласен. Только вот проблема в том, что это при абсолютно честном ведении бизнеса.

Мне известно достаточно много частных российских компаний, которые декларируют (или декларировали), что они белые и пушистые. Очевидно, что они не подпускали меня красивого к их отчетсности, чтоб это проверитьУлыбающийся
Только вот когда пришел кризис и обвалились обороты, очень многие, и в том числе эти якобы белые компании, резко стали минимизировать расходы. Так что если сейчас мне кто-нибудь будет доказывать, что у нас в стране бизнес ведется абсолютно честно, не поверю, чесслово. Поэтому в НЫНЕШНИХ экономических реаляих (действительно, если подгонять выручку к себестоимости, или себестоимость к выручке, или "прятать ряд операций...) начисление официальной зп косвенно ведет к увеличению НДС.

Химия же с НДС в том, что я имел ввиду, заключалась, например, в искусственном оприходовании ТМЦ в отчетный период с соответствующим снижением НДС.

Знаете, я реально буду счастлив, когда у нас наступит такое время, что то, что вы написали, будет правилом для всех, за исключением совсем уж маргиналов.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Спокойный
 
russia
Слушатель
Карма: +3,047.18
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №911706
Дискуссия   155 0
заместитель мэра столицы
по вопросам социального развития Леонид Печатников:


Департамент труда и занятости Москвы считает
- крайне необходимым исключение зарплат топ-менеджеров
- при расчете средней заработной платы в Москве,
- поскольку существующая методика
- ведет к неоправданному завышению зарплат
- в различных секторах столичной экономики.

По малым и микропредприятиям, где уровень зарплат ниже средней
- по экономике региона, среднесписочная численность и фонд оплаты труда
- определяется на основе выборочного обследования,
- что приводит к неполному учету всех данных,
- значительному искажению показателей в целом по экономике
- и завышению средней зарплаты.
В Москве проживает и работает почти половина
- всех работников России с высоким уровнем дохода.

Применение официальной методики Росстата
- ведет к крайне негативным последствиям для экономики
- и рынка труда Москвы,
- так как влияет на массовый отток специалистов
- из близлежащих к Москве регионов
- в столичные организации в погоне за высокими зарплатами,
- создает предпосылки для неоправданного завышения
- и перегрева зарплат в различных секторах экономики Москвы…
Изменение методики расчета
- средней зарплаты крайне необходимо.
  • +2.59 / 12
  • АУ
Спокойный
 
russia
Слушатель
Карма: +3,047.18
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №915262
Дискуссия   160 0
Премьер-министр РФ
Дмитрий Медведев


поручил Минтруду России до 23 июня 2015 года
- усовершенствовать законодательство в сфере соцподдержки граждан.

Поручение дано во исполнение поручений президента России
- по итогам заседания президиума Государственного совета 24 февраля 2015 года,
- на котором обсуждались меры по повышению экономической устойчивости
- и финансового обеспечения полномочий регионов.
Минтруду, Минфину, Минэкономразвития и Росстату поручено
- до 17 апреля представить предложения по изменению методики
расчёта средней заработной платы по региону
- для повышения точности прогнозирования уровня зарплаты
- при планировании расходов бюджетов субъектов РФ.
  • +2.72 / 15
  • АУ
ахмадинежад
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,126.09
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 59
Тред №938367
Дискуссия   228 0
Цитата: Мишка бурый от 30.04.2015 11:38:49Парад на 9 мая.
Нашёл сайт, здесь можно выбрать город и посмотреть схему парадных расчетов и какая техника будет участвовать. Москва конечно впечатляет.
http://mil.ru/files/…index.html
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +0.06 / 2
  • АУ
гринг
 
russia
Хабаровск
51 год
Слушатель
Карма: +2.01
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 366
Читатели: 0
Тред №964297
Дискуссия   303 13
Накопились вопросы
Уйдём от писем, представьте что Вы власть, прокуратура, ФСБ, космическая полиция и т.д.
Я же простой фермер с арендой 10 га на 49 лет.
Я заключаю с 10 китайцами и 10 таджиками договор на эко-туристическую программу с проживанием, питанием и т.д. в течении 89 дней на моём участке. Проживание в палатке, питание походное. Я собираю деньги и выдаю приходно-кассовый ордер каждому на 100 рублей как авансовый платеж за программу (то что за 5 минут до этого капитана китаец раздал по 150 рублей наличными -чудят феншуй всякий, по 50 рублей остался у них на сигареты). И начинается программа с утра до луны, и кого там только нет и взрослые и дети. 
Наконец урожай собрали 80 тонн. Мне фермеру 8 тонн, остальным по выработке ну в среднем по 3,5 тонны. Туристы подписывают с капитана китайцем договор на хранение урожая под залог и сумма залога вот чудо! равна сумме оплаты работника плюс расходы на питание. Естественно туристы оплачивают расходы на содержание мне фермеру и я выдаю приходный ордер на эти суммы.
итого- китаец оплатил 10% фермеру и нанял 20 иностранных работников получил 72 тонны продукции которые он продал через торгово оптовую точку (которая платит от торговой площади налог). Нарушив множество трудовых и налоговых законов. Попробуйте предъявить мне или гражданам чужих государств претензии у ВАС пачка правильно оформленных писем от пользователей ГА и Вы тут власть.
Естественно здесь всё утрированно в реальности вообще никто ничего не оформляет.
Отредактировано: гринг - 24 июн 2015 16:04:09
  • -0.38 / 4
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +30.95
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,078
Читатели: 6
Цитата: гринг от 24.06.2015 13:56:45Накопились вопросы
Уйдём от писем, представьте что Вы власть, прокуратура, ФСБ, космическая полиция и т.д.
Я же простой фермер с арендой 10 га на 49 лет.
Я заключаю с 10 китайцами и 10 таджиками договор на эко-туристическую программу с проживанием, питанием и т.д. в течении 89 дней на моём участке. Проживание в палатке, питание походное. Я собираю деньги и выдаю приходно-кассовый ордер каждому на 100 рублей как авансовый платеж за программу (то что за 5 минут до этого капитана китаец раздал по 150 рублей наличными -чудят феншуй всякий, по 50 рублей остался у них на сигареты). И начинается программа с утра до луны, и кого там только нет и взрослые и дети. 
Наконец урожай собрали 80 тонн. Мне фермеру 8 тонн, остальным по выработке ну в среднем по 3,5 тонны. Туристы подписывают с капитана китайцем договор на хранение урожая под залог и сумма залога вот чудо! равна сумме оплаты работника плюс расходы на питание. Естественно туристы оплачивают расходы на содержание мне фермеру и я выдаю приходный ордер на эти суммы.
итого- китаец оплатил 10% фермеру и нанял 20 иностранных работников получил 72 тонны продукции которые он продал через торгово оптовую точку (которая платит от торговой площади налог). Нарушив множество трудовых и налоговых законов. Попробуйте предъявить мне или гражданам чужих государств претензии у ВАС пачка правильно оформленных писем от пользователей ГА и Вы тут власть.
Естественно здесь всё утрированно в реальности вообще никто ничего не оформляет.

Завит от того как была оформлена аренда. Если под конкретные виды деятельности и вы ими не занимаетесь - то можно тупо расторгнуть договор в связи с нарушением условий.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.18 / 2
  • АУ
гринг
 
russia
Хабаровск
51 год
Слушатель
Карма: +2.01
Регистрация: 13.04.2011
Сообщений: 366
Читатели: 0
Цитата: Сыбыр от 24.06.2015 14:42:11Нет проблем. Фермеру - сойдет не только с рук, но и с ног.
Юрлицу иностранной юрисдикцией (да хоть бы и российской), подписавшей не идиотскую бумазявку на поллиста с кассовым чеком, а межгосударственное инвестиционнное соглашение на 49 лет Фига.
Не надо представлять. Фантазии могут далеко завести. Особенно спровоцированные некоторыми продуктами сельскохозяйственного производства киргизского происхождения. Или синтетикой Шаньчжоусских химзаводов.....
Гринг, смешно читать. Ну НЕЛЬЗЯ бытовые и даже хозяйственные явления и способы их решения прикладывать к стратегическим вещам в качестве аналогии. Все таки зря после Сталина из школьной учебной программы изъяли как предмет "Логику"...
Вы мне после этого поста стали СержБ напоминать. Вроде как "прАльно", но ощущение полного сюра....
Звиняйте, ежели чего не по шерсти сказал....

Господин СКАЗОЧНИК расскажите где и когда были подписаны похожие бумазявки и потом они соблюдались юрлицами?? может Сингапур?? может Финляндия?? Может Аляска?? достали эти бредни с переходом на личности
ЗЫ Деньги за Аляску подвезёте??? 
Отредактировано: гринг - 24 июн 2015 17:03:20
  • +0.00 / 0
  • АУ
Peter Novik
 
russia
Слушатель
Карма: +0.01
Регистрация: 22.09.2015
Сообщений: 1
Читатели: 0
Тред №1019016
Дискуссия   198 1
Инфографика. Обзор рынка труда России

Современный рынок труда Российской Федерации демонстрирует негативные тенденции, спровоцированные политическими и экономическими явлениями последних лет. В такой напряженной обстановке как работодателям, так и соискателям довольно трудно сориентироваться. Быстро меняющаяся обстановка диктует новые условия труда.

Блин, не могу разместить картину, там вся информация в ней, слишком большая((



Вот ссылка на источник: http://trudbox.com/blog/infografika_obzor_rynka_truda_rossii/
Отредактировано: Peter Novik - 12 ноя 2015 13:51:48
  • +0.01 / 1
  • АУ
ФилипС
 
russia
Слушатель
Карма: +21.35
Регистрация: 20.04.2014
Сообщений: 2,652
Читатели: 0
Цитата: Peter Novik от 12.11.2015 10:47:40Инфографика. Обзор рынка труда России

Блин, не могу разместить картину, там вся информация в ней, слишком большая((

Вот ссылка на источник: http://trudbox.com/blog/infografika_obzor_rynka_truda_rossii/

Ваша картинка:

Скрытый текст
  • +0.00 / 0
  • АУ
Rurouni_
 
Слушатель
Карма: -1.10
Регистрация: 19.08.2009
Сообщений: 577
Читатели: 0
Тред №1051175
Дискуссия   328 0
Живительная девальвация: в Москве з/п в геймдеве упали ниже, чем в Минске и Киеве.

https://vc.ru/p/gamedev-salary


Зарплаты в России и Москве упали просто невероятно, особенно если сравнить с зарплатами в Украине и Белоруссии. В Белоруссии падения нет вообще, в то время как в Украине есть небольшой спад, вызванный, как я понимаю, падением зарплат в регионах.



Зарплаты в Киеве и Минске остались на прежнем уровне. Очевидно, дело в традиции украинских и белорусских работодателей привязывать зарплаты к курсу доллара — местные компании работают в основном на западный рынок, а не на внутренний и не страдают от падения курса национальной валюты.



В итоге Москва из самого привлекательного по зарплатам города в 2014 году упала на несколько мест — ниже не только Минска и Киева, но даже и Днепропетровска со Львовом, на уровне Одессы.


О чем это говорит? О том, что топ-специалисты вскоре побегут работать в Европу и США. А мы потеряем ценнейший ресурс, при помощи которого могли бы занять свою долю в этой быстрорастущей отрасли и получать валютную выручку.
Если в 2014 разрыв в З/П между аналогичными должностями в Москве и Германии/Франции/США был не так значителен, то теперь он 2-3 кратный.


Тут написано только про геймдев, но на самом деле похожая ситуация во всем IT-секторе. Падение зарплат делает Россию неконкурентноспособной на мировом рынке в борьбе за кадры.
Отредактировано: Rurouni_ - 28 янв 2016 12:35:35
  • -0.03 / 3
  • АУ
ахмадинежад
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,126.09
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 59
Тред №1090955
Дискуссия   224 0
Ночная репетиция парада Победы в Москве

28 апреля
В ночь с четверга на пятницу в российской столице состоялась первая в этом году ночная репетиция парада Победы





Тактический зенитный ракетный комплекс "ТОР-М2У" и зенитный ракетный комплекс "Бук-М2" (справа налево) во время проезда военной техники по Тверской улице 
© Владимир Смирнов/ТАСС








Военная техника на Тверской улице 
© Владимир Смирнов/ТАСС








Проезд военной техники по Тверской улице 
© Владимир Смирнов/ТАСС








Проезд военной техники по Тверской улице 
© Владимир Смирнов/ТАСС








© Владимир Смирнов/ТАСС







БМП "Курганец-25" во время проезда военной техники по Тверской улице 
© Владимир Смирнов/ТАСС








© Владимир Смирнов/ТАСС








Танк Т-34 на Тверской улице 
© Владимир Смирнов/ТАСС








Бронеавтомобили "Тигр" во время проезда военной техники по Тверской улице 
© Владимир Смирнов/ТАСС








Бронеавтомобили "Тигр" во время проезда военной техники по Тверской улице 
© Владимир Смирнов/ТАСС








© Владимир Смирнов/ТАСС








БМП "Курганец-25" во время проезда военной техники по Тверской улице 
© Владимир Смирнов/ТАСС








Ракетные комплексы "Ярс" на Красной площади 
© Михаил Джапаридзе/ТАСС








© Михаил Джапаридзе/ТАСС








© Михаил Джапаридзе/ТАСС








© Михаил Джапаридзе/ТАСС








© Михаил Джапаридзе/ТАСС








© Михаил Джапаридзе/ТАСС








© Михаил Джапаридзе/ТАСС








© Михаил Джапаридзе/ТАСС








© Михаил Джапаридзе/ТАСС






В ночь с четверга на пятницу в Москве прошла первая в этом году ночная репетиция парада Победы.
В военном параде 9 мая по Красной площади в составе механизированной колонны пройдут 128 единиц военной техники: танки Т-34, Т-90А и Т-14 "Армата"; бронеавтомобили "Тигр" с боевым модулем "Арбалет" и ПТРК "Корнет"; бронетранспортеры БТР-82А, "Купрганец-25", "Ракушка"; бронемашины повышенной защищенности "Тайфун-К" и "Тайфун-У"; боевые машины пехоты БМП-3, "Курганец", "Бумеранг"; боевые машины десанта БМД-4М; самоходные гаубицы "Мста-С" и "Коалиция-СВ"; зенитные ракетные комплексы "Бук-М2" и "Тор-М2У"; зенитные ракетно-пушечные комплексы "Панцирь-С"; ракетные комплексы "Ярс" и "Искандер".


Девять танков "Армата" пройдут в этом году на параде по Красной площади

Над Красной площадью пролетит 71 самолет и вертолет: истребители Су-27, Су-35, МиГ-29СМТ, истребители-бомбардировщики Су-34, фронтовые бомбардировщики Су-24М, перехватчики МиГ-31БМ, стратегические бомбардировщики Ту-95МС и Ту-160М, сверхзвуковой ракетоносец Ту-22М3, самолет-заправщик Ил-78, штурмовики Су-25, транспортный самолет Ил-79МД-90А, тяжелый транспортный самолет Ан-124-100 «Руслан», военно-транспортный самолет Ил-76МД, транспортный вертолет Ми-26, многоцелевой вертолет Ми-8АМТШ, ударные вертолеты Ми-28Н и Ка-52, ударно-боевой вертолет Ми-35, авиагруппы высшего пилотажа "Русские витязи" и "Стрижи".
В пешем парадном расчете примут участие более 10 тысяч военнослужащих.
Фотографии подготовки к смотру войск - в фотогалерее ТАСС.



Подробнее на ТАСС
Отредактировано: ахмадинежад - 04 май 2016 14:54:03
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +0.03 / 3
  • АУ
Вишта   Вишта
  04 май 2016 16:04:00
...
  Вишта
Тред №1090992
Дискуссия   123 0
Женщины станут изюминкой парада Победы
О технике парада Победы рассказывает Виктор Мураховский, главный редактор журнала "Арсенал Отечества". Ведущие "Вестей ФМ" - Александр Андреев и Александра Писарева. 
Писарева: Виктор Иванович, доброе утро! Осталось совсем чуть-чуть до главного парада страны - парада 9-го мая. Генеральная репетиция еще ближе - 7 мая. Напомню, пройдут 200 единиц военной техники, 10 тысяч человек, в небе будут 70 самолетов. Тут уже высказался генерал-полковник Олег Салюков, наш главнокомандующий сухопутными войсками, что будет некая изюминка в этом параде. Что вы знаете об этой изюминке? 

Мураховский: Точно знает, конечно, Олег Леонидович, что он имеет в виду под изюминкой. Но я подозреваю, сравнивая с прошедшими парадами в предыдущие годы, в этом году впервые пройдут по Красной площади женщины-военнослужащие в отдельной парадной коробке. Ранее такие факты были в некоторых городах, где проводились парады в предыдущие годы, где расположены штабы военных округов, в городах-героях, но по Красной площади женщины-военнослужащие отдельной коробкой впервые в истории. 

Писарева: То есть новой техники какой-нибудь интересной не покажут? То же самое, что и в прошлом году?

Мураховский: Новая техника есть. Танк "Армата" - это новейший образец, он еще не принят на вооружение. Это, по сути дела, экспериментальный и опытный образец, их не так много произведено, сейчас они проходят войсковую эксплуатацию. Аналогично и другие новые изделия - это "Курганец-25", платформа гусеничная среднего класса. Это "Бумеранг", защищенные автомобили, противотанковые комплексы и так далее. То есть техника, которую покажут, это то, что в России уже создано и выходит на стадию принятия на вооружение или уже принято на вооружение.

Писарева: Интересно, как часто происходит смена поколений в вооружении, потому что в автомобилестроении каждые 3-5 лет сначала рестайлинг, потом смена поколений.

Мураховский: В автомобилях, как мы с вами знаем, есть базовые платформы, на которые потом рестайлинг каждый год идет, но платформа-то меняется не так часто. Платформа меняется раз в 7-8, иногда 10 лет. По вооружению еще более срок службы у таких базовых платформ. Например, платформа, на которой создан танк Т-90, это на самом деле Т-72 еще советской разработки и платформа была создана в начале 70-х годов. Если мы посмотрим на авиацию, то модификация Су-30 СМ истребителей, Су-35, в принципе, сама платформа была создана на рубеже 70-80-х годов, я имею в виду платформу Т-10, известную как Су-27, то есть базовые платформы для образцов вооружения служат по несколько десятков лет. Собственно, и разработчики танка "Армата" - это "Уралвагонзавод", Уральское конструкторское бюро транспортного машиностроения, они тоже заявили, что "Армата" придет надолго, имея в виду 40-50 лет еще предстоящей службы этой платформы. На ее базе будет создано много образцов. И танк. Причем он будет модернизироваться в ходе производства: и тяжелая БМП, и бронированная ремонтная аукционная машина, и другие системы. И вот это все будет служить несколько десятилетий на страже обороноспособности нашей страны.

 Андреев: А в чем принципиальное отличие "Арматы" от предшественников? 

Мураховский: Принципиальное отличие, конечно, в компоновке. До этого, с 1917-го года, напомню, с момента создания французского танка Renault FT-17 доминировала классическая компоновка танка, когда впереди находится отделение управления, где сидит механик-водитель, в центре танка - боевое отделение, где другие члены экипажа - командир, наводчик, заряжающий - на прежних моделях танка, вокруг них расположены и топливо и боеприпасы. Полностью слушайте в аудиоверсии.

ссылка
Отредактировано: Вишта - 01 янв 1970
  • +0.02 / 2
  • АУ
DeC
 
russia
Слушатель
Карма: +789.72
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 271,325
Читатели: 56
BBC
Дискуссия   422 16
БиБиСи обвинили в том, что компания платит мужчинам больше, чем женщинам. В ответ корпорация договорилась с ведущими мужчинами, что будет платить им меньше.

Непонимающий

Странная борьба за равенство..
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.52 / 46
  • АУ
johnsib
 
russia
Севастополь
42 года
Слушатель
Карма: +129.30
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,028
Читатели: 13
Сегодня по вестям фильм снова в новостях упомянули тему об уменьшении рабочей недели в России до 4-х дней. Месяц назад эта тема так же вскользь поднималась, но сегодня было одно маленькое добавление: рассматривать это гипотетическое изменение с привязкой к почасовому учету рабочего времени. А так же упомянутому что это не должно повлиять на заработки, а даже увеличить их. Хм..

Возникает несколько вопросов. Я пытаюсь проанализировать эту тему исключительно в позитивном ключе, подразумевая что государство задумало что-то позитивное.

Во-первых, такими «взбросами» как обычно государственные чиновники открывают некое окно Овертона при этом запуская обсуждение в обществе- общество пока молчит. Да и странно, согласитесь, выборы прошли, а они такое не популярное для них вроде как предлагают.

Во-вторых, понятно , что закидывая эту тему рассчитывается что инициатива должна закрепиться не только в умах го и быть просчитана экономически, более того должна быть закреплена законодательно. И ещё важнее войти в рабочий быт постепенно адаптируясь к реалиям на всех уровнях экономики и даже на уровне переоценки повседневной профессиональной деятельности кадровиков и бухгалтеров- по часовой учёт рабочего времени штука не Новая, но не является повсеместной.

В-третьих, тотальный почасовой учёт подразумевает и по часовую оплату. Важнейшим вопросом в данном случае является стоимость часа!! А так же количество часов в рабочей неделе. Для примера: в Австралии это работает так, рабочая неделя Фулл-тайм трудозагятого человека составляет 38-40 часов. Государством обозначена минимальная часовая ставка 24$AUS (если не ошибаюсь, но это в рублях 1200 руб в час, в неделю значит 48000 руб в неделю или около 192000 руб, в год 11 месяцев 2 112 000 руб) при стоимости жилья в среднем минимум 15 млн рублей - даже  при такой ЗП австралиец так же как и россиянин берет кредит-ипотеку на жильё на 10-15 лет - ибо даже казалось бы с таким заработком, а позволить себе жильё не может. 

пофантазируем: рабочая неделя 4 дня , 32 часа в неделю. какая в России должна быть средняя в месяц зарплата достойная что бы позволить жить комфортно? Давайте предположим в среднем по России 60 тыс.руб?(москвичи не смейтесь- у нас в Сибири это норм))) тем более считаю самый минимум!! Ведь даже в Австралии средняя стоимость часа рабочего 35-40 $ в час, то есть  минимум 24$ Получают самые низко квалифицированные Рабочие - студенты-бэкпекерсы))

Итак : 60000 руб в месяц минималка в России, в месяце будет 128 рабочих часов, 4 дня по 8 часов в день : итого ~470 рублей стоимость часа. Или 10$ австралийских в час. Значит даже переведя россиян на минимальную ставку в час при 4-х дневной рабочей неделе, мы все равно будем получать в 3 раза меньше чем рабочие развитых западных стран. То есть запас огого!)

Вопрос конечно при часовом учете в Эффективности труда - повыситься ли он?

Я исхожу из того что наше государство серьезное и выросло из того возраста, когда чиновники во главе с председателем правительства поднимают такие темы ради поржать. Тем более тема действительно актуальная и острая в плане гарантированной минимальной оплаты за час Работы как это уже есть в «развитых странах». Законодательно обозначенная ставка минимальная - это считаю плюс. 

Вывод, если государство не балабол и данная тема это заброс - подготовка к новому укладу трудовых отношений и оплаты труда, то в России действительно может произойти тектонический сдвиг!! Я исхожу так же из того что когда такие темы вкидываются, то значит у государства есть некий перспективный взгляд и понимание развития ситуации - в данном случае думаю что  ВПР наше очень позитивно оценивает экономические перспективы России..

Что-то они удумали и видимо ожидают и рассчитывают и видят будущее в очень интересном ключе.

Что скажете? 480-600 руб в час для рабочего это нормально?
Слов нет - одни мысли...
  • +1.14 / 26
  • АУ
andi1002
 
russia
Москва
61 год
Слушатель
Карма: +1.07
Регистрация: 08.02.2012
Сообщений: 663
Читатели: 0
Цитата: johnsib от 14.09.2019 05:58:59Сегодня по вестям фильм снова в новостях упомянули тему об уменьшении рабочей недели в России до 4-х дней. Месяц назад эта тема так же вскользь поднималась, но сегодня было одно маленькое добавление: рассматривать это гипотетическое изменение с привязкой к почасовому учету рабочего времени. А так же упомянутому что это не должно повлиять на заработки, а даже увеличить их. Хм..

Возникает несколько вопросов. Я пытаюсь проанализировать эту тему исключительно в позитивном ключе, подразумевая что государство задумало что-то позитивное.

Во-первых, такими «взбросами» как обычно государственные чиновники открывают некое окно Овертона при этом запуская обсуждение в обществе- общество пока молчит. Да и странно, согласитесь, выборы прошли, а они такое не популярное для них вроде как предлагают.

Во-вторых, понятно , что закидывая эту тему рассчитывается что инициатива должна закрепиться не только в умах го и быть просчитана экономически, более того должна быть закреплена законодательно. И ещё важнее войти в рабочий быт постепенно адаптируясь к реалиям на всех уровнях экономики и даже на уровне переоценки повседневной профессиональной деятельности кадровиков и бухгалтеров- по часовой учёт рабочего времени штука не Новая, но не является повсеместной.

В-третьих, тотальный почасовой учёт подразумевает и по часовую оплату. Важнейшим вопросом в данном случае является стоимость часа!! А так же количество часов в рабочей неделе. Для примера: в Австралии это работает так, рабочая неделя Фулл-тайм трудозагятого человека составляет 38-40 часов. Государством обозначена минимальная часовая ставка 24$AUS (если не ошибаюсь, но это в рублях 1200 руб в час, в неделю значит 48000 руб в неделю или около 192000 руб, в год 11 месяцев 2 112 000 руб) при стоимости жилья в среднем минимум 15 млн рублей - даже  при такой ЗП австралиец так же как и россиянин берет кредит-ипотеку на жильё на 10-15 лет - ибо даже казалось бы с таким заработком, а позволить себе жильё не может. 

пофантазируем: рабочая неделя 4 дня , 32 часа в неделю. какая в России должна быть средняя в месяц зарплата достойная что бы позволить жить комфортно? Давайте предположим в среднем по России 60 тыс.руб?(москвичи не смейтесь- у нас в Сибири это норм))) тем более считаю самый минимум!! Ведь даже в Австралии средняя стоимость часа рабочего 35-40 $ в час, то есть  минимум 24$ Получают самые низко квалифицированные Рабочие - студенты-бэкпекерсы))

Итак : 60000 руб в месяц минималка в России, в месяце будет 128 рабочих часов, 4 дня по 8 часов в день : итого ~470 рублей стоимость часа. Или 10$ австралийских в час. Значит даже переведя россиян на минимальную ставку в час при 4-х дневной рабочей неделе, мы все равно будем получать в 3 раза меньше чем рабочие развитых западных стран. То есть запас огого!)

Вопрос конечно при часовом учете в Эффективности труда - повыситься ли он?

Я исхожу из того что наше государство серьезное и выросло из того возраста, когда чиновники во главе с председателем правительства поднимают такие темы ради поржать. Тем более тема действительно актуальная и острая в плане гарантированной минимальной оплаты за час Работы как это уже есть в «развитых странах». Законодательно обозначенная ставка минимальная - это считаю плюс. 

Вывод, если государство не балабол и данная тема это заброс - подготовка к новому укладу трудовых отношений и оплаты труда, то в России действительно может произойти тектонический сдвиг!! Я исхожу так же из того что когда такие темы вкидываются, то значит у государства есть некий перспективный взгляд и понимание развития ситуации - в данном случае думаю что  ВПР наше очень позитивно оценивает экономические перспективы России..

Что-то они удумали и видимо ожидают и рассчитывают и видят будущее в очень интересном ключе.

Что скажете? 480-600 руб в час для рабочего это нормально?

Конечно, не ради поржать! Нет! Но при тектоническом росте почасовой оплаты (так называемом), первое что сделает работодатель - всех нахрен с пляжа, а затем будет не нанимать рабочих, а заключать договора с ИП. Скинет с себя все заботы на ИП-ешников.Все к тому идет.  А так да - тектонический сдвиг. Можно и один день работать.
Отредактировано: andi1002 - 14 сен 2019 06:35:16
  • +1.32 / 19
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +13.21
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,209
Читатели: 2
Цитата: johnsib от 14.09.2019 05:58:59пофантазируем: рабочая неделя 4 дня , 32 часа в неделю. какая в России должна быть средняя в месяц зарплата достойная что бы позволить жить комфортно? 
...
Что-то они удумали и видимо ожидают и рассчитывают и видят будущее в очень интересном ключе.

Подозреваю что удумали привязать выход на пенсию к стажу в часах. 
Дополнительно можно многие конторы перевести на "вахтовый" метод, когда одно рабочее место используется двумя разными людьми и не простаивает в субботу-воскресенье. Тогда логично: пока молодой - работаешь 4 дня в неделю, постарше - 3 дня.
Отредактировано: Luddit - 14 сен 2019 06:53:58
  • +0.29 / 5
  • АУ
johnsib
 
russia
Севастополь
42 года
Слушатель
Карма: +129.30
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 5,028
Читатели: 13
Цитата: andi1002 от 14.09.2019 06:34:21Конечно, не ради поржать! Нет! Но при тектоническом росте почасовой оплаты (так называемом), первое что сделает работодатель - всех нахрен с пляжа, а затем будет не нанимать рабочих, а заключать договора с ИП. Скинет с себя все заботы на ИП-ешников.Все к тому идет.  А так да - тектонический сдвиг. Можно и один день работать.

Более того, если минималка за час будет зафиксирована законодательно и Работодатель будет наказываться (как в Австралии) за выплату меньшей ставки, то точно выгодней будет с ИП работать по договорам. Вот только один прикол есть)) я отслеживаю тему новой формы налогового агента(и даже запросы писал на эту тему года 3-4 назад в министерства в Москву) а именно введение режима налогообложения под названием «самозанятые граждане».
Поясню. Самозанятому работнику нет необходимости оформлять ИП - пилотный проект такой системы налогообложения сейчас обкатывается в России. Так вот если будет обозначена минимальная ставка, то хоть ИП, хоть Самозанятый призаключении договора с потенциальным работодателем может будет прописать часовую ставку. Так что Работодатель все равно должен будет оплачивать услуги по тарифу за час! Но это в том случае, если законодательно единообразно по всей стране будет закреплён именно этот стандарт учета рабочего времени и его минимальная ставка! То есть Работодатель вывернуться уже не сможет.
Я не думаю что когда конкретные Рабочие будут знать что государством обозначена ставка минимальная пусть 500 рублей, прямо так с удовольствием согласятся на 100)) тем более что при строгом законодательстве, договор заключить по ставкам ниже назначенных будет НЕ правомочным. Ну вот предположим решит Работодатель прогнуть ИП того же или самозанятого на заключение договора по заниженной ставке, а потом рабочий пойдёт в трудовую инспекцию или в суж с этим договором и накроет система работодателя штрафом. (Опять же так оно работает в Австралии)
Вопрос конечно в изменении стандартов учета рабочего времени и изменении привычек и устоев во взаимоотношениях работник-Работодатель. Ну и опять же эффективность труда.
Получиться так: при выборе на рынке труда вопрос будет стоять не «я сделаю эту работу за 100 тысяч и за месяц», а «я сделаю эту работу за 20 часов по такой-то ставке(в зависимости от квалификации)»
То есть точка отсечки при конкурентной борьбе работника за работу и работодателя за работника будет уже лежать не в плоскости уменьшения цены, а упираться в объективный показатель времени необходимом на выполнение этой Работы. Согласитесь, цена частно и порой не справедливо может скакать за 1м2, за бумажку, за любую единицу в пределах 1000% туда-сюда. А вот время реально необходимое на исполнения Работы - вещь вполне осязаемая. И в данном случае меньшее зло когда Работодатель пытается снизить стоимость Работы учитывая предложенное работником минимальной время при этом упираясь в объективный показатель внизу шкалы: скажем, работу определенную невозможно сделать меньше чем за 20 часов!! А самое главное есть стандарт качества.
При этом работник конечно должен будет завышать свои Часы, что бы больше заработать. Но в данном случае у работника есть физические ограничения такие как стандарты времени затраченные на определенные типы работ.
Формула: 1. отсечка для работодателя - качество и минимальное время
2. Отсечка для работника- реальные сроки качественного выполнения работ. 
Как видите из «формулы» выше мы убрали категорию денег вообще!! Потому что деньги в данной формуле наконец-то стали константой!! Неужели это не самый главный позитивный эффект всей этой затеи? Мы Рабочие просто работаем по стандартам а клиенты конкурируют за наш поиск наш профессиональный уровень который влияет на ускорение процесса выполнения работ!
Вот вам и формула повышения эффективности труда и управление экономикой!!
Затея если честно огонь!!!))
ПыСы. Я рабочий, мне нравиться)) что делать с офисными  работниками, риэлторами и прочими спекулянтами в данной системе учета и оплаты , Сказать сложно. У них всё станет грустно ибо за зарплату назначенную уже просто так чаи весь день не погоняешь маясь от тоски и просиживая попу на стуле перед компом играя в пасьянс косынку и строча на авантюре)))
А значит надо вводить стандарты оценки эффективности рабочего времени офисных работников !!- привет KPI и Kaisen системы))) тяжко будет оценивать работу мне кажется))
Отредактировано: johnsib - 14 сен 2019 07:28:34
Слов нет - одни мысли...
  • +0.24 / 11
  • АУ
k3sv
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +3.05
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 5,395
Читатели: 1
Цитата: andi1002 от 14.09.2019 06:34:21Конечно, не ради поржать! Нет! Но при тектоническом росте почасовой оплаты (так называемом), первое что сделает работодатель - всех нахрен с пляжа, а затем будет не нанимать рабочих, а заключать договора с ИП. Скинет с себя все заботы на ИП-ешников.Все к тому идет.  А так да - тектонический сдвиг. Можно и один день работать.

подозрительно это - у нас и так все время все куда то тектонически съезжает
никакого покоя нету
вообще и так правительство уже добилось удивительных результатов на рынке труда
само же оно периодически начинает в ТВ удивленно/возмущенно восклицать - почему не знаем
где 40% работников работает и почему они ничего не платят в бюджеты ?!!!
давайте им полис не давать и тп !
наверное Медведев хочет добиться чтобы про 60%-80% они ничего не ведали Улыбающийся
не знаем про них ничего да и фиг с ними ))
  • +0.46 / 14
  • АУ
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1