Недвижимость и стройотрасль. Текущее положение. Что будет дальше?

зашел на КДО, почитал Анализ....

и наконец-то понял, почему никак туда не соберусь перейти - общение на КДО, ИМХО, это курилка, разговоры между собой....

При всем притом, что условно родственных душ там много  (то есть мы по-одинаковому трактуем одни и те же события и имеем сходные оценки перспектив), всё же для себя определил, что потусовать в "курилке" времени сейчас нет

Ну а основная ветка про недвигу  здесь, на Авантюре, это даже не "курилка" (спец.место на работе), а разговоры на кухне за пол-литрой, строго ИМХО.

Сейчас там и покурить не дают - сразу орут, обзывают идиотом и выгоняют. Отобрав пропуск.

можно малек подрихтую?  а то шутка юмора не сразу доходит ...

Цитата
Сейчас "на кухне за пол-литрой" и "покурить" не дают - сразу орут, обзывают идиотом и выгоняют. Отобрав пропуск.

давно хотел выложить пилотный опыт АИЖК в гос. гарантиях по выкупу непроданных площадей у застройщика за 30 тыр.



ПРЕСС-РЕЛИЗ

ОАО «Агентство по ипотечному жилищному кредитованию» и Группа ГПБ (Газпромбанк (ОАО), АБ «ГПБ-Ипотека» и ООО «Газпромбанк-Инвест») подписали первые соглашения о фондировании по Программе стимулирования кредитования застройщиков, реализующих проекты строительства жилья экономического класса, и физических лиц, приобретающих жилые помещения в рамках данных проектов.

Цель соглашений - обеспечить завершение действующих проектов строительства жилья за счет формирования условий для их финансирования (завершения финансирования) кредитными организациями и увеличения объемов кредитования физических лиц, приобретающих жилые помещения, в том числе путем участия в долевом строительстве в рамках проектов.

Проекты жилищного строительства:

1. Архангельская область, г. Архангельск.

Завершение строительства группы многоэтажных жилых домов в территориальном округе «Майская горка» общей площадью 32 867,69 кв.м.

Участники проекта:

Кредитор Проекта - Газпромбанк (ОАО)

Гарант по сбыту - ООО «Газпромбанк-инвест»

ОАО «Агентство по ипотечному жилищному кредитованию»

2. Кемеровская область, г. Кемерово, Рудничный район, ул. Авроры.

Завершение строительства многоквартирного жилого дома общей площадью 21 812,9 кв. м.

Участники проекта:

Кредитор Проекта - АБ «ГПБ-ипотека» (ОАО)

Гарант по сбыту - ООО «КузбассИнвестСтрой»

ОАО «Агентство по ипотечному жилищному кредитованию»

Кредитор Проекта обязуется осуществлять плановое финансирование завершения строительства жилья по Проекту в соответствии с заключенным с заказчиком-застройщиком договором (кредитной линией). Кредитор Проекта также за счет собственных средств и средств целевых займов Агентства осуществляет кредитование физических лиц, приобретающих жилые помещения в объекте долевого строительства по Проекту с условием их последующего оформления закладными и рефинансирования в Агентстве.

Процентная ставка по кредиту, предоставленному физическому лицу до момента завершения строительства и оформления ипотеки (закладной) устанавливается в соответствии с внутренним регламентом деятельности Кредитора Проекта, после регистрации прав собственности, оформления ипотеки (закладной) и предложения к рефинансированию в Агентство, процентная ставка по ипотечному кредиту не должна превышать требования Стандартов Агентства по рефинансированию.

Участие в проекте кредитной организации обеспечивает необходимую динамику финансирования строительства. Кредитная организация полностью контролирует все строительные риски, но в то же время банк получает гарантии реализации жилья и рефинансирования возникающей по проекту ипотеки, что повышает уверенность в срочности и возвратности средств, направленных на финансирование строительства.

Гарант по сбыту предоставляет гарантию (оферту) на приобретение согласованного объема нереализованных жилых помещений по Проекту в установленный срок и по зафиксированной цене после завершения строительства. В случае, если исполнение его обязательств обусловлено получением ипотечных кредитов у Кредитора Проекта, Гарант по сбыту обязуется участвовать в приобретении нереализованных жилых помещений по Проекту собственными средствами в согласованном размере.

Участие в проекте Гаранта по сбыту, функции которого может выполнить любая финансово устойчивая организация, в том числе, созданная с участием местных органов власти, призвано обеспечить сохранение социальной направленности Программы за счет экономического ограничения по цене выкупа жилья, а также за счет предварительной проверки на соответствие предложенного банком проекта проекту эконом - класса.

Агентство по ипотечному жилищному кредитованию обязуется рефинансировать ипотечные кредиты, выданные Кредитором Проекта физическим лицам, а также ипотечные кредиты на приобретение жилых помещений, предоставленных Гаранту по сбыту.

Пропорционально объему заявленного рефинансирования по конкретному объекту, Агентство предоставляет Кредитору Проекта возможность получить займы Агентства на цели, определяемые Кредитором Проекта самостоятельно:

- на кредитование граждан, заключающих договора участия в долевом строительстве по Проекту в соответствии с 214-ФЗ, или приобретающих жилые помещения после окончания строительства и сдачи жилого дома в эксплуатацию;

- на исполнение Кредитором Проекта своих обязательств по финансированию строительства в рамках действующей кредитной линии с застройщиком;

- на предоставление ипотечных кредитов Гаранту по сбыту.

Участие Агентства в проекте обеспечивает гарантии рефинансирования возникающей ипотеки по объекту, фондирование деятельности Гаранта по сбыту, в том числе за счет рефинансирования кредитов Гаранта по сбыту выступать до 5 лет кредитором по нереализованному в рынок жилью.

Реализация Программы должна обеспечить увеличение количества завершенных в срок проектов жилищного строительства, повысить активность участия граждан в долевом строительстве, в том числе на ранних стадиях строительства за счет уверенности в завершении строительства объекта и фиксированной процентной ставки по ипотечным кредитам после завершения строительства, а также стабилизировать цены на рынке жилья экономического класса за счет формирования минимального уровня цен Гарантом сбыта.

Посмотрел результаты первых аукционов продажи федеральных земель через фонд РЖС и удивился.

В вятке стартовая цена права на заключение договора аренды возрасла в более чем в 10 раз с  4 до 50 млн.руб.

Стало мне интересно, кто сегодня может выложить приличные живые деньги за землю, отдача от которой будет нескоро.

Победитель - Кировспецмонтаж, как видим местных застройщик. Вопрос, а откуда у него сегодня живые деньги???

погуглил

Цитата
Hовости за 5 марта 2009 года (03:34:48)
• "Кировспецмонтаж" надеется на получение средств федерального бюджета на создание инфраструктуры в микрорайоне "Чистые пруды"

Компания "Кировспецмонтаж" совместно с правительством Кировской области разрабатывает инвестиционную программу застройки микрорайона "Чистые пруды". Об этом корреспонденту портала InvestorKirov.ru сообщил генеральный директор компании Алексей Миронов.

"В марте мы будем защищать программу в министерстве регионального развития. Наша задача - получить инвестиции из федерального бюджета на создание улично-дорожной сети района, дополнительное развитие коммунальной инфраструктуры, очистных сооружений для ливневой канализации и мостового перехода через железную дорогу по улице Попова", - отметил Миронов.

По его словам, после строительства моста город "серьёзно продвинется в южном направлении".

"В этом районе города перспектива для застройки огромна – хоть до самого Нововятска. Губернатор в курсе, он был у нас на площадке, и полагаем, что он будет поддерживать проект", - заключил собеседник портала. "Вятский наблюдатель".

Цитата
В КИРОВЕ СОСТОЯЛСЯ ПЕРВЫЙ ОПЫТ ЗЕМЕЛЬНОЙ ИПОТЕКИ Кировская региональная ипотечная корпорация в июне получила кредит 194 млн. руб. на строительство первого 205 квартирного дома в новом микрорайоне «Чистые пруды» г. Кирова под ЗАЛОГ прав аренды ЗЕМЕЛЬНОГО УЧАСТКА, в результате компания-застройщик «Кировспецмонтаж» смогла начать комплексное освоение микрорайона, ёмкостью 733 тыс.м2. «ЧИСТЫЕ ПРУДЫ» ЯРКИЙ ПРИМЕР ЭФФЕКТИВНОГО ЧАСТНО-ГОСУДАРСТВЕННОГО ПАРТНЕРСТВА, когда социально-значимый проект для Кировской области и города Кирова реализуется за счет коммерческого финансирования, при этом, цели государства, муниципалитета и бизнеса совпадают. Стоимость проекта в 2007г. – 196,4 млн. руб. Застройщиком 9 ти этажного 4х секционного дома – пускового комплекса массовой застройки «Чистых прудов» выступает частная компания ООО «Кировспецмонтаж». Заказчиком-инвестором является созданная Правительством области Кировская региональная ипотечная корпорация. КРИК финансирует строительство жилья в полном объеме - 196,4 млн. руб. При этом, кредит на освоение микрорайона Корпорация получила на коммерческих условиях в Московском банке реконструкции и развития. Обеспечение по кредиту предоставила Администрация г. Кирова – залог земельного участка (земельная ипотека). Дополнительное обеспечение от Кировспецмонтаж и КРИК. Квартиры в новом доме, строительство которого завершится уже к середине следующего года, КРИК будет продавать с ипотекой на условиях государственной программы по цене на 15-20% ниже рынка. Ипотечная корпорация, как инструмент государственной жилищной политики, через инвестирование строительства нового жилья призвана регулировать цены в новом микрорайоне, благодаря чему, в «Чистых прудах» жилье будет действительно доступным. После сдачи дома в эксплуатацию, КРИК выкупит закладные заемщиков у банков, в результате чего, процентная ставка у заемщиков снизится. Продажи квартир в первом доме по доступным ценам начнутся уже в июле этого года. До конца 2008 года в новом микрорайоне совместными усилиями ООО «Кировспецмонтаж» и ОАО «Кировская региональная ипотечная корпорация» планируют построить 5 домов, общей площадью ~ 20 тыс. кв. м. Участники мероприятия: ШАКЛЕИН Николай Иванович – Губернатор Кировской области ГРЕБЕНКИН Владимир Петрович – Глава департамента строительства и архитектуры области ПЛЕХОВ Геннадий Иванович – Глава администрации г. Кирова МИРОНОВ Алексей Семенович – Генеральный директор ООО «Кировспецмонтаж» ОРЕШКОВИЧ ЕКАТЕРИНА ВЛАДИСЛАВОВНА – Генеральный директор ОАО «Кировская региональная ипотечная корпорация»

То есть что видим: налицо тесное взаимодействие Кировспецмонтажа с местными власями.
Можно предположить, что "добро" на приобретение федеральных земель скорее всего согласовано с местными властями, и было сделано в СОВМЕСТНОМ интересе


В итоге, при наличии твердой воли на местах, можно и нужно вытягивать стройотрасль. И обратная сторона - состояние стройотрасли в руках местной власти, то есть её (стройотрасли) будущее от неё не зависит ( как ни жалко)  8)

Цитата: Болик
Ее финансовая сторона. Технологически мой круг, например, и "власть" существуют в перпендикулярных мирах - пересекаясь на объектах VIP-категории. Но "власть" не имеет власти в наших внутренних делах.

этого достаточно. Ведь без финансовой стороны будущего стройотрасли всё же нет, не правда ли?

Цитата: sanches от 01.10.2009 12:40:20
этого достаточно. Ведь без финансовой стороны будущего стройотрасли всё же нет, не правда ли?

У нынешнего стойкомлекса. Строительству как процессу ничего не грозит. Профессиональным "корпорациям" - по большому счету - тоже. Мы буквально недавно обсуждали с ученицей дела текущие и будущие. И пришли к выводу - что информационные технологии привели к тому, что то что называется "Школа" может существовать на крайне компактном субстрате - буквально десяток-два человек. Мы даже пришли к печальному  выводу - что альма-матер в принципе нам не нужна и ее выпускники - мы можем вербовать учеников хоть с улицы.

Умрет не строительство - умрут остатки советского стройкомплекса.

Цитата: Болик от 01.10.2009 12:45:22
У нынешнего стойкомлекса. Строительству как процессу ничего не грозит.

а вот меня всё же больше волнует строительство не как наука или вид деятельности (понятное дело что оно одно из самых древних и с ним ничего в этом смысле не случится), а как прикладная отрасль экономики, которая дает свой вклад в ВВП, занятость, да и средства на жизнь в конце концов....

ну вот вроде и разобрались.... углы зрения (а не точки зрения в смысле занимаемой позиции) зрения у нас несовпадают.

Цитата: sanches от 01.10.2009 12:50:56
а вот меня всё же больше волнует строительство не как наука или вид деятельности (понятное дело что оно одно из самых древних и с ним ничего в этом смысле не случится), а как прикладная отрасль экономики, которая дает свой вклад в ВВП, занятость, да и средства на жизнь в конце концов....

Ну кого чего.
Мы ж не против жить в составе "стройкомплекса". Но можем жить и вне его - мы автономны и самодостаточны. А вот "стройкомплекс" нам - хамит.  И конца и края этому хамству не видно. Взять хотя бы ситуацию с СРО. В общем - пох нам на "стройкомплекс" - в рамках алаверды.

Мы - пипл системный - и потому неубиваемый. Но наша системная принадлежность более высокого уровня нежели "стройкомплекс".

Цитата: sanches от 01.10.2009 11:52:47
Посмотрел результаты первых аукционов продажи федеральных земель через фонд РЖС и удивился.

В вятке стартовая цена права на заключение договора аренды возрасла в более чем в 10 раз с  4 до 50 млн.руб.

Стало мне интересно, кто сегодня может выложить приличные живые деньги за землю, отдача от которой будет нескоро.

Победитель - Кировспецмонтаж, как видим местных застройщик. Вопрос, а откуда у него сегодня живые деньги???

погуглил


То есть что видим: налицо тесное взаимодействие Кировспецмонтажа с местными власями.
Можно предположить, что "добро" на приобретение федеральных земель скорее всего согласовано с местными властями, и было сделано в СОВМЕСТНОМ интересе


В итоге, при наличии твердой воли на местах, можно и нужно вытягивать стройотрасль. И обратная сторона - состояние стройотрасли в руках местной власти, то есть её (стройотрасли) будущее от неё не зависит ( как ни жалко)  8)

Там ситуация довольно запутанная. С одной стороны Миронов серьёзно рассчитывает на участие в госпрограммах, потому как реально те объёмы выкупить у нас некому. Это было ясно с самого начала. Там строится новый микрорайон с 0.
С другой стороны есть КЧУС+К (Кирово-Чепецкое управление строительства + К). Из этой фирмы вырос один из бывших "непотопляемых" замов губернатора А.Р. Верба. Он долгое время, несмотря на смену, губернаторов курировал строительный департамент. В это время КЧУСовцам достались довольно вкусные учатски в направлении Нововятска, но по старой дороге, где есть вся инфраструктура: транспорт, водовод, канализация.
В итоге на сегодня имеем стоящую стройку КЧУСа (микрорайоны Южный-1,2 и 3, готова примерно половина), и проталкиваемые с особым упорством проекты строительства ЧПрудов (сдано 2 дома) и Урванцево (где ещё конь не валялся).

Но это так, зарисовки из провинции.
Моё мнение, что Белых несколько перегибает палку в антикоррупционном угаре.

Цитата: Vinny от 01.10.2009 13:20:54
Там ситуация довольно запутанная. С одной стороны Миронов серьёзно рассчитывает на участие в госпрограммах, потому как реально те объёмы выкупить у нас некому. Это было ясно с самого начала. Там строится новый микрорайон с 0.
С другой стороны есть КЧУС+К (Кирово-Чепецкое управление строительства + К). Из этой фирмы вырос один из бывших "непотопляемых" замов губернатора А.Р. Верба. Он долгое время, несмотря на смену, губернаторов курировал строительный департамент. В это время КЧУСовцам достались довольно вкусные учатски в направлении Нововятска, но по старой дороге, где есть вся инфраструктура: транспорт, водовод, канализация.
В итоге на сегодня имеем стоящую стройку КЧУСа (микрорайоны Южный-1,2 и 3, готова примерно половина), и проталкиваемые с особым упорством проекты строительства ЧПрудов (сдано 2 дома) и Урванцево (где ещё конь не валялся).

Но это так, зарисовки из провинции.
Моё мнение, что Белых несколько перегибает палку в антикоррупционном угаре.

я сам в Московском регионе работаю. Поэтому ситуацию в Кирове толком-то и не знаю - просто предположение строил.... Сильно удивило такой рост стартовой цены (то есть была драчка за этот кусок)

а вот коли вы местный, подскажите,  КЧУКс участвовал в аукционе? и если участвовал то почему не выиграл?

продолжаем просвещение нестремящихся к знаниям масс:

Цитата: mishkaru
Это точно. Ничего не дадут. Они [сметы] подгоняются под ту сумму, которую можно снять с плательщика.
Неоднократно видел, как сумма сметы волшебным образом менялась на 30-40%, иногда больше  ;)

автор поста приводит в пример приведение сметной стоимости в соответствие с договорной ценой и делает вывод, что сами по себе сметы ничего не дают.

Смею заверить - дают. И дают стартовый уровень, с которого торговля начинается вниз. (хотя сама по себе эта идея "торговли вниз" - есть проедание накопленных ранее ресурсов и экономия на амортизации и накладных расходах - то есть залезание в карман будущих периодов. То есть сама идея торговли от сметы вниз - на длительном интервале времени системно ущербна )

Вообще, сметы составляются ПРОЕКТИРОВЩИКАМИ, которым по сути дела нет до денег Плательщика (Инвестора). Составленную смету проектировщики передают ЗАКАЗЧИКУ, который уже "курит" полученные результаты. ПЛАТЕЛЬЩИК(ИНВЕСТОР) видит смету третьим.
Поэтому фраза "Они [сметы] подгоняются под ту сумму, которую можно снять с плательщика" - к составителям смет (проектировщикам) отношения не имеет  8)

Цитата: sanches от 01.10.2009 14:30:10
Поэтому фраза "Они [сметы] подгоняются под ту сумму, которую можно снять с плательщика" - к составителям смет (проектировщикам) отношения не имеет  8)

Вы надеетесь кому-нибудь это объяснить?  ;D
С нами даже Заказчики по существу того, что мы проектируем, очень поверхностно разговаривают.

Цитата: sanches от 01.10.2009 14:05:55
я сам в Московском регионе работаю. Поэтому ситуацию в Кирове толком-то и не знаю - просто предположение строил.... Сильно удивило такой рост стартовой цены (то есть была драчка за этот кусок)

а вот коли вы местный, подскажите,  КЧУКс участвовал в аукционе? и если участвовал то почему не выиграл?

КЧУС не участвовал.
Чистые пруды это изначально проект семьи Мироновых. В том смысле что они его окучивают с самого начала и никакой драчки за участок быть в принципе не могло. Я кухни подробной не знаю, но видимо была договорённость: дорогая земля в обмен на гарантии выкупа недвижимости по госпрограммам.

Проект Чистые Пруды довольно крупный и освоить его может либо Кировспецмонтаж, либо КЧУС, либо варяги из Москвы, например. Больше никто из местных претендовать не мог - силёнки не те.

Местность там не очень хорошая: болота, рядом ж/д вокзал (метров 400-500) и роза ветров благоприятствует заносу в этот квартал "духа" вокзала, транспортной инфраструктуры по сути нет. По московским меркам конечно всё рядом, но по нашим этот район на отшибе находится. Школу и садик обещают построить когда-нибудь в будущем. Воду надо тянуть из "е....еней", канализацию тоже (разве что сливать в пруды рядом)
Так что "инвестиционная" привлекательность на мой взгляд довольно маленькая.

В этом плане участки по ул. Ленина в сторону Нововятска, на которых сидит КЧУС просто супер: транспорт уже есть, электросети и канализация тоже, водовод рядом идёт в город, они на нём практически, строятся. Школа и садики есть рядом и ещё будут строить.

Кроме того, КЧУС потерял и административный ресурс, т.к. Верба ушёл на пенсию, построив "небольшой" кирпичный заводик, на "своей" земле. Кстати, единственный кирпичный заводик в области, если не считать Силикат.
Так что смысла устраивать второму крупному "строителю" в городе драчку за участок не имело совсем.

Цитата: Vinny от 01.10.2009 15:00:03
КЧУС не участвовал.
...
Проект Чистые Пруды довольно крупный и освоить его может либо Кировспецмонтаж, либо КЧУС, либо варяги из Москвы, например. Больше никто из местных претендовать не мог - силёнки не те.
...
Так что смысла устраивать второму крупному "строителю" в городе драчку за участок не имело совсем.

Варяги значит так задрали цену:

Цитата
В РИА "Новости" состоялась пресс-конференция с участием Фонда РЖС
30 сентября, в среду состоялась пресс-конференция с участием генерального директора Федерального фонда содействия развитию жилищного строительства А.А. Бравермана, Президента Чувашской Республики Н.В.Федорова, губернатора Кировской области Н.Ю.Белых на тему: «Первые земельные аукционы Фонда РЖС: начало нового тренда».

По итогам аукционов земельные участки были успешно введены в рыночный оборот. Инвесторы проявили к аукционам значительный интерес. На каждый участок претендовало до 5-ти инвесторов-застройщиков, причем, представляющих не только субъекты федерации, в которых расположены участки, но и компании из других регионов. В ходе аукционов были примеры, когда цена предложения повышалась почти в 14 раз.

в любом случае, Миронов не самоубийца же за ЛЮБЫЕ деньги покупать участок - торговаться до победного.
Всё же какая-то договоренность имеется, ИМХО.

Цитата: Vinny от 01.10.2009 13:20:54
Но это так, зарисовки из провинции.
Моё мнение, что Белых несколько перегибает палку в антикоррупционном угаре.

Было дело год пришлось в командировки поездить в Кировскую область.  Зависал случалось неделями.
Короче - это была труба.   "Красный пояс" - это диагноз.
Представляю какая там инерция и в каком болоте Белых барахтаться приходится.
Я его не защищаю - просто немного соболезную

Цитата: Nobody
Пипец с этим СРО.  Мне заколебали обрывать телефон.  При этом никто так и не смог внятно объяснить за что придется капусту отстегивать.
Версии у представителей самые разнообразные.  Начиная от "вы ничего не сможете делать" заканчивая уголовным преследованием если таки делать будем
и "ведь лицензии отменяют, это вместо лицензии".  
На мой резонный вопрос что лицензия как бы оплачена уже и меня не прельщает мысль теперь не пойми за что каждый год платить - мычат.

Мы какое-то время нервничали по поводу. А сейчас успокоились - идею настолько извратили - что для репутации нет риска в том, чтобы не состоять в СРО.
Ну и слава богу. Работали без лицензий - будем работать без членства в СРО - это проблема наших Заказчиков по факту.

Есть даже какие-то плюсы - какой-никакой финансовый риск появился - возникает запрос на качество/компетентность. В частности со стороны архбюро в отношении инженерии.

А в остальном - реально работает только репутационный механизм.

Цитата: Vinny от 01.10.2009 15:00:03
Проект Чистые Пруды довольно крупный и освоить его может либо Кировспецмонтаж, либо КЧУС, либо варяги из Москвы, например. Больше никто из местных претендовать не мог - силёнки не те.

Местность там не очень хорошая: болота, рядом ж/д вокзал (метров 400-500) и роза ветров благоприятствует заносу в этот квартал "духа" вокзала, транспортной инфраструктуры по сути нет. По московским меркам конечно всё рядом, но по нашим этот район на отшибе находится. Школу и садик обещают построить когда-нибудь в будущем. Воду надо тянуть из "е....еней", канализацию тоже (разве что сливать в пруды рядом)
Так что "инвестиционная" привлекательность на мой взгляд довольно маленькая.

Полностью согласен. Можно добавить наличие в районе птицефабрики, весьма раздолбанные дороги (вкупе с ж/д переездом основной линии Горьковской ЖД).

Цитата: Vinny от 01.10.2009 15:00:03
В этом плане участки по ул. Ленина в сторону Нововятска, на которых сидит КЧУС просто супер: транспорт уже есть, электросети и канализация тоже, водовод рядом идёт в город, они на нём практически, строятся. Школа и садики есть рядом и ещё будут строить.

Кроме этого там достаточно высокие грунты. Хорошая транспортная магистраль. Район уже первично освоен.

Цитата: Nobody
Пипец с этим СРО.  Мне заколебали обрывать телефон.  При этом никто так и не смог внятно объяснить за что придется капусту отстегивать.
Версии у представителей самые разнообразные.  Начиная от "вы ничего не сможете делать" заканчивая уголовным преследованием если таки делать будем
и "ведь лицензии отменяют, это вместо лицензии".  
На мой резонный вопрос что лицензия как бы оплачена уже и меня не прельщает мысль теперь не пойми за что каждый год платить - мычат.

типо закон - не моги строительной деятельностью заниматься без страховки со стороны собратьев

а вообще кстати, Нободи, виды деятельности, подлежащие этому саморегулированию четко прописаны в законе. К примеру выполнение строй-монтажа - подлежит, а вот исполнение функций ген.подрядчика - не подлежит этому страхованию. Прикольно правда?

Цитата: sanches от 02.10.2009 00:13:48
типо закон - не моги строительной деятельностью заниматься без страховки со стороны собратьев
а вообще кстати, Нободи, виды деятельности, подлежащие этому саморегулированию четко прописаны в законе.

Да я знаю.  Только вот никто четко сумму обозначить не может и молчит как партизан кто входит в СРО.  Типа говорят тайна!
И на кой оно нам надо - лезть в сомнительную компашку?  
А из крупняка пока вроде никто  не запрыгнул.  Надо ещё спросить будет.

Цитата: sanches от 02.10.2009 00:13:48
К примеру выполнение строй-монтажа - подлежит, а вот исполнение функций ген.подрядчика - не подлежит этому страхованию. Прикольно правда?

(Мечтательно)...ща бы набрать генподряда и сесть процента на 4 генподрядных услуг и откаты...  Сидишь себе за столом, посетителей принимаешь...