Мировой экономический кризис

Цитата: alexsword от 13.12.2009 20:20:24
«Пески Лас-Вегаса» - Выключение экономики США-12 (ноябрь-2009)

Самое важное что я вынес из этого отчета, это то что инфляция растет даже при серьезной недозагруженности производственных мощностей и высокой безработицы. Это очень плохой звоночек. А ведь у них в отличие от нас нет больших инфраструктурных компаний который повышают тарифы по приказу. Это значит что финансовые рынки и развивающиеся страны больше не готовы и/или не способны поглощать денежную массу. Экономику не обманешь.

Цитата: Рубль
Все большее число американцев с высшим образованием не могут найти работу. Диплом из колледжа, открывавший, как считалось, дверь в мир благополучия и высоких зарплат, сегодня не всегда помогает найти работу за прилавком или у станка. При этом стоимость высшего образования выросла гигантски за последнее десятилетие. Некоторые комментаторы даже заговорили о девальвации высшего образования.

Позволю себе в связи с этим прицитировать себя любимого  :)
"Американец идет обучаться в университет не с целью получения знания или овладения какой-либо профессией , а исключительно для получения бумажки об окончании университета, в рамках опять же стандартной схемы "бумажка - другая ступень социальной лестницы - менеджер". Самому предмету изучения, а также изначальной идее университетского образования, в этой схеме места нет. Апофеозом этого является обучение на MBA(Master of Business Administration) - профессиональных менеджеров. Поскольку образование это такая же платная услуга, то среди университетов идет борьба за студентов, и университет сделает все возможное, чтобы неуспевающего студента не отчислить. В силу различных способностей все поголовно не могут быть с высшим образованием, либо же это не высшее образование, а его профанация, что по-сути и происходит в США. Стремление получить формальную бумажку с целью пролезть в менеджеры приводит к неспособности делать даже самые элементарные вещи, которые, прочем, при современном устройстве и не требуются. В тех же редких случаях когда вдруг требует получить конкретный реальный результат, компании нанимают дорогостоящих контрактников через длинную цепочку посредников, оставив ни на что неспособный балласт на своем месте."

Всем доброго.
Сильно не пинайте, я приступами конспирологического бреда страдаю крайне редко, но сейчас вот приступ...
Итак. Надеюсь все хотя бы раз слышали про создание ФРС - частного банка с прцелом на то, чтоб потом наделить его функцией эммитента мирового средства расчета. В кратце: распиарили идею в крайне негативном свете и на окончательном голосовании идея с треском провалилась... И пока все ликовали без шума и пыли с косметическими изменениями пропихнули антиконституционный закон.
Сейчас вот в Копенгагене со свистом пролетает идея квот на выбросы парниковых газов.
При этом отрицательный фон создавался, ИМХО, конечно, явно умышленно. Один "Климатгейт" чего стоил. Практически ежедневно некие личности публикуют номера кредиток, кучу персональных данных, вскрывали ящик Сары Пейлин - и то столько воплей не было. А тут в течение суток все медиа как по комманде взвыли....
Так что то, что в Копенгагене ничего не будет важного принято - можно не сомневаться... А вот дальше нужно пристально следить за руками.
Бренд СДР уже раскручен, его менять скорее всего не будут. А вот торговлю каким воздухом за эти СДР развернут - главное не упустить момент и... и собственно что на kremlin.ru отписаться?..
Считаю момнет важным и знаковым, так как это как раз поиск новой формации для старой компании. Времени все меньше, реконкиста пока еще в той стадии, когда ее еще можно очень здорово скорректировать - возможно готовится новая система вместо страой (хотя и очень на нее похожая).
То есть во время бардака на востоке по тихому принять что-нибудь эдакое смогут, пока все отвлечены на бойню в каком-нибудь Иране-Пакистане-Индии.
Собственно все, будет наднациональный печатный станок, будет воздух, которым можно торговать, и даже будут СШП играющие по тем же правилам что и остальные - к вящей радости отальных. Тогда и гипер и все что угдно амерскому населению. Все нужные люди уже будут ворочать не баксами, а СДР.
Как-то так, извиняйте за сумбур.

UPD: Перечитал и решил что нужно лишний раз подчеркнуть главную мысль: следим за руками... И что можно сделать, когда будет ясно что за товар предлагают вместо квот?
Очень уж все это напоминает возню с основанием ФРС.

Цитата: tukan от 13.12.2009 21:17:37
А давайте посмотрим на все "яйца", которые предлагает коллега Wic, чуть с другой стороны. Это полезное занятие. Ибо, похоже, такой разбор полетов может показать "парадигму мышления" большой группы людей.
Пожалуй, начать стоит со ссудного процента и той животворной благодати, которую приносят в мир банки и ростовщики, поскольку после внимательного анализа может стать ясно, чем может кончиться МЭК.

Уточните, правильно ли я понимаю Вашу мысль ?

Итак, Вы утверждаете, что если бы в Европе и Штатах за последние лет так 500 (или 200 или 100, не суть) не было бы ссудного процента как явления, то уровень технического развития был бы выше (не ниже), а доминирование в мире сильнее (не слабее) ?

Дабы не переводить разговор в чат предположим, что на этот вопрос Вы утверждаете утвердительно (а иначе смысл Ваших последних постов проглядывается с трудом). Далее по тексту моё видение, из которого, как мне кажется, убедительно следует обратное. Если где-то логическая цепочка будет нарушена - указывайте.


Есть такой закон энтропии - система, оставленная без притока созидательной энергии самопроизвольно увеличивает свою энтропию (меру беспорядка). Формулировка быть может не совсем точная, но смысл, думаю, понятен. Такой бухгалтерский термин как амортизация хорошо отражает это явление - без постоянной профилактики и периодических ремонтов любое сложное изделие само по себе разрушается.

Аналогичная ситуация и с человеческой психологией, как на уровне отдельных людей, так и на уровне коллективов. А именно - если оставить человека без направляющей его силы (внешней или внутренней), то он начнет деградировать. То же самое с коллективом любого размера - без регулярных вливаний энергии пассионариев коллектив превращается в стадо.

Еще один закон - расширяется лишь та система, уровень внутреннего давления в которой выше, чем уровень давления окружающей среды. Как и закон энтропии, этот закон имеет и физическую и социальную интерпретацию. Простой пример - если солдат боится чужих больше чем своих - он убежит с поля боя.

Ну и собственно третий закон - закон конкуренции, выживает сильнейший. На уровне человечества речь идет не столько о конкуренции отдельных людей, сколько о конкуренции групп. В одном из предыдущих постов говорил про это более подробно.


На данном этапе исторического развития конкурентную борьбу с огромным преимуществом одержали англосаксы. Борьба шла с переменным успехом, со сменой декораций, действующих лиц и даже местоположения, однако каждый эпизод с завидным постоянством завершался одним и тем же исходом. Такой вот исторический факт. Дабы понять, в чем конкретно причина этого, следует анализировать не абы что, а отличия англосаксонского мировоззрения от мировоззрения других народов.

Первое что бросается в глаза - их экспансивность, агрессивность по отношению к соседям. Причем не примитивная "напасть и отобрать", а изощренная - вынудить соседей чтобы те сами несли ресурсы на блюдечке. Что, впрочем, не меняет суть - изъятие чужих ресурсов.

Второе - практичность, прагматичность, стремление получить желаемое кратчайшим (но не всегда простейшим) путем, целеполагание и схема оценок вида "добился - не добился", без полутонов. Это подход отлично характеризуется фразами вроде  "Do or die", "Get rich or die trying" и т.д.. Такой вот своего рода цивилизационный хищник.

Пробежавшись по истории человечества, можно легко увидеть, что и все предыдущие доминанты тоже были хищниками. Хотя и чуть по-другому организованными. Отсюда первый логичный вывод - чтобы сделать мирового доминанта, нужно изначально конструировать его по хищной модели. Если сделать большое могучее травоядное (что собственно пытались сделать из СССР), то это только подстегнет аппетит хищников любого размера в их стремлении оторвать кусок. Держать оборону по всему периметру (внешнему и внутреннему) довольно трудно, по крайней мере исторический опыт показывает, что более-менее успешно на длительной дистанции это мало кому удавалось.

Впрочем, и у хищника есть свои проблемы - по мере развития знаний об окружающем мире жертвы начинают приспосабливаться к манере охоты хищника, оказывают сопротивление. Если тот на каком-то этапе оказывается недостаточно гибок - может исчезнуть с исторической арены. Примеров тому много.


Но вернемся к англосаксам. Итак, мы имеем дело с людьми, среди которых есть достаточно большой процент желающих разбогатеть при помощи бизнеса. Но процент не сам по себе берется и поддерживается, а за счет определенной социальной организации, стимулирующей появление и развитие таких людей. Без него, согласно закону энтропии, произойдет постепенное размывание этих качеств.

Хороший исторический пример - Спарта. Воинственный народ, поддерживающий свою воинственность особыми мерами селекции - умервщление слабых младенцев, право заводить семью после нескольких лет войны за пределами своей территории и т.д. Чуть позже аналогичными методами поддерживали тонус своего народа викинги.

Но если для вооруженных набегов нужна в основном сила и здоровье, то с бизнесом всё куда сложнее. Нужен еще стартовый капитал, который в отличие от физических качеств тушки сам по себе не появляется. Причем нужен он не абы когда, а в молодости, когда есть свежесть восприятия, много энергии, мало обременяющих факторов и очень много желания самореализоваться.

То есть для поддержания бизнес-тонуса нации, отбора наиболее способных к этому делу людей и отсеивания неспособных нужны некие тренировочные условия, позволяющие развить в себе качества бизнесмена и продемонстрировать их окружению. Давать каждому желающему капитал - не получится, держателю капитала выгоднее самому пустить его в оборот. Ждать пока капитал накопится сам собой - слишком долго, там уже и старость наступит.

Выход - ссудный процент. Поскольку держатель капитала имеет ограниченное количество личного времени, внимания и знаний, то начиная с определенного размера капитал в его руках начинает работать не очень эффективно. А вот делегирование полномочий по управлению оным молодым да горячим бизнесменам позволяет в данной ситуации сохранить эффективность работы капитала.


Теперь о проблеме долгового бремени. Слышу массу стонов на тему "загнали в кабалу", "неподъемные проценты" и т.д. Такое отношение является следствием отсутствия англосаксонского мировоззрения. Потому что в нем долговое бремя помимо прочего еще и выполняет функцию естественного отбора - не смог эффективно распорядиться взятым в долг капиталом - сдохни, неудачник.

Точно так же мы с позиции современного мира осуждаем спартанские нравы, считаем их негуманными, излишне жестокими. А с позиции спартанцев это необходимый для поддержания тонуса механизм. Так сказать внутренняя очистка коллектива от неспособных к жизни в нём особей.

Обратите внимание - истерия по поводу "ссудный процент зло" слабо распространена в Штатах. Американцы больше ругаются на правительство, неспособное обеспечить им работу, с помощью которой они могли бы оплачивать проценты по кредитам. А не на сами кредиты как явление.


Вторая грань ссудного процента, неплохо освещенная участниками Авантюры - собственно оружие. Принцип действия как при выборе оружия на дуэли - формально участники в одинаковых условиях, но реально кто-то владеет оружием чуть лучше. Поэтому распространение концепции ссудного процента по миру дает преимущество тем народам, у которых она занимает важную часть мировоззрения.


А теперь, внимание, вопрос - каково было бы место англосаксов в мире, если бы у них изначально был запрещен ссудный процент ?

Цитата: Wic от 14.12.2009 00:00:59
Уточните, правильно ли я понимаю Вашу мысль ?

Итак, Вы утверждаете, что если бы в Европе и Штатах за последние лет так 500 (или 200 или 100, не суть) не было бы ссудного процента как явления, то уровень технического развития был бы выше (не ниже), а доминирование в мире сильнее (не слабее) ?
...

А теперь, внимание, вопрос - каково было бы место англосаксов в мире, если бы у них изначально был запрещен ссудный процент ?

  Wic, Вы почему-то по умолчанию считаете, что ссудный процент (финансовый капитал) все эти 500, 200, 100 лет играет определяющую роль в мире. Однако же надо понимать, что еще лет сто назад банкиры не были властителями не то что мира - даже и экономики. Они тогда только рвались к власти. И, опять же, не путайтесь - нету англосаксов. Есть Британия, которая уже проиграла практически все, и есть США, которая сейчас, похоже, находится в той же ситуации, что Британия после второй мировой. То что они говорят на одном языке вносит некоторую путаницу и создается впечатление, что это единая система. То что это не так станет понятно еще при нашей жизни, когда призидент США "Гарсия Макес Де ла Роза" и премьер Британии "Мухаммед Али Гушарраф" будут вынужденны общаться через переводчиков.

www.k2kapital.com 14.12.2009


Компания Nakheel PJSC, подразделение недвижимости, входящее в Dubai World, возможно, попробует договориться об изменении условий с держателями облигаций на сумму $5,25 млрд. со сроками погашения в течение двух ближайших лет. Срок погашения облигаций ее самой большой эмиссии наступает в понедельник, сообщает 14 декабря Bloomberg.

Если сегодня компания не заплатит по исламским бондам на сумму $3,52 млрд., это спровоцирует еще два дефолта после завершения 14-дневной отсрочки. Речь идет о дефолтах по векселям на сумму 3,6 млрд. дирхамов ($980 млн.) со сроком погашения в мае и исламским облигациям на сумму $750 млн. со сроком погашения в январе 2011 года.

"Невыплата по облигациям будет воспринята как сигнал, что Дубаи хочет перенести сроки выплат по всем трем облигациям, - заявил аналитик Knight Libertas Ltd Ричард Сигал (Richard Segal). - Я опасаюсь, что тех, кто надеется на выплаты, ждет разочарование".

Давид Голдман, обозреватель Asia Times, пишет о фальшивых цифрах американской статистики труда и занятости.

Официальные данные о падении безработицы в США с 10.2 до 10 - более чем сомнительны. По мнению Голдмана, существует 10 фактов, подтверждающих приписки:

10. В октябре-ноябре более 300 тысяч американцев просто "исчезли" из учётных списков. Однако, бюро статистики не включило их в графу людей, не сумевших найти работу или вынужденных перейти на частичную занятость.

9. Частный сектор якобы создал 51 тысячу рабочих мест. Однако, данные NIPM расходятся с данными  бюро статистики, т.к. не показывают увеличения.

8. Рост занятости в "управленческом секторе" целиком обусловлен временным наймом в кредитные организации для работы с проблемными заёмщиками-домовладельцами.

7. Товаропроизводящие отрасли за месяц потеряли 69 тысяч рабочих мест. Однако, по бумагам статистиков, в "выздоровлении" лидирует промышленность.

6. ADP, компания, оказывающая услуги по учёту и начислению заработной платы, публикует данные об уменьшении "клиентов" на 169 тысяч за месяц.

5. Обычно, данные ADP коррелируют с данными бюро статистики в пределах 95%. Сейчас наблюдается аномалия (169000 против 11000).

4. Потери рабочих мест, по данным ADP, произошли в сферах производства товаров и услуг в отношении 50:50. Бюро статистики рапортует бурный рост сферы услуг и падение сферы производства товаров.

3. Бюро статистики якобы наблюдает рост занятости в медицине, однако, соответствующий индекс запроса на monster.com упал до самой низкой отметки.

2. По опросам работников, стало труднее получить работу.

1. Уровень незанятости и неполной занятости поднялся до самых высоких величин со времён ВД. Финансовый кризис убивает малого предпринимателя - основного работодателя - как Сталин убивал класс кулаков.

Рост реальной безработицы в США.


Оригинал:
http://www.atimes.co…8Dj05.html

ЦБ опубликовал подробные данные о формировании внешнего долга российских компаний
в первом полугодии 2009 года — в страновой и валютной разбивке.
Данные за первый и второй кварталы демонстрируют, как существенно изменились стратегии
привлечения средств российскими компаниями после девальвации февраля 2009 года.

Если в начале года сальдо привлечения и погашения внешнего долга
небанковским сектором с резидентами этой страны составило $1,59 млрд,
во втором квартале сальдо составило уже $4,4 млрд.
С большой вероятностью во всех этих случаях речь идет об операциях преимущественно российских
компаний, их SPV в странах ЕС и кредитовании их владельцами материнских подразделений в России
из зарубежных активов на пике кризиса.
Динамика формирования в первом и втором кварталах долга
в отношении резидентов на Кипре такова же: именно кипрские компании активно
кредитовали российских контрагентов на спаде конъюнктуры.
Таким образом, масштаб возвращения капиталов в Россию в первом полугодии 2009 года
не стоит недооценивать — равно как и компенсирующий отток денег "реальных" нерезидентов.
Лишь часть этих операций можно описать
как привлечение средств "Транснефтью" по проекту ВСТО - до $5 млрд — в первом квартале
2009 года масштабы этих операций были на два порядка ниже.
в первом квартале 2009 года оно составляло миллиарды долларов в пересчете на валюту
с сальдо на порядок меньшими.
В это же время основная валюта, в которой формировался новый долг, исходя из сальдо,
в первом квартале — российский рубль,
тогда как во втором квартале — почти исключительно доллар США.
В первом полугодии занимали в рублях, а расплачивались долларами взятыми у Китая.
Китай нам их охотно ссужал, а мы их брали для возврата долгов.
Операция взаимовыгодная - баксы у нас не залежатся, а Китаю долги будем возвращать продукцией.

Цитата: Музофил
Вы, конечно, имеете в виду Кровавую Великую Французскую Революцию, которая совершалась в основном для освобождения класса капиталистов рантье (rentier) , делавшими деньги из воздуха. Слышали слово depopulation?  Noyades? Fusillades? Guillotinades? (Топить, стрелять, казнить на гилльотине).  Cлышали о Республиканских свадьбах? Терроре?
 О планах уменьшения населения Франции так на 15 миллионов (чтобы хватало  хлеба и работы) -  
Excerpt from book: CHAPTER III THE CONSPIRACY OF BABEUF Gracchus Babeuf — The ... for the plan of reducing the population of France by some fifteen millions ...  and in his pamphlet Sur la depopulation de la 1 Babeuf el le socialisme en ...

Спорить с природой - занятие неблагодарное. С природой людей - в том числе. Чувство справедливости - одно из фундаментальных свойств человека, и ничего здесь не поделаешь. Это чувство можно пытаться подавлять или забалтывать (в унижаемых), но устранить невозможно. Подставлять вторую щеку скулу дураков нет. Ответная реакция последует всегда, дело только в темпераменте унижаемых и в форме унижения (иными словами, в степени наличия ума у угнетателей - сильно они палку гнут или с послаблениями). Поэтому все свершившиеся революции в мире ЗАКОНОМЕРНЫ. Да, степень кровавости  революций никогда не казалась адекватной (особенно угнетателям). Тем более, что, как правило, всегда изыскивается замызганный корсиканец, которого выносит на гребень, плюс лавочники, которые пожинают плоды. Но если почитать Les Miserables (или, тем более, исторические документы времен Великой Французской Революции), то становится примерно понятно, почему она протекала с такой жестокостью к господам. ("Примерно" понятно, поскольку понять до конца стороннему наблюдателю не возможно; для полного понимания надо там быть и самому по морде получить). Французские крестьяне 18-го века и до того - те ещё терпилы. И уж совершенно точно - их господа не испытывали ни малейших чувств к этим "животным". Почему и получили по башке гильотиной... Так, господа, голову надо было иметь до того, как её резаком отстегнуло...
  Если вернуться в современность, то видим аналогию. Теперь, однако, господа стали похитрее. Ну, слава Богу, хоть чему-то их история научила. Но, очевидно, не до конца. Оборванцы всего Третьего мира сейчас выступают в роли униженных и оскорбленных. Унижаемые почти все уже понимают своё положение. Дальнейшее зависит от их темперамента и пока ещё от уступчивости господ. Старые господа, тем не менее, вместо того, чтобы заняться переустройством мира на более справедливый лад, пытаются (как всегда) обойтись хитростью и болтовней ("плата за чистый воздух", "борьба с градусом цельсия"). Унижаемые больше не бунтуют, но и полной смиренности от них ждать дальше не приходится. Скорее, будут отмалчиваться... Вторую свою скулу они теперь оберегают. Конечно, старые господа всё ещё сильнее. Но уж больно очевидны их попытки провести своих крестьян ещё раз... Короче, "Торговая Гавань" (так пререводится название столицы Дании) была очередной попыткой старых господ. Попытка не удалась.

Цитата: voroncov от 14.12.2009 06:19:08
www.k2kapital.com 14.12.2009
Компания Nakheel PJSC, подразделение недвижимости, входящее в Dubai World, возможно, попробует договориться об изменении условий с держателями облигаций на сумму $5,25 млрд. со сроками погашения в течение двух ближайших лет. Срок погашения облигаций ее самой большой эмиссии наступает в понедельник, сообщает 14 декабря Bloomberg.
Если сегодня компания не заплатит по исламским бондам на сумму $3,52 млрд., это спровоцирует еще два дефолта после завершения 14-дневной отсрочки. Речь идет о дефолтах по векселям на сумму 3,6 млрд. дирхамов ($980 млн.) со сроком погашения в мае и исламским облигациям на сумму $750 млн. со сроком погашения в январе 2011 года.
"Невыплата по облигациям будет воспринята как сигнал, что Дубаи хочет перенести сроки выплат по всем трем облигациям, - заявил аналитик Knight Libertas Ltd Ричард Сигал (Richard Segal). - Я опасаюсь, что тех, кто надеется на выплаты, ждет разочарование".

СТАВЛЮ НА ТО ЧТО НЕ ДОГОВОРЯТЬСЯ!

Абу-Даби дал $10 млрд на спасение Dubai World

Эмират Дубай получил от другого эмирата ОАЭ - Абу-Даби $10 миллиардов для погашения долга конгломерата Dubai World по исламским облигациям на $4,1 миллиарда в понедельник. Остальную часть суммы Dubai World, попросивший кредиторов о реструктуризации долга на $26 миллиардов, использует на погашение своих обязательств до конца апреля 2010 года.

"Сегодня мы намерены заверить инвесторов, финансовых и торговых кредиторов, работников и наших граждан в том, что наше правительство будет всегда действовать в соответствии рыночными принципами и принятым международным финансовым опытом", - говорится в заявлении шейха Ахмеда бин Саида аль-Мактума...

Цитата: gebistkus от 14.12.2009 07:57:22
Давид Голдман, обозреватель Asia Times, пишет о фальшивых цифрах американской статистики труда и занятости.

Манипулирование статистикой долго продолжаться не может, это поледняя стадия, каковы причины?
1. Время идёт на месяцы и ждут что бы начался шухер в мире, никто тогда не посмотрит на несоотвествия
2. Препись населеняи которая привлечёт в занятость ококоло 1 миллиона человек скоро всё сгладит

Цитата: Хроноскопист от 14.12.2009 08:30:01
Поэтому все свершившиеся революции в мире ЗАКОНОМЕРНЫ.
Французские крестьяне 18-го века и до того - те ещё терпилы. И уж совершенно точно - их господа не испытывали ни малейших чувств к этим "животным". Почему и получили по башке гильотиной...

Только мне кажется не там вы ищите закономерности. Это была революция буржуа, стесненных в свои отношениях, им ещё и ссудный процент запретили в конце 18 века, если мне память не изменят.
Жестокость может и объяснятся угнетением, но сама революция объяняется переделом сфер влияния, а крестьяне как были крайними так и остались, следовательно они к революции имели такое же отношение, как собаки к ворам, лаяли и сердились, но сделать ничего не могли, до тех пор пока их не спустили.

Цитата: voroncov от 14.12.2009 06:19:08
СТАВЛЮ НА ТО ЧТО НЕ ДОГОВОРЯТЬСЯ!

Советую поставить на Ау, или прочесть ветку за последнии пол года, как часто кричали гоп

Цитата: gruffff
Мы видим некие события но не можем составить картину в целом и понять что действительно требует внимания а что просто информационный шум .
но суть то на самом деле проста-ПП нужна власть над миром

Совершенно с вами согласен. Но попытки анализа на воде дискредитируют идею. Я же говорил что дело не в кормёжке золотого миллиарда, это глупости и архаизмы, хоть такие и популярные. Это новы мировой порядок, не будет золотого миллиарда. Будет золотой миллион, и куча рабов посчитанных и контролируемых, и да е имеющий начертания зверя или числа его, не сможет не покупать не продавать, это казалось фантастикой ещё 10-20 лет назад. Оглянитесь.

Я вам даже больше скажу, сейчас я делаю работу, и пока разбираю начало 20 века, и решил пересмотреть тритию часть фильма дух времени(там как раз о создании ФРС и банковских кризисах 1907-1921 годах(раньше мне казалась интересней теперь я понимаю всю поверхностность изложения, но не суть) ну и чего то засмотрелся, потом началось о том, как страны начнут объединяться в союзы, и там тихоокеанский союз, севера американский ит.д и ещё 2 года назад мне казалось всё это теорией заговора и что вот так просто ничего не будет нужны десятилетия, и вот сегодня только что чуть выше прочёл новость об южно американском сотрудничестве, и замене доллара в торговых операциях. а ещё наш таможенный союз, которому уже изъявили желания присоединиться 5 новых членов.

Да мир идёт к мировому правительству куда быстрее чем я предполагал. Не будет не кризисов ни войн ни эпидемий, благодаря системе контроля (а без него мировое правительство невозможно) люди со временем не смогут воровать, убивать, похищать людей и т.д. Но за красивыми словами и привлекательными образами которые всплывают( вы представляете никакого говна ни насилия ни преступлений ничего, сказывается одна мысль которая не так очевидна на первый взгляд. Человека не будет, ибо человек без Свободы, без высших ценностей без выбора, не человек. И этот факт, перечёркивает и заставляет негативно и со страхом относиться ко всем этим нововведениям.

Цитата: Хроноскопист от 14.12.2009 08:30:01
старые господа всё ещё сильнее. Но уж больно очевидны их попытки провести своих крестьян ещё раз... Короче, "Торговая Гавань" (так пререводится название столицы Дании) была очередной попыткой старых господ. Попытка не удалась.

8 декабря в прессу просочился секретный проект нового договора, который, как считается,
подготовили делегации США, Великобритании и Дании.

"Датский документ", как называют проект, наоборот, предусматривает многочисленные условия,
которые должны выполнять страны третьего мира,
чтобы получить материальную помощь в подготовке к изменению климата.
В частности,
Отвечать за распределение финансовой помощи будет уже не ООН, а Всемирный банк,
что опять же повысит влияние богатых стран.
Инициаторы борьбы с потеплением не сомневаются, что выложить
десятки миллиардов долларов согласятся все — одни страны из страха засохнуть,
другие — из опасения утонуть.
Копенгагенский облом - ещё одно подтверждение краха однополярного мира
и большой инерционности теории неоконов, считающих себя пупом земли.

Цитата: gruffff от 13.12.2009 12:13:02
ага если украина перестанет существовать как единое гос-во а превратится в отдельные княжества, враждующие между собой. это ли не результат которого добиваются ПП? и на котором в принципе можно уже остановится. разделяй и властвуй один из основных принципов колониальной политики ПП .
что при таком раскладе будет с трубой наверное тоже понятно? впоне возможно что местные папуасы порежут её и сдадут в металлолом а деньги пропьют  т.к. труба будет пустая и смысла в ней не будет.
в случае развала украины кому и сколько будет платить Россия за транзит и с кого будет спрашивать за воровство газа? они будут врать и обвинять друг друга в воровстве хотя воровать будут и те и другие. кто будет обслуживать трубу? вы думаете они смогут договорится даже между собой и тем более  с Россией?
или вы думаете что Украину поделят так как выгодно России? и вся труба пройдёт по территории восточной Украины?
ну и как будем делить Украину, сохранив при этом работоспособную газотранспортную систему?есть варианты?

Ну вы загнули! Я вам Украину делить на княжества не предлагал - я намекнул на очевидный вариант кинуть ПП с кредитами.  Вы помните, до Киева, в каком городе была столица? Почему ее нельзя теперь во Львiв перенести? С последующим  отделением всего остального от Львовской области ака Украины ?
А если наложить вашу карту ГТС на карту с административным делением - то о чудо! ГТС не попадает во львоскую область, за исключением белорусской ветки.


Не знаю где вы на Украине папуасов нашли, но пилить на металлолом  ГТС для украинцев - рыть себе могилу. ГТС Украины это единая система с ГТС России. Ее выключать нельзя, - это вам не интернет - выдернул кабель и все интернет закончился, с ГТС такой трюк не пройдет.

Ну и последнее: Россия делить Украину не собирается, а если и возникнет потребность, то не у кого спрашивать не будет, тем более у СШП. И видимо Украина войдет в состав России(или некое союзное государство) целиком, так как это катастрофически необходимо обоим государствам и народам.

З.Ы. Кредиторы тоже иногда мрут, и почему это не может случится с МВФ?  8)

Цитата: WhiteRhino от 13.12.2009 11:54:21

Скип

ГЗВ UPD

Вы в тему форума пишите, про коониальный налог и вообще вас и активно плюсуют а Yuri Rus загнали в 0 поэтому, но только вы так же ошибаетесь как и комрад. Чего делают правильные слова в правильной компании а?

Итак в год:
1.США 1,57 миллиона тонн
2. Европа 1,04 миллиона тонн
3. Китай 948 тысяч метрических тонн
4. Россия 420,4 метрических тонн
5.Япония – 334,3 тысячи
6. Индонезия
7.Индия
8-.Германия, Великобритания, Канада и Южная Корея.
http://rating.rbc.ru…/18/939037

Интересный факт  :  В то же время, если взять данные не за год, а совокупные, например, за последние 50 лет, окажется, что выбросы США и 25 стран единой Европы за это время вполне сопоставимы – 50,7 миллиона метрических тонн у США и 48,1 миллиона метрических тонн у 25 стран нынешнего ЕС.

Вот спрашивается прежде чем так красиво рассуждать про колониальный налог что вам мешала поссмотреть кем и на кого он будет налогаться?  Я так понимаю Ваш золотой миилиард, который будет житть нахаляву за счёт китая и индии (кстати они занимают не первые места совсем если заметите) живёт в Никарагуа и Грузии  :D

Варианта 2
1.Вообщем налицо фактическая ошибка, отсутсвие работы с первичной информацией красивые слова и как следсвтие неправильные выводы. Ну и 33 преданных единомышленника (+3 от каждого).
2.Моя инфа с сылкой не верна, ваша без ссылки и без цифр ,  верна.

Камрад, вы когда ссылки постите смотрите на дату выложенного материала. Ваша таблица датируема 2005 годом, а вот ситуация на 2008
http://www.newsru.co…08/co.html,
Китай обогнал США и стал первой страной в мире по выбросам CO2 в 2007 году; при этом Индия вот-вот отберет у России ее третье место, утверждается исследовании. (с)
Так что ни каких фактических ошибок я не вижу, при сохранение данной тендении, всю пенку с говна снимают страны золотого миллиарда, ну а развивающимся странам, достаётся новый колониальный налог, и почетное право - кормить белую кость, которая будет сидеть на попе ровно и тем самым воздух не загрязнять.

Цитата: WhiteRhino от 13.12.2009 11:54:21
Вы в тему форума пишите, про коониальный налог и вообще вас и активно плюсуют а Yuri Rus загнали в 0 поэтому, но только вы так же ошибаетесь как и комрад. Чего делают правильные слова в правильной компании а?

Итак в год:
1.США 1,57 миллиона тонн
2. Европа 1,04 миллиона тонн
3. Китай 948 тысяч метрических тонн
4. Россия 420,4 метрических тонн
5.Япония – 334,3 тысячи
6. Индонезия
7.Индия
8-.Германия, Великобритания, Канада и Южная Корея.
http://rating.rbc.ru…/18/939037

Интересный факт  :  В то же время, если взять данные не за год, а совокупные, например, за последние 50 лет, окажется, что выбросы США и 25 стран единой Европы за это время вполне сопоставимы – 50,7 миллиона метрических тонн у США и 48,1 миллиона метрических тонн у 25 стран нынешнего ЕС.

Вот спрашивается прежде чем так красиво рассуждать про колониальный налог что вам мешала поссмотреть кем и на кого он будет налогаться?  Я так понимаю Ваш золотой миилиард, который будет житть нахаляву за счёт китая и индии (кстати они занимают не первые места совсем если заметите) живёт в Никарагуа и Грузии  :D

Варианта 2
1.Вообщем налицо фактическая ошибка, отсутсвие работы с первичной информацией красивые слова и как следсвтие неправильные выводы. Ну и 33 преданных единомышленника (+3 от каждого).
2.Моя инфа с сылкой не верна, ваша без ссылки и без цифр ,  верна.

А вы не завидуйте, смотри шире ))
Неужели вы верите, что основные лобби зеленого проекта сейчас дружно предложат обложить их самих тем самым налогом? Насколько мне известно, все, на что их хватило - это 10 млрд в качестве компенсации неразвитым странам.
Зато если посмотреть дальше, то за эти 10 млрд создается попытка создать новый виртуальный рынок какой-то хрени, на котором, его создатели, есс-но погреют руки. Ведь важно не кто там сколько сейчас выбрасывает, а как будут зафиксированы квоты и договоренности.
Если бы не предполагался механизм торговли квотами, то я бы еще сомневался на тему - может быть это действительно для общей пользы делается. Но т.к. первое, что сделали ПП в лице финансовых гигантов - это уже подготовили всякие новые "продукты" по торговле, в буквальном смысле, воздухом - то никаких сомнений у меня лично нет.

Как может выглядить новый механизм доения планеты? Да очень просто: зафиксируют квоты на выброс на уровне какого нить 1990 года (когда промышленность США и их 5 литровые джипы) выбрасывали больше, чем страны БРИК вместе взятые. А потом скажут, что вот мы де все как надо сократили (конечно, а че там - производства в китай вынесли и всех делов), а вот Китай ни фига - загрязняет все больше и больше. При этом, то что Китай загрязняет, в т.ч. и потому, что кормит сами США - тихо умолчат...
Ну а дальше - больше - можно вообще убрать всю промышленность, посадить леса и заявить: у нас экологически чистая зона - покупайте наши квоты. А че не продать? Ведь они были получены полвека назад, на основании того, что США больше всех СО2 и генерило...

Не знаю как для вас, а для меня - так это выдумывание новых правил игры, когда начинаешь проигрывать....

Цитата: WhiteRhino от 14.12.2009 09:35:48

Совершенно с вами согласен. Но попытки анализа на воде дискредитируют идею. Я же говорил что дело не в кормёжке золотого миллиарда, это глупости и архаизмы, хоть такие и популярные. Это новы мировой порядок, не будет золотого миллиарда. Будет золотой миллион, и куча рабов посчитанных и контролируемых, и да е имеющий начертания зверя или числа его, не сможет не покупать не продавать, это казалось фантастикой ещё 10-20 лет назад. Оглянитесь.

Я вам даже больше скажу, сейчас я делаю работу, и пока разбираю начало 20 века, и решил пересмотреть тритию часть фильма дух времени(там как раз о создании ФРС и банковских кризисах 1907-1921 годах(раньше мне казалась интересней теперь я понимаю всю поверхностность изложения, но не суть) ну и чего то засмотрелся, потом началось о том, как страны начнут объединяться в союзы, и там тихоокеанский союз, севера американский ит.д и ещё 2 года назад мне казалось всё это теорией заговора и что вот так просто ничего не будет нужны десятилетия, и вот сегодня только что чуть выше прочёл новость об южно американском сотрудничестве, и замене доллара в торговых операциях. а ещё наш таможенный союз, которому уже изъявили желания присоединиться 5 новых членов.

Да мир идёт к мировому правительству куда быстрее чем я предполагал. Не будет не кризисов ни войн ни эпидемий, благодаря системе контроля (а без него мировое правительство невозможно) люди со временем не смогут воровать, убивать, похищать людей и т.д. Но за красивыми словами и привлекательными образами которые всплывают( вы представляете никакого говна ни насилия ни преступлений ничего, сказывается одна мысль которая не так очевидна на первый взгляд. Человека не будет, ибо человек без Свободы, без высших ценностей без выбора, не человек. И этот факт, перечёркивает и заставляет негативно и со страхом относиться ко всем этим нововведениям.

Уже несколько недель эту мысль думаю, попробую на "бумаге" изложить.

1. "Дух времени" содержит очень много лжи. По крайней мере в части религии, анализ этого есть в интернете, если кто еще не видел.
Содержание религиозной части фильма достаточно легко проверяется и опровергается, в отличие от экономической.
Но, зная что господа "соврамши" в одном месте, логично предположить, что и в остальных местах не все в порядке. Это не значит, что весь фильм - сплошная ложь. Это достаточно профессионально сделанная смесь из правды, полуправды и откровенных подтасовок.
Ну в самом деле, попробуйте задуматься, что такое будет "Северо-Американский Союз" и как это может функционировать?
Скрестить США с Мексикой в одно государство? Как это возможно?
Американцы признают нищую колонию равной себе? Мексиканские верхи отдадут остатки своего суверенитета и смирятся с тем, что все деньги и всю власть в их стране будут контролировать американцы? (Вспомните одно из главных Белорусских пугал, придут русские олигархи и скупят все заводы)
Не выгоднее ли американским промышленникам иметь под боком склад дешевой рабочей силы и ресурсов отдаваемых за бумагу?
Я утверждаю, что "Северо-Американский Союз" - пугало, рассчитанное на американского обывателя.
Вероятная цель - подготовка населения к вводу в США политики изоляционизма и диктатуры фашистского типа. В качестве повода предполагается использовать "борьбу с озверевшими международными банкирами".
2. Про "глобализацию". Я уже писал на этой ветке,  что за период прошедший со времени второй мировой войны до последнего года не наблюдается устойчивой тенденции к объединению государств. По сути, дышащий на ладан  ЕС - единственный представитель.
Напротив, по всему миру наблюдается всплеск разного рода сепаратистских движений и борцов за независимость.
Получается, что от "хорошей" жизни (а последние 60 лет было относительно сытно и спокойно, без глобальных войн) государства не объединяются. История показывает, что технический прогресс и сопутствующая ему "глобализация" не способствуют объединению государств и вполне вероятно напротив оказывают на государства дестабилизирующий эффект.
Вывод: глобализация, к которой якобы толкают мир исторические процессы и технический прогресс - миф.
Т.е. не совсем так. Глобализация, конечно присутствует, в том плане что стало быстрее и проще обмениваться товарами и идеями, путешествовать и общаться. Но, простите, то что я ем турецкие помидоры, ношу китайские трусы или учу английский чтобы играть в WoW на оффсервере, никак не продвигает мои желания объединять мое государство с этими тремя.
Зачем нужен этот миф? Отвлекает Ваше внимание от реальных процессов.
3. Мировое Правительство.
Само понятие, вызывает у меня непонимание. Как?
Придет завтра дяденька и скажет, г-да арабы, с завтрашнего дня вы живете в одной стране с евреями. Радуйтесь!
Г-да русские, с завтрашнего дня ваши ресурсы принадлежат всей планете. Празднуйте!
Оно нам надо? Кому оно вообще надо, кроме гипотетически желающих этого ПП? Планета готова? Индия готова объединиться с Пакистаном? Россия с Китаем? США с Мексикой?
Посмотрим, что история имеет нам сказать по этому вопросу. Есть 2 очевидных примера. Лига Наций и ООН.
Первая - возникла после ужасов Первой Мировой в качестве международного арбитра. Просуществовала недолго, потеряла профпригодность после того, как некоторые участники отрастили зубы и решили, что их пожеланиям данная организация не соотвествует. ООН, возникла после ужасов Второй Мировой в качестве международного арбитра. Пользовалась влиянием, пока на планете существовало равновесие сил. После утраты равновесия, некоторые деятели на ее решения успешно кладут. Т.е. по сути вторая организация исчерпала себя, как в свое время первая, и создание Мирового Правительства особо не приблизила.
Кстати, задумайтесь, почему в ООН существует Совет Безопасности, почему там есть постоянные члены и почему у некоторых есть право вето. Все как всегда, все животные равны, но некоторые ровнее (с). Как предполагается организовывать мировое правительство? Доля в парламенте будет определяться ВВП? Это устроит далеко не всех. Населением? Сильно сомневаюсь, ситуация когда Индия, Китай и Африка - правят миром для многих недопустима.
Я утверждаю, что полноценное Мировое Правительство, в данный момент создать невозможно. Это еще один миф для отвлечения внимания.
4. Посмотрите текущую ситуацию. В США голоса о независимости штатов все громче. Голосование о независимости Каталонии в Испании. Из ЕС могт исключить Грецию и Ирландию. И т.д. и т.д.
Вы говорите, что происходит объединение? Давайте повнимательнее посмотрим. Что такое ШОС? Блок государств, сотрудничающих в экономических и военных областях. По сути, противостоит НАТО, при исчезновении внешней угрозы интересы стран довольно быстро разойдутся.
Союз государств Южной Америки? Объединение карликов перед лицом внешней угрозы. При уменьшении угрозы рассыплется моментально.
Все эти нынешние объединения, называются альянсы. Существуют пока выгодны участникам, разваливаются с легкостью вызывающей изумление.
В качестве исключения, подтверждающего правило можно привести Таможенный Союз. Так вот, ТС является прелюдией к поглощению более мелких партнеров более крупным, а не объединением относительно равных участников. Я, опять же, уже писал на этой ветке, про 2 метода роста государств, и исторически видимые существенные отличия в живучести государств образованных поглощением и объединением.
5. Авантюрист пишет про 2 варианта развитий для США, гипер и дефляция. Для успешного течения гипера США необходимо устроить как можно больше маленьких и не очень военных конфликтов почти по всему земному шарику. Вот как у читателей могут укладываться в голове сценарий Реконкисты и Мировое Правительство? Индия с Пакистаном покидаются друг в друга атомными бомбами, а потом резко помирятся, объединятся и заживут долго и счастливо? Это как то уж слишком сказочно.
Нам травят байки про Мировое Правительство, а основные процессы идут в совершенно другом направлении.
У населения всегда должна быть вилка. Иллюзия выбора между двумя вариантами. Причем оба варианта лживы. Не нравиться Обама? Поддержи республиканцев. Правые vs Левые. Осознал, что все партии по сути одно и тоже? Добро пожаловать на следующий уровень вилки. Отрицание конспирологии vs навязываемые конспирологические теории, а-ля объединение планеты под властью Мирового Правительства.
Остается только гадать, что же происходит на самом деле.

Такая вот конспирология, извините за длину.
А/У на усмотрение..

Цитата: Black Viper от 14.12.2009 13:48:16
2. Про "глобализацию". Я уже писал на этой ветке,  что за период прошедший со времени второй мировой войны до последнего года не наблюдается устойчивой тенденции к объединению государств. По сути, дышащий на ладан  ЕС - единственный представитель.
Напротив, по всему миру наблюдается всплеск разного рода сепаратистских движений и борцов за независимость.
Получается, что от "хорошей" жизни (а последние 60 лет было относительно сытно и спокойно, без глобальных войн) государства не объединяются. История показывает, что технический прогресс и сопутствующая ему "глобализация" не способствуют объединению государств и вполне вероятно напротив оказывают на государства дестабилизирующий эффект.
Вывод: глобализация, к которой якобы толкают мир исторические процессы и технический прогресс - миф.
3. Мировое Правительство.
Само понятие, вызывает у меня непонимание. Как?
Придет завтра дяденька и скажет, г-да арабы, с завтрашнего дня вы живете в одной стране с евреями. Радуйтесь!
Г-да русские, с завтрашнего дня ваши ресурсы принадлежат всей планете. Празднуйте!
Оно нам надо? Кому оно вообще надо, кроме гипотетически желающих этого ПП? Планета готова? Индия готова объединиться с Пакистаном? Россия с Китаем? США с Мексикой?
Я утверждаю, что полноценное Мировое Правительство, в данный момент создать невозможно. Это еще один миф для отвлечения внимания.
4. Посмотрите текущую ситуацию. В США голоса о независимости штатов все громче. Голосование о независимости Каталонии в Испании. Из ЕС могт исключить Грецию и Ирландию. И т.д. и т.д.

Нам травят байки про Мировое Правительство, а основные процессы идут в совершенно другом направлении.
Остается только гадать, что же происходит на самом деле.

С удовольствием прочитал Ваш пост, но не со всеми выводами согласен.

Ошибка, с моей точки зрения, возникает при попытке применить старые представления о государствах и суверенитете к нынешней ситуации, когда структура принятия решений государствами размыта и на них существенно влияют международные сетевые структуры: ТНК, сросшиеся криминальные и силовые структуры, ну и многочисленные НПО под крышей разведок.

Вспомните какой шум был несколько лет назад по закону о неправительственных организациях. Решение об НПО - 100% -внутреннее дело государства, а давление, которое производилось - вмешательство во внутренние дела государства. Да, такого нельзя представить по отношению к СССР, но и по отношению к другим странам лет 30-40 назад трудно представить. Потому что изменились сами представления о суверенитете.
То же самое - Чечня, правозащитники и тд. Якбы международный, а на самом деле понятно чей терроризм практически в любой стране.
Это говорит о том, что реально многие права суверенного государства уже либо делегированы, утеряны, либо не исполняются, либо исполнябтся фактически только гегемоном.

Особенно это бросается в глаза, когда видишь с какой наглостью ведут себя оппозиции стремящиеся фальсифицировать выборы, поддерживаемые международными сетевыми организациями в суверенных странах. Выборы в Иране..
О чем тогда говорить в странах-сателлитах? Оранжевые революции и тд.. Вечнофрондирующая в ЕС Польша..

1. Глобализация и национальные государства

Да, когда смотришь на "парад суверенитетов" возникающих внезапно сейчас карликовых, и не очень, государств, это выглядит проявлением сепаратизма, и кажется, что это противоречит идеям "глобализации". Кажется.. пока не спросишь: кому выгодно? И, что интересно получается, есть кому. Возникающие горячие точки и новые государства в Европе и на Востоке служат для перекройки карты со стороны  ПП и СШП .. Без их поддержки они не стоят и ломаного цента, т.е те процессы которые сейчас протекают не являются естественными, а являются инициированными сильным игроком. Что же касается периода после Второй Мировой, то до распада СССР, была сильная блочная военно-экономико-политическая интеграция, и если бы не продажная элита позднего СССР (по каким причинам так сложилось-отдельная тема), история и интеграция могла бы идти по другому..

2. Мировое правительство

Вы говорите, что мировое правительство невозможно, апеллируя к примеру  ООН и Лиги Наций. Еще раз обращая внимание на новые схемы управления и делегирования в новом времени. Если у нас есть ипотечные должники с рассрочкой 30 лет, насколько они свободны в выборе действий, пока не расчитаются с долгами? Формально это демократия, а по сути новое рабство.
Так же и с долгами государств
Поэтому та же ООН аффилированная с МВФ и ВБ, уже гораздо больше чем просто ООН. Вспомните Рокфеллера: дайте мне контролировать финансы и мне неважно кто будет в правительстве. И, например, то что сейчас происходит с квотами на выбросы и налогами на финоперации, вполне может быть попыткой втащить государства в схему с СДР и делегировать часть финансовых полномочий центру.

И еще один момент: не следует недооценивать куловодов и думать, что они не знают как достигать целей. Один из излюбленных приемов - это привести людей на грань: разорения, голода, войны, откуда они уже с радостью примут предложение ПП.

АУ на усмотрение модераторов.

странно что тут пока не проскакивало -

на BBC World минут 10 назад была бегущая строка Breacking News о том что :

развивающиеся страны покинули залы заседаний на саммите в Попендагене и прекратили участие в конференции ООН по изменению климата. в составе G77 + China

похоже саммит закончился )))

Цитата: obskurant
Вопрос камрадам. Почему на фоне всеевропейского звездеца Польша устойчиво демонстрирует позитив?

Есть мнение, что причина этого явления в том, что Польша сильнее всех девальвировала свою национальную валютупосле августа 2008. То есть сработал ресурс импортозамещения, вырос экспорт из за падения цен на собственную продукцию, откуда небольшой рост и тот самый позитив.

Цитата: Black Viper
ок. Страна белых бвана. Найдите 10 отличий от текущей ситуации.
Есть США, есть рыночные отношения во всем мире, есть доллар в качестве мировой валюты, есть дубинка в виде авианосцев.
Чем Ваше Мировое Правительство отличается от текущей ситуации? О чем народ паникует?
По Вашему, получается, что они хотят просто перезапустить систему.
P.S. В том же "Духе Времени" предполагается гораздо большая интеграция государств чем у Вас. Так что с определениями действительно нужно определяться.

сомневаюсь что распологая той информацией которая есть в СМИ  можно более менее точно сформулировать основные принципы на которых ПП предпологают создать новый мировой порядок.
даже если и есть какие то официальные документы мы их не увидим. это же бомба . такой компромат против ПП что мама не горюй.
я думаю, что в данный момент главным камнем предкновения на пути к глобализации являются крупные суверенные гос-ва ,которые ещё остались в мире. чтобы их нейтрализовать ПП будут  действовать против них в трех направлениях:
1. коррумпировать верховную власть этих гос-в и внедрять туда своих людей
2. обрабатывать сознание людей живущих в этих гос-х внедряя туда идеи глобализма и наоборот размывая национальные идеи.
3. разрушать эти суверенные гос-ва. превращая их в мелкие которые проще глобализировать. (разделяй и властвуй)
это кстати подтверждается вашими наблюдениями об усилении в мире сепаратизма. просто вы их трактуете не верно.
Они понимают что на данный момент общество не созрело для таких преобразований, но для них это всего лишь показатель того что нужно усилить работу в этом направлении.
проталкивание безналичной глобальной валюты СДР и углеродных квот это создание механизмов нового мирового порядка.
сейчас для них самое главное запустить механизм . капиталы уже готовы хлынуть туда  иждут только гарантий , которые должны будут взять на себя гос-ва в рамках этого нового порядка.
когда механизм начнет работать и набирать силу остановить этот процесс будет всё труднее.