Мировой экономический кризис

53,375,901 93,600
 

Фильтр
Рубль
 
russia
Иркутск
49 лет
Слушатель
Карма: +1,824.80
Регистрация: 08.11.2008
Сообщений: 1,962
Читатели: 1
Тред №172905
Дискуссия   57 0
Панарин Игорь: Обама не готов отвечать за свои слова



Мой прогноз о том, что обамомания быстро сойдет на нет, похоже, подтверждается. Последние результаты соцопросов в Америке, согласно которым 66% американцев считают, что президент США не заслужил Нобелевскую премию мира, в этом смысле абсолютно показательны. Рейтинг Обамы еще в августе упал ниже 50%. Даже рейтинг Буша-младшего после первого года президентства (этот политик признан одним из самых непопулярных президентов США) превосходит нынешний показатель Обамы.

Около месяца назад я был в Вашингтоне и Техасе. В ходе этого визита у меня было много встреч и дискуссий с представителями американской общественности. Так вот те люди, которые год назад проголосовали за Обаму, сегодня уже откровенно разочарованы его политикой. По ощущению многих американцев, Обама ведет страну к развалу. На мой взгляд, есть ряд параметров, по которым президент США напоминает нашего Михаила Горбачева. Последнего тоже за границей любили гораздо больше, чем дома. Просто потому, что тот разваливал Советский Союз.

Обама тоже получает Нобелевскую премию, а в Вашингтоне уже собираются миллионные демонстрации. Совсем недавно 1,7 млн американцев протестовали в столице против экономической политики Обамы и реформы системы здравоохранения. Для сравнения, в советский период демократы выходили на Манежную площадь в гораздо меньшем количестве - около 200 тысяч. Причем это было в самые критичные годы перед развалом страны. А в США уже сейчас собирается на порядок больше людей. Это говорит о том, что курс новой администрации терпит полный крах. Обама обещал стране открыть 2,5 млн новых рабочих мест после своего прихода. Вместо этого количество безработных при нем увеличилось на 5 млн.

Не выполняет президент США и своих предвыборных обещаний по закрытию тюрьмы Гуантанамо и выводу войск из Афганистана и Ирака. Более того, он не предлагает какой-либо последовательной стратегии по выходу из кризиса. Так что, я думаю, мало кто сомневается, что Обама вряд ли справится со стоящими перед США вызовами. Вместо того что выйти к манифестантам, он просто улетел на вертолете. Это было похоже на бегство и говорит о том, что Обама не готов отвечать за свои слова.
Отредактировано: Спокойный - 15 дек 2009 12:32:11
Копейка - РУБЛЬ бережет!!!
  • +2.96 / 33
  • АУ
Wic
 
Слушатель
Карма: +64.94
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 223
Читатели: 0
Тред №172912
Дискуссия   114 0
Цитата: dizzzy
Проекты-пугала лежат на поверхности. Их можно проанализировать. Их надо знать для того чтобы понять, что за ними стоит. Ну а дальше давайте думать вместе.
Угу. Обратимся к историческому опыту. Что нужно для такого проекта:

1. Враг.
1а) Обозначить врага
1б) Выставить в неприглядном свете
1в) Призвать на борьбу с ним

2. Цель.
2а) Придумать красивую идею
2б) Указать путь ее осуществления
2в) Призвать к участию в этом

3. Лидеры
3а) Найти
3б) Воспитать
3в) Дать ружье
3г) Поставить в зависимость от себя

4. Новинки.
3а) Технологические
3б) Социальные
3в) Культурные

На каждом конкретном историческом этапе количество преемлемых вариантов на каждый пункт колеблется от 0 до 2.

Если в какой-то момент в каждом пункте есть хотя бы 1 - проект реализуется. Циферки "2" лишь позволяют создать запас прочности, реально всё равно выбирается только один вариант. При попытке реализовать 2 пункта одновременно лишь добавляется сумбуру и ненужной конкуренции.

Если есть существенное количество нулей - проект заваливается.


По такой схеме несложно расписать многие исторические повороты. Наиболее интересными для нас являются, разумеется повороты 17-го и 91-го годов. Для них постфактум заполнить эти пункты особого труда не составляет.

Сейчас более сложная задача - спрогнозировать будущий поворот. Для этого надо найти варианты заполнения каждого из пунктов. Пока не буду свои варианты выкладывать, надо обдумать ситуацию. Возможно, чуть позже.
  • +0.38 / 32
  • АУ
sarboz divona
 
ussr
Навои, Moscow
52 года
Слушатель
Карма: +303.70
Регистрация: 07.04.2009
Сообщений: 3,074
Читатели: 1
Тред №172915
Дискуссия   71 0
Ни фига себе "ралли"...
Вашингтон. Fannie Mae и Freddie Mac до конца года понадобятся еще $400 млрд. (Обалдеть)
www.k2kapital.com 15.12.2009
Ипотечные агентства Fannie Mae и Freddie Mac ведут переговоры с министерством финансов США о привлечении дополнительной федеральной помощи в размере $400 млрд. Эти деньги необходимы компаниям до конца этого года, сообщает Bloomberg.
........
Ипотечные агентства заявили, что ранее выделенных на поддержку средств в размере по $200 млрд. каждой не достаточно для их поддержки. Минфину США до 31 декабря текущего года, возможно, придется увеличить объем чрезвычайной помощи без одобрения Конгресса.
http://www.k2kapital…95780.html
Это не Дубай, это "родное СШП" до Хэппи Нью Йеа 15дней, а с учётом Рождества и того меньше...
Отредактировано: sarrboz divona - 15 дек 2009 11:33:36
А коль приключится над ними беда,
Потомки беду превозмогут!
Бывает, – добавил свет-солнышко князь,
Неволя заставит пройти через грязь,
Купаться в ней свиньи лишь могут!
  • +4.30 / 42
  • АУ
tukan
 
58 лет
Слушатель
Карма: +1,104.08
Регистрация: 18.08.2009
Сообщений: 2,247
Читатели: 1
Тред №172921
Дискуссия   59 0
Цитата: Музофил
Рома, это всё пропаганда.  Вы путаете идеологию с образованием. Вот то пишет русский студент -
http://survival.abro…cles/30121

Структура Американской системы образования  (Yuriy Rogov)
Писано для учащихся из других стран, которые знакомы со своей системой, но даже не могут представить обучение, процесс и детали других систем (США). Чем же она полностью отличается?
 Она известна гибкостью и дает учащимся 3 вида курсов - 1. общеобразовательный для всех,  вне зависимости от специализации 2. требуемые знания по специальности и 3. выбираемые учащимися по интересам.
 Система с самого начала непрерывно и регулярно оценивает студентов и учитель знает силу и слабость учеников и им также говорится об их  прогрессе. Тесты, задачки, сочинения,  постановка проблем, проекты - некоторые из форм оценки. Большинство учатся 12 лет в начальной школе и старших классах (с 6 лет). Получают диплом (сертификат) и могут идти к колледж, универ или школы  проф. подготовки.
 Бюджет из местных поступлений (налогов на недвижимость), папы и мамы платят - посему  халтура им не нужна.
(Хотя в бедных районах  т.н. Общественные школы - Public School - это просто, чтобы дети особо не шлялись по улицам).
 Универы - в системе штатов (UC - University of California). Кто балду бьёт, а кто учится.

ЗЫ, конечно, системе нужен идеологически закалённые потребители-солдаты-работники, но это уже другая история.




Коллега, я, конечно, рад, что вы так рады за американскую систему образования и цитируете русских студентов.

Есть только несколько уточняющих моментов, которые кардинально влияют на способность США выйти из МЭК.

1) Школьное образование в США ориентировано на обучение компетенциям, а не получению знаний. Иными словами - на выполнение последовательности операций для достижения желаемого результата. Это факт. Вам сейчас тут процитировать инструкции всевозможных Education Boards, или сами согласитесь? И нужно ли цитировать отзывы американских госчиновников, корпоративных лидеров о крайне низком качестве производимого такими школами образовательного продукта?
2) Университетское образование ориентировано на обучение получению знаний (в хороших университетах). Думаю, вам не надо объяснять, чем отличается 20-ка лучших университетов США от остальных децилей?Однако из-за платности университетского образования система имеет возможность брать лучших преподавателей и является одной из лучших в мире.

Отсюда два вывода:
3) Соответственно, системы школьного и высшего образования СШП расстыкованы по своей сути. Этого нет в старой Европе, и не было до Фурсенки в РФ. Впрочем, после введения ежегодного переводного аналога ЕГЭ во всех классах школ в этом году (хе-хе) по сути произошел возврат к дореволюционно-сталинской модели переводных экзаменов по всей вертикали. Систему не задушишь...
4) Американские университеты - по сути (правда сейчас, и вы это прекрасно знаете, этот принцип низведен ниже плинтуса affirmative action в пользу черных братьев и прочих трахнутых на всю голову политкорректных меньшинств) обучают (если не считать зарубежных студентов), те единицы "выживших" и не утративших навыки добычи знаний, вложенные в них семьей и природой, а также выпускники "закрытых" школ для отдельных групп населения.

Отсюда еще 2 вывода:
1) В массе своей выпускник американской школы (а сегодня - целого ряда вузов) - программируемое, управляемое с помощью медиа, стадо "паровозов, способных ездить ТОЛЬКО по рельсам вбитых компетенций". Морлоки.
2) Возможно, для корпоративно-государственного управления слоя "элоев", умеющих работать со знаниями, и хватает, но для инженерно-научного развития - явно нет. США нуждаются в постоянном подсосе кадров из-за пределов страны. Причем не абы каких, а квалифицированных. Сегодня ситуация такова, что общая неустойчивость образа "города на холме" куда больше грозит уже даже не баксу. Она грозит системе "импорта мозгов". Бакс можно напечатать, заменить амеро, СДР, ракушками. А вот количество людей, способных добывать и использовать знания, в мире в известной степени константа. И их где-то больше, а где-то меньше.
3) Думаю, именно решению этой задачи сейчас подчинено стратегическое планирование в США. И как возможное предположение - объектами "поджога дуги нестабильности" могут стать , в первую очередь, регионы, близкие к складывающимся альтернативным центрам притяжения кадров - старой Европе, и КНР. И несомненно, что будет предпринята вторая попытка "интеллектуально отжать РФ".
4) Лидеры СШП отлично понимают, что из-за складывавшейся в последние 20 лет медийно-виртуальной спекулятивной экономики лучшие молодые мозги 20-летия работают именно в этой сфере, и безнадежно испорчены ее ароматом. Инженеров и ученых из них уже не сделаешь.

Если задачу обеспечения устойчивого подсоса кадров в США на ближайшие 15-20 лет в 2010-2011-м решить не удастся, буде пройдена точка невозврата, то к 2020-му году американская техносфера , созданная в 20-м веке, нанесет удар по стране безо всякого вмешательства извне.
Россия всегда права.
  • +8.70 / 96
  • АУ
Cutlass
 
53 года
Слушатель
Карма: +39.43
Регистрация: 17.12.2008
Сообщений: 2,379
Читатели: 1
Тред №172925
Дискуссия   61 0
Цитата: sss33sss
Как то всё очень сложно. Какие то мифические  пацаны, которых никто не видел, меняют как перчатки правительства, руководят миром, разрабатывают планы, которых не могут понять миллионы людей. Все службы безопасности спят.  Тогда уж проще допустить, что это злые марсиане решили захватить Землю.



"Ищи кому выгодно...."

Маленький пример.
По возвращению из армии примерно в 92-93 году пришлось работать в одной конторе научно-производственной.
Начальник службы безопасности кадровый офицер КГБ лет этак 28-30.
Ознакомился с его рабочей библиотекой, в ней присутствовал двухтомный труд с названием что-то типа "Основы экономической безопасности" изданный специально для сотрудников комитета ЕМНИП в 1985-89 году.
Поверхностоное ознакомление с этой книгой показало что в комитете люди совершенно ясно представляли все проблемы "внезапного обогащения" некоторой части населения в виду перестройки,  грядущий беспредел, слияние властных и мафиозных структур и повальную коррупцию.  Всё было чётко разложено по полкам.
Как вы думаете... мог кто либо владеющий подобной информацией совершить "правильные телодвижения"....?
Я думаю что таки да. И чем выше был уровень конкретного индивидуума, тем "конкретнее " он мог вложиться.
По сути до 1991 года представители "элиты" был голодранцами, имевшими возможность волею обстоятельств получить пинка под зад от других "голодранцев" и в одночасье лишиться всего "нажитого честным трудом".
"Распилив" наследство СССР они ....."внезапно"..... стали хозяевами.....:)

По моему к данной ситуации вполне подходит определение из произведений О.Генри :
"Трест имеет всего одно слабое место - он всегда лопается изнутри".

Думаю что определяющими мотивами руководителей в преднамеренном развале СССР были
1. страх
2. жадность
( по моему всё идёт к тому что и для США эти два мотива станут "краеугольными камнями")

Я уже в ветке "Большой передел мира" выкладывал ссылку на исследование конторы под названием ФарВест...
ознакомьтесь если интересно....там есть много ответов на ваши вопросы....
Вот кстати прекрасное обобщение от Полярного Лиса касательно проблемы "элит" :
http://glav.su/forum…0.html#new
Отредактировано: Cutlass - 15 дек 2009 12:24:17
"Настоящей и явной угрозой национальной безопасности США является…..советская средняя школа (с)"
Hyman George Rickover
  • +1.28 / 38
  • АУ
Злой бобер
 
43 года
Слушатель
Карма: +518.11
Регистрация: 01.04.2009
Сообщений: 249
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №172938
Дискуссия   53 0
Китай: Переговоры в Копенгагене вступили в решающую стадию


Китай заявил, что развитые страны отказываются от взятых ранее обязательств по борьбе с изменениями климата. По словам представительницы китайского МИДа Цзян Юй, переговоры на климатической конференции в Копенгагене "вступили в решающую стадию", передает Associated Press.

Цзян Юй отметила, что развитые страны "выдвигают огромное количество требований по отношению к развивающимся государствам", но при этом сами не собираются выполнять взятые обязательства. По словам представительницы МИДа КНР, сложившаяся ситуация может "очень негативно отразиться" на ходе конференции.

Между тем накануне африканские и другие развивающиеся государства на три часа прервали переговоры на климатической конференции в Копенгагене, обвиняя развитые страны в попытке отказаться от принятого Киотского протокола. Протестующие страны потребовали, чтобы ситуация вокруг выброса в атмосферу парниковых газов развитыми странами была рассмотрена в качестве приоритетной на саммите....



...Ни одно государство-участник не намерено жертвовать экономическим развитием ради улучшения экологии. Кроме того, развивающиеся страны склонны обвинять в возникновении глобального потепления индустриально развитые страны, отказываясь от серьезных экономических мер по борьбе с выбросами парниковых газов в атмосферу.
Это "ЖЖЖЖЖ" - неспроста! (c) Винни
[url=http://yahont.com/_mp3/Черный%20ворон.mp3]Черный ворон.[/url]
  • +2.35 / 29
  • АУ
Спокойный
 
russia
Слушатель
Карма: +3,047.18
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №172942
Дискуссия   60 0
Цитата: Злой бобер от 15.12.2009 12:32:06
Китай: Переговоры в Копенгагене вступили в решающую стадию
Китай заявил, что развитые страны отказываются от взятых ранее обязательств по борьбе с изменениями климата. По словам представительницы китайского МИДа Цзян Юй, переговоры на климатической конференции в Копенгагене "вступили в решающую стадию", передает Associated Press.
Между тем накануне африканские и другие развивающиеся государства на три часа прервали переговоры на климатической конференции в Копенгагене, обвиняя развитые страны в попытке отказаться от принятого Киотского протокола. Протестующие страны потребовали, чтобы ситуация вокруг выброса в атмосферу парниковых газов развитыми странами была рассмотрена в качестве приоритетной на саммите....
...Ни одно государство-участник не намерено жертвовать экономическим развитием ради улучшения экологии. Кроме того, развивающиеся страны склонны обвинять в возникновении глобального потепления индустриально развитые страны, отказываясь от серьезных экономических мер по борьбе с выбросами парниковых газов в атмосферу.


Дмитрий Медведев на совещании по вопросам развития энергетики:

Россия предложила выработать новый подход
к построению основ мирового сотрудничества в энергетике.

Этот концептуальный подход был поддержан многими странами, хотя нет ощущения, что с нами все согласны.
Ситуация та же, что и с договором о Европейской безопасности.
Пора подготовить полноценный договор.
советник президента РФ по проблемам климата Александр Бедрицкий:

Западные страны заявляют, что Россия не предпринимала
никаких усилий для снижения выбросов, и достигла целей
Киотского соглашения, получив квоты на выбросы "даром".

На самом деле, это не так.
Если мы примем ВВП в 1990 году за 100%, то ВВП в 2007 году составит 105%.
В то же время объем выбросов парниковых газов в 2007 году составил 66% от уровня 1990 года.
Конференция в Копенгагене близка к провалу:
вчера группа 77 предложила не закрывать её без результата,
а продолжить переговоры в июне 2010 года в Бонне.
Энергия и природа - что может быть ближе.
  • +1.91 / 24
  • АУ
sarboz divona
 
ussr
Навои, Moscow
52 года
Слушатель
Карма: +303.70
Регистрация: 07.04.2009
Сообщений: 3,074
Читатели: 1
Тред №172954
Дискуссия   44 0
Есть у Роберта Шекли рассказ "Абсолютное оружие". Действие происходит на Марсе. Два друга набредают на древний склад вымерших марсиан и начинают пробовать всякое оружие, надеясь продать его на Земле и разбогатеть. На одном ящике написано: "Абсолютное оружие". Они открывают ящик. Появляется огромная пасть. Один из них просто падает в обморок. Пасть глотает его и говорит: "Мне нравится пассивная протоплазма". Другой начинает защищаться: огнеметами, гранатометами, пушками, атомными ракетами. На пасть все это абсолютно не действует. Она глотает человека вместе со стингером и говорит: "Активная протоплазма мне тоже нравится".
Похоже Запад всё больше воспринимает Китай как страну контролирующую "Абсолютное оружие" против Запада.

Новости рынка Форекс
Как Китай срывает планы по восстановлению западной экономики    15:12:09 13:31  
Последние несколько экономических спадов западные экономики экстраполировали свои проблемы на страны всего мира. По мере снижения темпов роста американской и европейской экономик их спрос на сырьевые материалы падал. Цены на сырьевые товары стремительно снижались. А у производителей сырьевых материалов, в основном, из стран с развивающейся экономикой появлялись большие проблемы. Стремительное снижение экспортных доходов не позволяло им выплачивать свои долги. Валюты этих стран ослабевали, и вскоре они были не в состоянии исполнять свои долговые обязательства. Для развивающихся стран это оборачивалось большими неприятностями, однако, для западных экономик - это всего лишь было частью процесса восстановления. В результате падения цен на сырьевые товары снижалась импортная стоимость, стоимость жизни, а значит, росла покупательная способность потребителей. Экспортирование давления экономического спада в другие страны миры являлось фундаментом для внутреннего восстановления. Снижение цен на целый ряд базисных экономических продуктов - нефть, газ, металлы, пищевые и непищевые сельскохозяйственные продукты - стало предохранительным клапаном для США и Европы, даже в ущерб экономикам более бедных стран всего мира. Ярким примером является латиноамериканский долговой кризис в период с 1982 по 1984 год.
 Однако для западных стран этот предохранительных клапан больше не работает. В середине этого десятилетия, когда западные экономики развивались вполне приличными темпами, а кризис субстандартного кредитования мог присниться только в кошмарном сне, цены на нефть держались в районе $30 за баррель. Если бы аналитики тогда знали о приближающемся экономическом кризисе, они, возможно, стали бы утверждать, что цены на нефть впоследствии упадут. То же самое, скорее всего, было бы сказано и о ценах на металлы и еще ряд "мягких" сырьевых товаров. И все же, цены на все эти товары сейчас намного выше, чем были в середине этого десятилетия, несмотря на снижение экономической активности в западных странах. Действительно, цены на нефть сейчас находятся на более низком уровне по сравнению с достигнутыми в прошлом году максимумами, когда цена вполне могла подняться выше $150 за баррель. Однако в диапазоне между $70 и $80 за баррель цены на нефть намного выше, чем в середине десятилетия, несмотря на экономический кризис, обрушившийся на западный мир. Среди наиболее очевидных "финансовых" объяснений роста цен на сырьевые товары является ослабление американского доллара (цены на сырьевые товары выражены в долларах США, таким образом, если курс доллара снижается, цены на сырьевые товары растут) и спекулятивная деятельность инвесторов, которые все в большей степени рассматривают сырьевые товары как альтернативный класс активов. Однако эти объяснения являются краткосрочными. Самая очевидная долгосрочная причина роста цен на сырьевые товары заключается во все большей значимости развивающихся стран, таких как Китай, где спрос на сырьевые материалы не только огромен, но и постоянно растет.
.......................
С этой точки зрения, успех Китая облагает налогом экономики промышленно развитого мира. И этот налог еще больше затрудняет восстановление. Внутренний экономический кризис не выходит за пределы страны, потому что нет возможности экспортировать его последствия на другие страны мира через устаревшее воздействие на цены на сырьевые товары. Это не значит, что восстановление западного мира невозможно. Две недели назад, к примеру, были опубликованы весьма обнадеживающие данные по рынку труда США, которые впервые в течение этого экономического кризиса представили убедительное доказательство того, что худшее, скорее всего, уже позади. Тем не менее, перед тем как состояние западных экономик более-менее нормализуется, еще предстоит пройти весьма не легкий путь. А рост цен на сырьевые товары делает этот путь еще более сложным. Компенсацией увеличения цен на сырьевые товары станут сокращение заработной платы, снижение прибылей и уменьшение объемов продаж. Внутреннее ценовое давление еще больше уменьшится - даже при высоких ценах на сырьевые товары этот фактор для западного мира, скорее, окажется дефляционным, а не инфляционным.  Если к этому добавить необходимость повышения налогов и сокращения государственных расходов (включая заработную плату в бюджетном секторе), то мы получим продолжение периода крайней экономии. Западный мир платит цену, как за свою былую жадность, так и за успех экономик других стран мира. Так же как свадебные церемонии некоторых знаменитостей заканчиваются большим погромом, так и этот экономический кризис потребует значительного времени для последующего восстановления.
По материалам The Financial Times Источник: Forexpf.Ru
 http://www.forexpf.r…ews=338580
Отредактировано: Спокойный - 15 дек 2009 17:45:06
А коль приключится над ними беда,
Потомки беду превозмогут!
Бывает, – добавил свет-солнышко князь,
Неволя заставит пройти через грязь,
Купаться в ней свиньи лишь могут!
  • +2.27 / 29
  • АУ
Злой бобер
 
43 года
Слушатель
Карма: +518.11
Регистрация: 01.04.2009
Сообщений: 249
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №172973
Дискуссия   45 0
А я то думаю зачем на это Науру...

Республика Науру признала Абхазию


Министерства иностранных дел Абхазии и Республики Науру заключили сегодня в Сухуме соглашение об установлении дипломатических отношений, сообщили РБК в пресс-службе абхазского президента. Таким образом, Науру (член Организации Объединенных Наций) станет четвертым государством, признавшим независимость Абхазии, после России, Никарагуа и Венесуэлы.

Документ был подписан в рамках двухдневного официального визита в Абхазию делегации из Республики Науру во главе с министром иностранных дел, торговли и финансов Кирьеном Кеке.

Накануне президент Абхазии Сергей Багапш передал президенту Науру Маркусу Стивену письмо с просьбой о признании независимости Абхазии. В ходе встречи науруанский дипломат отметил: "С тех пор как в 1967г. мы получили независимость, для нас важно признание стран, ведущих борьбу за независимость. В 1967г. голос России в поддержку независимости Науру был одним из самых сильных. Но вам нужна поддержка как самых больших, так и самых маленьких стран, потому что в ООН размеры значения не имеют".

К.Кеке также сказал: "Самая большая помощь, которую мы можем оказать, - завязать дипломатические отношения и признать независимость Абхазии". При этом дипломат уточнил, что, по существующей в его стране процедуре, для признания той или иной страны президент и кабинет министров должны подписать документ о признании. "Я уверен, что в Абхазии скоро услышат о подписании такого документа", - сказал министр иностранных дел Республики Науру.

Науру (Republic of Nauru) - государство в юго-западной части Тихого океана с населением около 15 тыс. человек.

Стоит отметить, что делегация Республики Науру до поездки в Абхазию посетила Южную Осетию, однако в ходе того визита никаких документов подписано не было.
Это "ЖЖЖЖЖ" - неспроста! (c) Винни
[url=http://yahont.com/_mp3/Черный%20ворон.mp3]Черный ворон.[/url]
  • +0.91 / 20
  • АУ
WhiteRhino
 
35 лет
Слушатель
Карма: +424.94
Регистрация: 17.08.2009
Сообщений: 147
Читатели: 0
Тред №172977
Дискуссия   85 0
"По тому как это рьяно обсуждается, я чувствую привкус денег." - Медведев Д.А. про глобальное потепление

Только что по каналу Вести прямой эфир.

Мы будем использовать карту глобального потепления в собственной игре. Вообще судя по выступлениям я так понимаю все считают что в этом деле есть коммерческие интересы, вспоминали и историю с фреоном(у нас здесь была статья про замену нашего фреона на импортный, хотя он вообще к потеплению отношения не имел),  политические , но так же потепление есть,.

Это флюктуация в цикле потепление-похолодание в общем цикле похолоданияОбеспокоенный
Постараюсь объяснить как понял: Циклически встречаются циклы потепления(10000 лет), в котором есть свои стадии, вообщем мы живём в 10000 лет таком цикле (потепления), пик которого прошёл 5000 лет назад, и последние 5000 лет идёт уменьшения температуры(похолодания) в котором периодически встречаются краткосрочные периоды флюктуации в стороны потепления(как последние десятилетия и сейчас и будет) вообщем я понял такова официальную точку зрения.
Отредактировано: Спокойный - 15 дек 2009 18:55:15
[url=http://narod.ru/disk/51078868001.39b9b97566c7b41f5e0bec7e3e54f620/%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D1%8D%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%
  • +1.08 / 17
  • АУ
dildon
 
Слушатель
Карма: +122.24
Регистрация: 02.12.2009
Сообщений: 94
Читатели: 0
Тред №172997
Дискуссия   45 0
Цитата: Wic от 15.12.2009 11:16:26
Угу. Обратимся к историческому опыту. Что нужно для такого проекта:

3. Лидеры
3а) Найти
3б) Воспитать
3в) Дать ружье
3г) Поставить в зависимость от себя



Любителям конспиралогии посвящается!!!!!  :D
Третий пункт выполнен   http://www.infox.ru/…_oka.phtml

Американский президент Барак Обама и один из богатейших людей мира Уоррен Баффет оказались родственниками. Как выяснилось, глава США и миллиардер приходятся друг другу семиюродными братьями.Показывает язык

Да. Тут и задумаешься. А пункт 3г выполнен вообще красиво.

Ввиду сообщения не совсем по теме ставлю сутки.
Хмелел солдат,
слеза катилась,
хрипел трофейный патефон,
а на груди его искрилась
медаль
«За город ВАШИНГТОН» ©
  • +0.57 / 15
  • АУ
salei
 
Слушатель
Карма: +63.34
Регистрация: 21.10.2008
Сообщений: 587
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №173000
Дискуссия   42 0
Семь основных предпосылок грядущей войны Европы против России. Часть вторая

Что является "ахиллесовой пятой" Европы? Из трех основных аспектов уязвимости - финансово-экономической (распад зоны евро), политической (распад ЕС) и энергетической - уязвимость Европы в аспекте энергобезопасности является аспектом, определяющим будущее Европы...

Более того. Высоковероятный в ближайший исторической перспективе глобальный энергетический кризис может привести к разрушению валютного союза...

Создание из России образа врага – это то, что воплощается в реальность в Европе ежедневно. Кампания следует за кампанией...

Широкий круг аналитиков и официальных лиц призывают не преувеличивать угрозу, исходящую из Европы...

Представляется, что мирный договор необходимо заключать не только между Японией и Россией, но и между Европой и Россией. Отказ России подписать европейскую энергетическую Хартию, отсутствие стратегического договора между Россией и Европой – это признаки отсутствия мира. Российская властная элита в ближайшей исторической перспективе будет вынуждена действовать жестко, исходя не из прагматичной выгоды, а из собственных стратегий выживания. Ей очень скоро будет не до сантиментов...

Полный текст - http://www.imperiya.…-6808.html
С Новым годом!
  • -1.77 / 34
  • АУ
Evroiskander
 
58 лет
Слушатель
Карма: +193.81
Регистрация: 10.02.2009
Сообщений: 379
Читатели: 1
Тред №173002
Дискуссия   62 0
В продолжение пред. поста о спасение мира.
Почему мне кажется что могут опять попробовать начать спасать мир от России, на это наталкивает не только гром барабанов на  экологических демострациях, но также показ по ББС1 такого фильма, как - CТАЛИН ИЗ БЭК. Фото Сталина перемежется съемками Красной площади и недавнего военного парада. ВВП смотритит как летят самолеты- Сталин машет рукой войскам на параде 41 г. Предельно понятно кто Сталин и кто бэк. Интервью с грантососами в которых оные твари рассказывают об ужасах нынешних и кровавой гб. Существо Познер(и как такую мразь у нас на тв пускают?) со всем пылом расказывающий, что Русский народ это нация рабов, на протяжение столетий лижущая сапог господина(где ты, где ты товарищ Берия ?). Встреча со стариками вспоминающими, как в войну ели траву(опять же Сталин довел). Вобщем на протяжение ДВУХ часов праймтайма, практически без рекламы река вонючих фекалий фашистско-русофобского замеса. Просто так за такое дерьмо не платят. Значит есть богатый заказчик, у которого есть конкретная цель. И как мне кажется цель проста и понятна - Сталин бэк-Враг намба ван бэк. Да он и не уходил.
Насколько Британцам интересна Россия ? Мнение которое распространяет местная либер шиза - мы сиры и убоги, и знать нас не знают и ведать не ведают. Это не так, это далеко не так.
Я приведу простой пример, за последние две недели просто переключая каналы по вечерам после работы, я раза четыре пять натыкался на фильмы о России, ее искустве, балете, иконописи, глубинке и т.д. Фильмы продолжительностью не менее часа, на центральных каналах БиБиСи-2.3.4 и в прайм тайм с 7 до 9 вечера. Попробуйте кстати вспомнить когда вы видели по центральному каналу России фильм о Британии(документальный) в последний раз. Поэтому как мне видится есть серьезный мейнстрим как ЗА (ну насколько он вообще может быть за у Британца), так и против России.
Также я думаю, что при дальнейшем развитии кризиса, если Россия и Китай начнут явно, прямо и соглассованно противодействовать фашингтону, все ЗА будут похерены сразу и ожидать можно будет очередного спасителя мира от нас....
Отредактировано: Evroiskander - 15 дек 2009 16:22:35
...ИБО ЕСЛИ С НАМИ БОГ, ТО КТО ПРОТИВ НАС ?
-РИМ-ВИЗАНТИЯ-МОСКВА-
-КАРФАГЕН-ЛОНДОН-ВАШИНГТОН-
  • +4.62 / 50
  • АУ
36.rus
 
41 год
Слушатель
Карма: +1.41
Регистрация: 29.09.2009
Сообщений: 30
Читатели: 0
Тред №173004
Дискуссия   92 0
Цитата: Evroiskander от 15.12.2009 16:15:56
В продолжение пред. поста о спасение мира.
Почему мне кажется что могут опять попробовать начать спасать мир от России, на это наталкивает не только гром барабанов на  экологических демострациях, но также показ по ББС1 такого фильма, как - CТАЛИН ИЗ БЭК. Фото Сталина перемежется съемками Красной площади и недавнего военного парада. ВВП смотритит как летят самолеты- Сталин машет рукой войскам на параде 41 г. Предельно понятно кто Сталин и кто бэк. Интервью с грантососами в которых оные твари рассказывают об ужасах нынешних и кровавой гб. Существо Познер(и как такую мразь у нас на тв пускают?) со всем пылом расказывающий, что Русский народ это нация рабов, на протяжение столетий лижущая сапог господина(где ты, где ты товарищ Берия ?). Встреча со стариками вспоминающими, как в войну ели траву(опять же Сталин довел). Вобщем на протяжение ДВУХ часов праймтайма, практически без рекламы река вонючих фекалий фашистско-русофобского замеса. Просто так за такое дерьмо не платят. Значит есть богатый заказчик, у которого есть конкретная цель. И как мне кажется цель проста и понятна - Сталин бэк-Враг намба ван бэк. Да он и не уходил.
Насколько Британцам интересна Россия ? Мнение которое распространяет местная либер шиза - мы сиры и убоги, и знать нас не знают и ведать не ведают. Это не так, это далеко не так.
Я приведу простой пример, за последние две недели просто переключая каналы по вечерам после работы, я раза четыре пять натыкался на фильмы о России, ее искустве, балете, иконописи, глубинке и т.д. Фильмы продолжительностью не менее часа, на центральных каналах БиБиСи-2.3.4 и в прайм тайм с 7 до 9 вечера. Попробуйте кстати вспомнить когда вы видели по центральному каналу России фильм о Британии(документальный) в последний раз. Поэтому как мне видится есть серьезный мейнстрим как ЗА (ну насколько он вообще может быть за у Британца), так и против России.
Также я думаю, что при дальнейшем развитии кризиса, если Россия и Китай начнут явно, прямо и соглассованно противодействовать фашингтону, все ЗА будут похерены сразу и ожидать можно будет очередного спасителя мира от нас....


В последнем предложении написано ОТ НАС...От кого,от РФ и Китая?пупки надорвутся и ничего не получится - это факт.Если как Вы написали действовать будут в кооперации Китай И РФ тогда я поверю либо в уничтожении всех остальных или вообще всех,нежели что НАС задавят, как в военном плане,так и в экономическом..ИМХО.
«Ребята, будем жить!»
  • +0.45 / 14
  • АУ
Vovanuch
 
37 лет
Слушатель
Карма: +62.58
Регистрация: 24.10.2009
Сообщений: 21
Читатели: 0
Тред №173005
Дискуссия   145 0
Цитата: Odyssey
...Иначе чем Вы объясните то, КАК сопротивлялись немцам промышленно развитые французы или чехи и как - русские, в начале войны откровенно проигрывающие в вооружении. Только не надо углубляться здесь в технические подробности - эта не та тема.



Одиссей, при всём уважении не могу согласиться. То, как "сопротивлялись" (слабо, недостаточно) "промышленно развитые французы или чехи" объясняется ИМЕННО тем, что у них не было Элиты, которая бы вдохновляла на подвиги и жертвование собой, своей жизнью ради страны и общества. А у нас - была, точнее - был. Помните это, "Товарищи. Граждане! Братья и сёстры!..."

Ещё приведу цитату.
Цитата
Во время войны Сталин был очень жёстким человеком и бескомпромиссным. И это было оправдано. Маршал Голованов однажды стал свидетелем разговора Сталина с членом военного совета ВВС Западного фронта, оборонявшего Москву, генералом Степановым. По поручению Жукова он поставил вопрос перед Сталиным о перенесении штаба фронта из Перхушково за восточную окраину столицы. Вот как, по словам Голованова, ответил на эту просьбу Верховный: «Возьмите лопаты и копайте себе могилы. Штаб Западного фронта останется в Перхушково, а я останусь в Москве. До свидания».


Ф. Чуев. Сто сорок бесед с Молотовым. М., «Терра», 1991, стр. 431.

Далее,
Цитата: Odyssey
А насчет того, что выигрывает современные войны - расскажите афганцам или вьетнамца. Они по-моему уже все всем доказали. Любую войну выигрывают и проигрывают солдаты. Военачальник/техника/вооружение/экономика/снабжение - может помочь выиграть сражение или компанию - но не войну.


Во Вьетнаме - опять же, строй был некапиталистический, социализм они строили. Элита, как минимум декларативно, есть одно целое с народом. И СССР очень здорово помогал. Что касается Афганистана - Вы ведь не думате, что США действительно пытается установить там полный мир и порядок, погасить войну? Нестабильность там выгодна "элитам" США / ПП, как мне думается.

"Стадо баранов во главе со львом сильнее стада львов, предводительствуемого бараном."
(с) Наполеон.
АУ на усмотрение модераторов.
Отредактировано: Vovanuch - 15 дек 2009 16:37:39
  • +1.50 / 27
  • АУ
Neruda
 
52 года
Слушатель
Карма: +22.47
Регистрация: 22.10.2008
Сообщений: 1,599
Читатели: 3
Тред №173010
Дискуссия   56 0
Цитата: Woodpecker от 13.12.2009 23:44:41
Всем доброго.
Сильно не пинайте, я приступами конспирологического бреда страдаю крайне редко, но сейчас вот приступ...
Итак. Надеюсь все хотя бы раз слышали про создание ФРС - частного банка с прцелом на то, чтоб потом наделить его функцией эммитента мирового средства расчета. В кратце: распиарили идею в крайне негативном свете и на окончательном голосовании идея с треском провалилась... И пока все ликовали без шума и пыли с косметическими изменениями пропихнули антиконституционный закон.
Сейчас вот в Копенгагене со свистом пролетает идея квот на выбросы парниковых газов.
При этом отрицательный фон создавался, ИМХО, конечно, явно умышленно. Один "Климатгейт" чего стоил. Практически ежедневно некие личности публикуют номера кредиток, кучу персональных данных, вскрывали ящик Сары Пейлин - и то столько воплей не было. А тут в течение суток все медиа как по комманде взвыли....
Так что то, что в Копенгагене ничего не будет важного принято - можно не сомневаться... А вот дальше нужно пристально следить за руками.
Бренд СДР уже раскручен, его менять скорее всего не будут. А вот торговлю каким воздухом за эти СДР развернут - главное не упустить момент и... и собственно что на kremlin.ru отписаться?..
Считаю момнет важным и знаковым, так как это как раз поиск новой формации для старой компании. Времени все меньше, реконкиста пока еще в той стадии, когда ее еще можно очень здорово скорректировать - возможно готовится новая система вместо страой (хотя и очень на нее похожая).
То есть во время бардака на востоке по тихому принять что-нибудь эдакое смогут, пока все отвлечены на бойню в каком-нибудь Иране-Пакистане-Индии.
Собственно все, будет наднациональный печатный станок, будет воздух, которым можно торговать, и даже будут СШП играющие по тем же правилам что и остальные - к вящей радости отальных. Тогда и гипер и все что угдно амерскому населению. Все нужные люди уже будут ворочать не баксами, а СДР.
Как-то так, извиняйте за сумбур.

UPD: Перечитал и решил что нужно лишний раз подчеркнуть главную мысль: следим за руками... И что можно сделать, когда будет ясно что за товар предлагают вместо квот?
Очень уж все это напоминает возню с основанием ФРС.



Ну если интерполировать историю ФРС и Копенгагенские квоты, то у меня получается так:
1) ФРС - эммитент мировой деньги =====> Копенгаген - эммитент мировых квот, то есть своего рода мировая деньга
2) ФРС - мировой вариант прокинули =====> Копенгаген - мировые квоты прокинут
3) ФРС - создан "облегченный" вариант, с целью мировойго эммитента  =====> Копенгаген - возмжно создадут облегченный институт в узком кругу и с квотами для свойих, с закосом на мировое господство.

Пункт 3) наверно стоит развернуть:
Делают что то типа экологического ФРСа, его бумажки это квоты, то есть по сути деньги.
Этот институтик по началу будет создан только для небольшого круга развитых стран, чисто для своих, все действия института для этих стран будут профонацией. однкако в мировую общественность будут спускать всяческие "факты" и байки о необходимости этого института и о крутости новых "денег". Не обойдется и без физических воздействий на мир со стороны института.
В конце концов в этот институт полезут лошки, либо сами, либо на по принуждению.

Затем помимо потепления, будут реализованны другие факторы которые угрожают цивилизации. Например: численость населения, дето-рождение, смертность, автомобили, телефоны, радиоизлучение, загрезнение космического пространства и прочая ересь которую можно придумать. На всь эту бредятиту будут выдаваться квоты.
по сути получаем феодальное общество европейского типа с налогами и индульгенциями  на соль, спички, воздух, а также на право носить шляпу, шпагу делать двойной а не тройной реверанс и тд. и тп....

По сути данный институтна текущий момент представляет сосбой почти неограниченные возможности надувания глобального пузыря, ведь квоты можно придумывать и манипулировать на все что угодно....
Отредактировано: Дмитрий - 15 дек 2009 16:48:55
To bye or not to bye...
  • +0.88 / 21
  • АУ
Савин
 
ussr
52 года
Слушатель
Карма: +191.83
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 9,283
Читатели: 1
Тред №173020
Дискуссия   42 0
Ув.Alexsword, обращаю внимание (ну, Вы наверняка уже изучаете цифры)Улыбающийся
И ещё вопрос, в качестве ликбеза. Что такое LT Securities и в чем их отличие от нот и бондов? Это же ведь не билли?


Foreigners Net Buyers $38.9B US Tsy Notes, Bonds In Oct
Foreigners Net Buyers $10.5B Of US Equities In Oct
Foreigners Net Sellers $0.5B Of US Corp Bonds In Oct
Net Foreign Capital Outflow $13.9B In Oct
Foreigners Net Sellers $5.6B Of US Agency Debt In Oct
Net LT Securities Purchases $20.7B In Oct
Net Foreign LT Secs Purchases $8.3B In Oct

Чистые приобретения казначейских облигаций США иностранными инвесторами в окт 38,9 млрд долл
Чистые приобретения акций США иностранными инвесторами в окт 10,5 млрд долл
Чистые продажи корпоративных облигаций США иностранными инвесторами в окт 0,5 млрд долл
Чистый отток иностранного капитала в США в окт 13,9 млрд долл
Чистые продажи квазигосуд долговых обязательств США иностранными инвесторами в окт 5,6 млрд долл
Чистые приобретения долгосрочных ценных бумаг в окт 20,7 млрд долл
Чистые приобретения долгосрочных ценных бумаг США иностранными инвесторами в окт 8,3 млрд долл
"Кто нас обидит, тот трёх дней не проживёт" (с) Путин В.В.

"Бывает, что иные люди не могут не клеветать, но надо все-таки знать меру." (с) Сталин И.В.
  • +0.56 / 11
  • АУ
Black Viper
 
Слушатель
Карма: +14.07
Регистрация: 23.04.2009
Сообщений: 453
Читатели: 0
Тред №173021
Дискуссия   56 0
Цитата: mikhael от 14.12.2009 17:16:03
Я немного суммирю Ваши выводы:
1. Подводные телодвижения которые происходят сейчас в геополитике - производятся СШП и нет никакого МП.
2. Эти телодвижения подобны другим империям в истории и, несмотря на размах, особенно нового сейчас не несут.
3. Дело ясное что дело темное - нам втюхивают миф про МП и что его надо бояться.

Это оценка с точки зрения  сходства с тем, что уже было в истории.
Моя оценка - с точки зрения различий с тем что было.

1. Изменения в структуре суверенитета и управления институализированы (в виде тех структур что я описал) и за новые ниточки управления дергает финансовая, и не только, олигархия, эти схемы распространены по всему миру в большей или меньшей степени по всему миру. Вспомните кто определяет исход выборов в СШП? народУлыбающийся партии:)
нет, финолигархи..
2. Миф об МП состоит в том, что ему придаются черты реального правительства или государства. А вот это не обязательно. ФРС ничто не мешало распространять свое влияние по всему миру, анонимность в нынешней ситуации это плюс. И никто не собирается показывать свои истинные цели.
Что касается выбросов: сначала формируется понятие в виртуальном пространстве, люди должны к нему привыкнуть, посмотрят на реакцию, будут шантажировать государства по отдельности, примеров - завались.


Задержался я с ответом, надо было кашу в голове упорядочить немного.

Всемогущие и всеведущие ПП - миф.
Первый уровень защиты ПП - отрицание наличия. Уравнивание конспирологии и уфологии, вброс откровенного бреда. Обыватель слыша о ПП крутит у виска и посылает собеседника в дурдом.
Второй уровень защиты - не получилось убедить, что все это бред, убедим в своем всемогуществе. Посмотрите до чего доходят люди в своих рассуждениях. ПП знаю все, ПП управляют нашей историей же тысячи лет, бороться с ними бесполезно, Кеннеди и Де Голль пробовали.
Опусти руки, смирись и живи как все.

Но это же невозможно. ПП не могут знать все. ПП не обладают пророческим даром. ПП совершают ошибки. ПП не могут повлиять на каждое решение принимаемое в мире. Они всего лишь люди. Истории известны люди начисто вышибавшие их влияние с 1/6 части суши.  Да и сейчас, разве Россия играет на стороне ПП, а не на своей? Разве Китай не принимает относительно независимые решения? Разве в Европе не зашевелились люди действующие в своих, а не заокеанских интересах?
Да, всему миру навязаны их правила игры. Но мир в меру своих сил сопротивляется и пытается правила поменять.

ПП - это группа, даже несколько групп, очень богатых и влиятельных людей, управляющих огромным количеством финансов и активов, временно объединенных совпадающими интересами. Не менее, но и не более. Кучкуются в основном на территории США и другого подходящего носителя сейчас не просматривается. Соответственно, в интересах собственной наживы и безопасности, продвигают интересы США по всему миру. Даже наоборот. США являются двигателем интересов ПП в мире.

Касательно Мирового Правительства и конспирологических фильмов.
Вот Вы как считаете, последнее объединение стран в Ю.Америке и ввод единой валюты это хорошо?
Я думаю хорошо, т.к. уменьшает влияние доллара и самой США (т.е. ПП) в регионе.
А фильмы говорят мне, что это плохо, т.к. приведет планету к ужасному МП и не менее ужасному Новом Мировому Порядку.
Идите дети в анархисты антиглобалисты, разрушайте ЕС и другие союзы, не позволяйте где либо сформироваться конкуренту для США.
Жители самих США подводятся к изоляционизму и диктатуре фашистского толка.

Так вот мне это видится.
А/У на усмотрение модератора.
  • +3.49 / 44
  • АУ
salei
 
Слушатель
Карма: +63.34
Регистрация: 21.10.2008
Сообщений: 587
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №173027
Дискуссия   74 0
Цитата: martyn
Салей, Вы случайно не Маслов? Второй раз замечаю, что Вы пиарите его статью. Причем надо сказать вполне проамериканскую. Ведь конфликт ЕС-РФ это в пользу сами знаете кого.
Возможно по какой-то извращенной логике еще и Лукашенко может преференции с этого получить. В теории.



не Маслов, не волнуйтесь. По повод некоего, с позволения сказать, "пиара" - его нет, с этим Вы явно ошиблись. Статьи Маслова, как авторские материалы с Империи, я здесь рекомендую для прочтения уже достаточно давно.

Что касается ее проамериканскости, то, думаю, не стоит искать черную кошку в темной комнате, особенно тогда, когда ее там нет: в статье, по-моему убедительно показано, кто может стоять за конфликтом РФ-ЕС, а т.к. США являются признанными мастерами политической провокации, еще с затопления броненосца у берегов Кубы, то этот сценарий нельзя сбрасывать со счетов. В этой связи, Маслов, собственно говоря, тем и занялся, что достаточно квалифицированно, с многочисленными цитатами, отражающими разные точки зрения, рассмотрел этот достаточно острый вопрос.  

Согласен с тем, что в статье есть провокационные моменты, но это сделано специально, для того, чтобы спровоцировать анализ разных аспектов этой проблемы и их обсуждение.  

По комментам вижу, что к самой постановке вопроса большинство публики оказалось не готово. Типа, этого не может быть, потому что не может быть никогда. Хотя, как совершенно справедливо указывает Маслов в конце статьи: "Представляется, что мирный договор необходимо заключать не только между Японией и Россией, но и между Европой и Россией. Отказ России подписать европейскую энергетическую Хартию, отсутствие стратегического договора между Россией и Европой – это признаки отсутствия мира. Российская властная элита в ближайшей исторической перспективе будет вынуждена действовать жестко, исходя не из прагматичной выгоды, а из собственных стратегий выживания. Ей очень скоро будет не до сантиментов".

Лично я с этими выводами полностью согласен. И если Вы задаете вопросы, то и я Вам задам один: почему, на Ваш взгляд, в Европе сопротивляются заключению нового договора о европейской безопасности, который предложила российская сторона в лице президента страны? Так что думаю, вопрос, поднятый Масловым, вполне может стать актуальным через пару лет, когда процесс становления ЕС единым государством перейдет на качественно новый уровень.
С Новым годом!
  • -1.46 / 33
  • АУ
salei
 
Слушатель
Карма: +63.34
Регистрация: 21.10.2008
Сообщений: 587
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №173028
Дискуссия   49 0
Цитата: CyberSpy
Знаете, может, вам лучше прочесть Военную доктрину РФ?
Находится тут - http://www.scrf.gov.ru/documents/33.html

И подумать, чего ради Европа (кстати, какие именно страны подразумеваются, не совсем понятно), будет нарываться на ядерный конфликт, тем более, из-за энергоресурсов, когда проще договориться и наладить партнерские отношения, как происходит сейчас с Германией и Францией?
Не проще ли помогать поддерживать РФ в стабильном состоянии, хотя бы для поддержки той же самой энергобезопасности?

И самый важный ворпос - что даст военное вторжение в РФ, кроме уничтожения большей части населения планеты?

Мне вот не совсем понятно, может, вы лично для меня ответите на эти вопросы, в порядке ликбеза?

АУ



Советы давать не надо - если читали ветку, то должны были видеть, что ссылку на воендоктрину РФ я и сам давал.
Насчет Германии и Франции - все в курсе. Но знаете, одна из особенностей аналитической работы в том и состоит, чтобы рассматривать и "закрытые" для обсуждения сценарии, так называемые ад-хок гипотезы и т.д., чтобы мЫшление не застаивалось. Маслов предпринял, как показало обсуждение его статьи на Авантюре, достаточно успешную попытку рассмотреть некий, с точки зрения некоторых участников форума,  невероятный сценарий. И что? В ответ понеслось - этого не может быть никогда, ядерный конфликт и т.д. Отлично. Приведенный аргументационный ряд, лично для меня, показывает, что в нем нет серьезных аргументов в пользу того, что этот конфликт в отсутствие договорной базы невозможен.

в 1941 году война на два фронта также была безумием. И что дальше? Где Ваши аргументы, что это уничтожит всю промышленность Европы и России? А реально была уничтожена, а вся Европа вместе с Россией была вовлечена в пятилетний пожар войны, унесший несколько десятков миллионов жизней. Следовательно, приведенным аргументам противников гипотезы Маслова цена - грошик. И об этой опасности необходимо думать и пытаться ее избежать, а не говорить, что все тип-топ, мы близнецы-братья. ПП тоже не спят.
С Новым годом!
  • -0.56 / 43
  • АУ
Сейчас на ветке: 9, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 1, Ботов: 7
 
@lex