Мировой экономический кризис

53,375,411 93,600
 

Фильтр
Ё моё
 
Слушатель
Карма: +28.27
Регистрация: 17.11.2010
Сообщений: 345
Читатели: 0
Тред №276072
Дискуссия   59 0
Вчера был весьма концептуальный пост хроноскописта про уроки истории. К сожалению он уже самоудалился.
Итак история повторяется ,один раз в виде трагедии, затем в виде комедии или фарса(с)
Время сжимается.

Де жа вю или коллективное прозрение

Вам не кажется , что все это мы уже проходили?

Часть первая.Уроки истории

Лет 120 назад наши заклятые друзья Омериканцы тоже пытались запустить перезагрузку в России. Шифт и Парвус со товарищами запустили вначале проект террора народовольцев, затем проект Троцкий. Следом Германия экспортировала революцию вместе с Лениным и Ко.Коллективное творчество снесло Российскую Империю. В итоге победили большевики, которые вместе с первой бандой террористов стали грабить награбленное. Правда в этом им помогали воровайки типа гоп стоп из сочуствующего населения. Коммунисты пришли к власти с сильной идеологической и политической платформой, но абсолютно не знали( не имели программы и тем более теоретического обоснования) что делать дальше с экономикой и финансами. И пошли империческим путем, методом проб и ошибок. Крассный террор, нэп,....Далее Коба отправил истинных буйных большевиков и троцкистов в ГУЛАГ или в мир иной. Чем полностью закрыл(похоронил) проект разграбления и колонизации России.Спасибо ему за это! Начали опять строить Империю быстрыми темпами.Подозреваю что сионисты-троцкисты в Омериге и "друзья-дерьмократы " в Лондоне уже в тридцатых годах прошлого века пожалели о "неудавшейся перезагрузке".

Часть вторая.И эхом это отзовется.

Вторая часть марлезонского балета.... В наши дни Лондоном и Фашингтоном в 1985 году в СССР запушен проект КАТАСТРОЙКА  под руководством меченного комбайнера Горбатого. Далее все по отработанной схеме. Появляются архитекторы катастройки Яковлевы,и исполнители Чубайсы, Бурбулисы . И опять незадача, есть "сильная" идеологическая платформа  всеобщего избавления от "совка"(ТМ) и превращения  рассеян(ТМ) в миллионеров прототипов Лени Голубкофф(ТМ).Веселый Создатель смилостивился и избавил нас от гражданской войны...Однако СССР снесли под бурные аплодисменты.Дерьмократические мажоры Гайдар и Чубайс по их признанию ставили цель только развалить СССР. А Программы финансово-экономического и политического развития России у них не было. И не могло быть, в концепцию  колонизации, Россия как государство не вписывается. Радетели катастройки не были уверенны в долговечности проекта, но считали что на их век смуты хватит. Обломилось....

Полное Де Жа ВЮ. Сколько можно совершать подобных ошибок , циклических изуверств и национального мазахизма?

Сейчас плутократы вещают о создании(взращивании) государственной элиты в РФ. К вашему сведению, элиты всегда приводили Российскую Империю к краху,развалу или в иго колонизации.Элиты ненавидели российский народ, не желали говорить на русском языке, приглашали на церствие(порулить) то Рюриков, то шляхетских негодяев или Биронов.Устраивали смуты и заговоры. Разворовывали Россию.
Учите историю. Российскую Империю всегда строили лидеры диктаторы , а не элиты(бояре, купцы,жрецы)
Вы заметили как почил в бозе проект "элиты " по реставрации псевдомонархии в РФ. И правда возвести на престол свиноподобное существо из романовской породы как то уже не камильфо. Точно так же почил в бозе ортодоксальный проект православной России.Чтобы воспитать народ в вере нужно несколько столетий и реформа церкви. На это не пойдут клирики, а у власти нет времени. Из огня да в полымя(из воинствующих атеистов в боголюбцы) тоже как то не камильфо.
Судя по логике событий. Осталось дождаться прихода диктатора,который похоронит все планы наглосаксов по колонизации  и опять начнет строить Российскую Империю. Ждем-с....Тем более предпосылки все есть... и обидили нас очень.Крутой

В Фащингтоне и Ландоне наверное опять пожалели о "неудачной перезагрузке"Веселый

Все-таки жалко что Хрущ Кузькину Мать не задействовал. Может быть и катастройки бы не было. И   наглосаксов, ландона и фашингтона не было бы.Обеспокоенный

Заколдованный круг.

Пост скриптум
Литература для внекласного чтения ???

С.Г. Кара- Мурза
Технология перехвата власти.
Манипуляция сознанием.
Демонтаж народа.
Отредактировано: Иван - 19 ноя 2010 08:52:12
Чужой западноевропейский ум призван был нами, чтобы научить нас жить своим умом, но мы попытались заменить им свой ум.
Василий Ключевский
  • +2.74 / 73
  • АУ
Хроноскопист
 
mexico
Sonora-Саратов-Кировоград
Слушатель
Карма: +924.19
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 5,070
Читатели: 17
Тред №276075
Дискуссия   59 0
Цитата: idohturov
...не забудьте инвесторам про политические риски
в РФ расказать. И постарайтесь поскладнее, особенно с
учётом того, что Билл Браудер из Хермитажа поведал
миру про приключения иностранца в России...
http://streamer.sand…&bLW=1

Засмотрел я видеоролик (40мин, англ). История, действительно, поучительная. Для России. С моей немудрящей точки зрения, энтот гражданинчик этнически-характерной наружности, 1964 г.р., сын американско-подданного коммуниста и сотрудник Соломоновых Братьев, принимал участие в откровенном раздевании страны. Пристрастие он к этому выказал немалое. (И почему ИХ всё тянет в Восточную Европу?) Начал с Польши, где хапнул сразу и немеряно (зявился с четырьмя тысячами, хапнул в десять раз). Потом, вошедши во вкус (знать, понравилось жать, где не сеял), потянулся в Русское заполярье приватизировать за пару лимонов мурманский флот рыночной стоимостью в миллиард зелени. Поучаствовал в ваучеризации. Зенки его при этом разгорелись: стоимость всех ваучеров в России (читай - собственности в стране, обладающей десятью процентами запасов мировой нефти) составляла 10 лярдов (всего-то!). Ух ты, "How cheap Russia is!" И т.д. При этом он все свои операции называет "инвестициями". (Это к вопросу у пользе западных "инвестиций" и "инвесторов" для России). За 25 лимонов (занятых, как "seed capital") он накупил собственности на миллиарды. Стал летать на собственном самолёте. В 1998г случился дефолт. В 1999г он занялся Газпромом, который торговался тогда с дисконтом 99% по сравнению с Exxon в расчёте на единицу добываемого физического продукта (тонна, баррель или чего там). Его состояние выросло до четырёх миллиардов. И тут Путин начал войну с олигархами. Наш герой был выслан из страны с наказом никогда более на появляться в России. Тем не менее, ему удалось вывести из страны миллиарды долларов активов.
  Итог: заявляется перец MBA из Чикаго в Россию с занятыми 25 миллионами, развивает некую деятельность, и, будучи изгнанным, выводит миллиарды. Теперь он ездит по миру - читает лекции "Evil Russia!" и описывает русское население, как "чрезвычайно пессимистичную группу лиц". "Со мной обошлись ужасно. Unbelieval cruelty. I want to make a movie about it. A murderous regime."
  Выводы делайте сами. Дохтурову спасибо за наводку на историю. Удаление на усмотрение.
Отредактировано: Хроноскопист - 19 ноя 2010 08:59:36
"In Dollar We Trust".
"The best way to predict the future is to create it."
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
"При создании данного контента не пострадало ни одно животное".
  • +17.29 / 141
  • АУ
Monk Eastman
 
46 лет
Слушатель
Карма: +26.58
Регистрация: 16.04.2009
Сообщений: 80
Читатели: 0
Тред №276100
Дискуссия   55 0
Как вам такое?
Будущее BRIC: исключить Россию, включить Индонезию?
http://blogberg.ru/blog/tama/23568.html
ЦитатаТема возможного исключения России из BRIC продолжает свое развитие. Richard Shaw из QVM Group, и Нуриэль Рубини считают, что Россию нужно вообще исключить из BRIC и заменить её Индонезией. На включении Индонезии в BRIC настаивают Morgan Stanley, о потенциале Индонезии говорят в Goldman Sachs. Инвесторам не нравится плохой инвестиционный климат в России и неспособность страны построить развитую экономику.

наши "заклятые" друзья в своем репертуаре...
  • +6.66 / 65
  • АУ
yory
 
Слушатель
Карма: +665.97
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 1,203
Читатели: 0
Тред №276106
Дискуссия   58 0
Режет все, и очень быстро
Рубан Ольга.

Малая инновационная компания создала уникальный сверхтвердый материал и вышла на рынки России и Китая с металлорежущим инструментом нового поколения. Освоив сегмент общего машиностроения, российские инноваторы нацелились на мировой авиапром

Российской компании «Мик­робор» всего десять лет от роду, но она уже стала признанным технологическим лидером в области инструментальных материалов. Созданный компанией сверхтвердый и одновременно прочный композит способен резать самые твердые конструкционные сплавы на высокой скорости. Для целого ряда задач в металлообработке альтернативы ему просто нет....

В 2005 году «Микробор» попытался прорваться на рынок Германии — предложить возможности своего инструмента самому мощному машиностроительному кластеру Евросоюза. Там наши инноваторы наткнулись на препятствия ментального и политического плана. Они долго и безуспешно добивались, чтобы их композит хотя бы просто протестировали. «Ударостойкий композит из КНБ? Такого не бывает. Не морочьте нам голову!» — немцы даже мысли не допускали, что кто-то мог продвинуться дальше их в сфере машиностроения.

Очень захватывает.Советую сходить по ссылке.
Отредактировано: yory - 19 ноя 2010 14:38:06
  • +4.67 / 55
  • АУ
yuriv
 
Слушатель
Карма: +113.37
Регистрация: 03.09.2009
Сообщений: 125
Читатели: 0
Тред №276107
Дискуссия   84 0
Цитата: Сергей
...
Если бы он на 25 лямов купил кусок промки, построил заводик, начал производить и продавать продукцию - то какой бы Вы сами вывод сделали про этого человека? отъявленный спекулянт-инвестор потому что иностранец?
...


Если бы он приехал в РФ, взял кредит в рублях, взял в аренду "на 25 лямов кусок промки", "построил заводик, начал производить и продавать продукцию" - то тогда он был бы инвестор, а не какой-то спекулянт. А вот когда берут кредит по практически нулевым ставкам, ввозят его в РФ, гарантированно выигрывают любой тендер из-за дешивизны денег, получают прибыль от акционерной деятельности и фиксируют её в валюте кредита. Завод, пусть даже построенный, остаётся в минусах, потому что выпускать на нём никто и ничего не собирался и вешается на шею государству. Но это самый оптимистичный вариант, чаще всего всё заканчивается намерением, что-то построить. Ведь финансовая прибыль создаётся из воздуха, для неё не нужно матобеспечение. Посмотрите на волатильность акций на бирже, даже в реальном секторе, кто-то, что-то сказал в какой-то газетёнке акции пошли вверх, кто-то, где-то запустил антидезу акции пошли вниз. Вот сейчас все говорят о реальной экономике, в т.ч. и финансисты, вы думаете они всерьёз начнут вкладываться в строительство заводов и фабрик, да ни в жизнь, они умело будут делать вид, что собираются, получая прибыль от намерений. Кстати, таким образом они (финансисты) напрочь убили систему стартапов (отобрав её у государственных структур), именно венчурные фонды, которые подписывают кабальные условия с авторами, трезвонят о технологических прорывах в своих портфелях, получают дивиденды от роста акций, но сам стартап выпускать не собираются, потому что сливки они сняли, а со стартапом нужно возиться - производить, продовать продукцию и т.д. И даже если вы каким-то чудом вывели стартап в жизнь, то контрольный пакет акций находится у венчурного фонда и они в любую секунду могут продать вас и вашу компанию конкурентам, которые направление могут просто закрыть. Потому что для финансового инвестора важна скорость обращения капитала и максимализация прибыли. А от реального, а уж тем более научно-технического, направления в экономике скорых и гигантских прибылей ждать не приходится. Это справедливо для любых стран в той или иной степени.
Отсюда вывод: инвестиции должны проводится и контролироваться по государственному плану, со строго определёнными приоритетами и контролем востребованности тех или иных предприятий. Как только такой план будет разработан и внедрён, то количество спекулятивных инвестиций устремится к нулю автоматически.
  • +1.46 / 29
  • АУ
Odyssey
 
46 лет
Слушатель
Карма: +125.12
Регистрация: 13.11.2008
Сообщений: 476
Читатели: 0
Тред №276108
Дискуссия   127 0
Цитата: idohturov
1. Сказавши А, надо бы и про Б упомянуть. Или вы, в бильярд
играя, свояков в отличие от чужаков за шары не считаете?

2. Что значит удалось? Уж не через Челси ли или яйцы Фаберже ?

3. Вот глядя на это "А":

http://www.vz.ru/new…47443.html

СК МВД: «Дочки» Hermitage незаконно скупили 7% акций Газпрома
15 ноября 2010, 14:48

Компании, которые были созданы в России основателем и гендиректором инвестиционного фонда Hermitage Capital Management Биллом Браудером незаконно скупили около 7% акций Газпрома, сообщила в понедельник пресс-секретарь Следственного комитета при МВД России Ирина Дудукина.


, до полноты картины хотелось бы увидеть и "Б":[color=blue]

Признаны незаконными залоговые аукционы 1995 г.

...




  Да кто же спорит, по справедливости конечно надо бы. Только Игорь, я Вас что-то не пойму, вы что идеалист что-ли? Или все же реалист? В реальности украденные деньги Абрамовича и Вексельберга возвращаются обратно в Россию. Или Вы считаете, что это Браудер через Кипр и Британию к нам деньги вливает?

  Разница между нашими сукиными сынами и не нашими в том, что своих вменяемая власть может контролировать. Потому что им деваться некуда. Там их ждет МИ6 и ЦРУ. Деньги вежливо попросят вложить в какой-нибудь хэдж фонд под управление того же Рубини, например. Да еще и задания будут подбрасывать. Абрамовичу в Британии кроме Челси и особняков покупать ничего не дают. Дерипаску в Штаты вообще не пускают.

  У них немного вариантов. Если они хотят, чтобы деньги работали, конвертировались в собственность и влияние - они вынуждены их возвращать в Россию. В противном случае - они их просто отдадут тем кто управляет деньгами давно и со вкусом. А им останется тихая жизнь рантье. И не факт, что по результатам управления через несколько лет эти деньги всё еще будут им принадлежать. Деньги без влияния имеют свойство испаряться.

  А Браудер... Он-то украденные здесь деньги уже не вернет. Точнее вернет, но не в Россию - а своим хозяевам (надеюсь Вы не верите, что человек сам смог провернуть такие операции?).
  • +4.05 / 36
  • АУ
Pash
 
Слушатель
Карма: +61.38
Регистрация: 29.08.2010
Сообщений: 30
Читатели: 0
Тред №276132
Дискуссия   95 0
Удивительно, но Бернанке, похоже, начинает о чем-то догадываться:

"Председатель Федеральной резервной системы США Бен Бернанке в ответ на растущую критику относительно новой программы по стимуляции экономики страны объемом 600 млрд долл. заявил о необходимости поддержать экономику США и сокращения уровня безработицы.

В то же время глава ФРС отметил, что сама по себе эта программа не будет эффективна. Экономика должна получить большую поддержку со стороны конгресса США, иначе, считает Б.Бернанке, высокий уровень безработицы может держаться годами"

http://www.rbc.ru/rb…4549.shtml
Всё будет так же, даже если всё будет по-другому.
  • +1.21 / 19
  • АУ
Полярный лис
 
Слушатель
Карма: +375.53
Регистрация: 13.04.2009
Сообщений: 3,017
Читатели: 4
Тред №276151
Дискуссия   53 0
Пятница, банный день однако!

Цитата: Иван от 19.11.2010 08:49:09
Вчера был весьма концептуальный пост хроноскописта про уроки истории.
...
Судя по логике событий. Осталось дождаться прихода диктатора,который похоронит все планы наглосаксов по колонизации  и опять начнет строить Российскую Империю. ...



Давайте по порядку:

1.  Диктатор это предельно эффективная форма власти, как предельный коэффициент усиления от транзистора в усилителе,  но всегда при этом легко самовозбуждается при отклонении параметров внешней среды.
Диктатор это автомобиль без тормозов: ездит быстро, но ... по прямой и хорошей дороге.

*И тот же Хрущёв пример самовозбуждения.

Для нормальной работы государства (как и усилителя) необходима глубокая "отрицательная обратная связь" (в государстве обратная связь от народа), которая и придаёт как  усилителю так и государству устойчивость.
Именно при народовластии государство хрен завалишь природными и внешними катаклизмами!
Каждый понимает что это его государство, а не диктатора.

2. Диктаторы в истории:

Во многих государствах в те или иные поры были сильные личности, которые выводили государства на высоты развития, но как правило, уже на склоне правления "ближайшие сподвижники" начинали разваливать государство быстрее, чем сильный лидер успевал создавать.
Ничего не попишешь закон роста социальной несправедливости и перепроизводства элиты объективен!
То есть все такие "диктаторы сильные личности" одиночки -- "флуктационные выбросы истории".
После них долго приходится ждать следующего "положительного флуктуационного выброса истории".

3. Чего не хватает обычно в конкретике?

Передачи "властной школы и традиции, подготовленных кадров и приемников".
На смену приходит не сильный в правлении, а сильный в кабинетных игрищах.
А главное, ПП хорошо знают свойства диктаторской власти и технологии: как её сделать ручной или сокрушить.

4. Почему диктаторская власть безнадёжна принципиально?

Да обычно нет идеологии от не понимания законов общественного развития!
Эффективный диктатор, как появляется через борьбу за власть, так и не успевает очухаться за 5 ... 40 лет от текучки: что делать-то и как быть дальше?
Только и успевает отбиваться в ключе "вызов -- ответ".
Сегодня государства гораздо больше чем 100 лет назад, хозяйство усложняются и быть "эффективным диктатором" всё труднее.

Фактически диктаторы живут по принципу "после нас хоть потоп".
Да они и сами это понимают.

И сегодня похоже мы имеем тоже самое.
Какие основания на надежду?
Кроме того что надежда умирает последней.

Вывод:

России, чтобы выжить нужны не диктаторы, ни демократии (демос переводится как толпа и район), а народовластие: мощная действенная обратная связь.

Как создать такой реальный инструмент? -- вопрос вопросов.
Но народовластие единственный выход!
------------
* И понятно, что во время фарс-мажоров власть должна не совещаться, а приказывать и брать диктаторские функции и рубить "гордеевы узлы".
Отредактировано: Полярный лис - 19 ноя 2010 15:51:26
сила в правде
  • +2.40 / 63
  • АУ
Jack♣
 
Слушатель
Карма: -15.47
Регистрация: 09.11.2010
Сообщений: 5
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №276195
Дискуссия   90 0
[quote author=[r]Alex link=topic=970.msg805553#msg805553 date=1290105617]
Может в консерватории что-то подправить?  8)
[/quote]

Алекс, вы как главную причину выдвинули нежелание выходить ПП из тени. Это важный аргумент, т.к. ПРЕЖДЕВРЕМЕННЫЙ выход из тени действительно все испортит. Но если до сих пор ПП в тени, почему гипер должен привести к отказу от анонимности, подставных лиц и т.п.? Это я не уловил, извините.
Немножко ещё изложу IMHO.
Кризис вызван искусственно, надеюсь, от этой точки можно оттолкнуться. Н.Стариков в "Кризис, как это делается" и Авантюрист в FAQ про сильный доллар признают, что сначала идет кредитная накачка, затем искусственное ограничение кредита и наступает кризис. Здесь разногласий нет.
 Аналогия с Великой депрессии + технический анализ приводят Авантюриста к мысли о депрессии и гипере в США, с чем солидарны и Стариков и Хазин, и все это подкрепляется фундаментальными раскладками Алекссворда.
  Так в чем же проблемы? А проблемы в том, что логическая цепочка остается незаконченной, не названы причины и цели кризиса, он ведь искусственный, помните?
 Можно говорить, что монетаристы - невежды (североевропейская обезьяна играет, с гранатой - конец очевиден). Хазин, кстати, говорит похожее, только другими словами.
 Можно видеть с позиций марксизма "антагонистические противоречия", хотя теория Маркса даже 1917 год объясняет хуже, чем логика импортных цветных революций.
 Но такие объяснения мало удовлетворительны, поэтому полного понимания процесса, увы нет.
 Я вижу цель кризиса 1930-х в установлении политической власти ПП в США и перераспределении собственности в этой стране. Сейчас идет то же в глобальных рамках. И доллар, как в 1930-х, так и ныне уцелеет, он же основа всей власти ПП. И как в 30-х, так и ныне гипера не будет, потому что цель не ПЕРЕЗАГРУЗКА, а укрепление, расширение системы и оптимизация издержек на ее содержание.
ИМХО, конечно, и АУ на усмотрение модераторов
  • -2.22 / 29
  • АУ
AVer
 
russia
Слушатель
Карма: +24.77
Регистрация: 15.01.2009
Сообщений: 5,344
Читатели: 0
Тред №276202
Дискуссия   55 0
Цитата: baget
На этом перечень недобросовестных приемов расчета и манипуляций, применяемых ОАО «ТГК-1» не исчерпывается.
...


Могу еще подсказать пару примеров...как разработчик ПО одного из отделов сбыта теплопредприятия..
Заказчик попросил добавить ...поправочный коэф-нт..назвал его районным.. и колеблется он от 1.05 до 1.10..
Но ведь об этом в договора не пишут и юристы предприятий не пересчитывают..
Или..коэф-нт=1, но, для предприятий вводится понятие удельной тепловой характеристики..которую потом честно умножат на объем помещения и т.п. Но откуда и как берется сама характеристика? Покажут утвержденную руководителем приказ на параметры зданий. А как она считалась? Это уже второй вопрос. Да и потом - если я вам скажу, что у вашей квартиры уд.характеристика 2.98 или 7654.12 - вам это что-то скажет или что-то сможете ответить?
Или..как рассказал один из директоров теплопредприятия.. мы удел.характерстики в кабинете главы администрации считаем..no comment..так сказать

Или, опять же, имея методичку расчета, посчитал свою собственную квартиру..получилось, что при расчете января проходит средняя температура -40С (!), (В районе Северного полюса средняя температура января составляет -40...-45°С.). Что сказали в отделе сбыта? Что компьютер не ошибается, но если что - обращайтесь в комп.центр ЕРЦПодмигивающий Показать девочке в окне ЕРЦ методичку? Ну т.е. типа послали на фиг.

А уж сколько копий поломано с энергосбытом? Когда счет за электричество Общего Пользования (т.е. это лампочка в подъезде) выставляют киловаттов больше, чем квартирные.. Родственница, которая занималась долгое время квартирами, рассказывает, что Энергосбыт в суды просто не приходит. На мои пару писем в Энергосбыт пришел лишь раз ответ, типа "все производится как положено".. типа тоже послали на фиг..

Говорите не МЭК? А вот не знаю.. Все думают как сократить издержки, увеличить эффективность, конкурентоспособность предприятий, а тут.. в очередной квитанции предупредили о том, что с нового года будут увеличены тарифы..это видимо так сказать дефляция, всеобщая тенденция снижения зарплат и т.п..

ПС.. И что еще плохо..
Вот обвешивает вас продавец на рынке, вы это видите и намекаете ему об этом. Он начинает извиняться, типа кальклятор барахлит и ..пересчитает все правильно. Здесь же работники отделов сбыта часто свято верят в то, что они считают - а что? мы так всегда считали! Начнете пересчитывать? так сбытовец свой калькулятор вытащит, который посчитает так, как в квитанции. Откуда такая уд.характеристика? Из приказа!
Или то что порядок распределения электричества общ.назначения противоречит гражданскому и жилищному кодексу - разве об этом девочка в абонент.отделе знает? Нет, она вытащит приказ своего начальника. И спросит "А что такое ГК, ЖК - это что-то новое?"
Отредактировано: AVer - 19 ноя 2010 15:17:41
  • +4.51 / 47
  • АУ
Examination
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +91.57
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 389
Читатели: 0
Тред №276218
Дискуссия   48 0
Цитата: Jack♣ от 19.11.2010 14:05:56
.......Я вижу цель кризиса 1930-х в установлении политической власти ПП в США и перераспределении собственности в этой стране. Сейчас идет то же в глобальных рамках. И доллар, как в 1930-х, так и ныне уцелеет, он же основа всей власти ПП. И как в 30-х, так и ныне гипера не будет, потому что цель не ПЕРЕЗАГРУЗКА, а укрепление, расширение системы и оптимизация издержек на ее содержание.


Вот здесь то и не задачка, расширяться то уже некуда! Покрайней мере в ближайшем космосе ничего обитаемого нет.
Это так, самое выпуклое, что бросается в глаза в Вашем посте, поэтому считаю уместным Вас же и процетировать:
Цитата: Jack♣ от 19.11.2010 14:05:56
..... поэтому полного понимания процесса, увы нет.
 

Вот эта фраза полностью к Вашему же посту и подходит на 100%!
  • +2.08 / 25
  • АУ
mvk
 
russia
Слушатель
Карма: +34.94
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 2,254
Читатели: 50
Тред №276227
Дискуссия   59 0
Смотрю на происходящее и не могу отделаться от впечатления, что придуман новый вид бизнеса (может от скуки, а то все глобализовано, нечего захапать больше). Называется "спасти чего нибудь". Создается некоторая проблема, потом создается фонд, потом из него забираются деньги. СШП, как полагается лидеру уже создали второй фонд, а вот ЕС подкачал, никак первый растащить не могут. Так что пока пару тройку фондов спасения не растащат, проблемы ЕС не улягутся. А вот дальше то что? Ведь возникло некоторое количество профессиональных "спасателей", которым, думаю этот бизнес понравился. Теперь, в смысле, когда региональные фонды спасения чего-нибудь закончатся, создадут фонд спасения всей мировой экономики (а может и два-три раза прокатит).
Нет, ну все таки, после того, как последний фонд растащат по офшорам, что делать то будут?
Иногда нам кажется, что в этом мире жить нельзя... но больше негде
  • +0.95 / 16
  • АУ
SergeB
 
Слушатель
Карма: -218.84
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 2,849
Читатели: 2

Бан в ветке до 03.11.2024 01:25
Тред №276262
Дискуссия   63 0
Цитата: Полярный лис от 19.11.2010 12:36:09

России, чтобы выжить нужны не диктаторы, ни демократии (демос переводится как толпа и район), а народовластие: мощная действенная обратная связь.

Как создать такой реальный инструмент? -- вопрос вопросов.
Но народовластие единственный выход!


Не совсем народовластие - власть публики. Хотя народ скорее более означает публику, чем толпу.
У нас и так республика. Можно по праву прессовать юридических лиц, поскольку они несвободны, имеют статус раба, а нарушения ими свобод  граждан должны пресекаться безжалостно.
Не оставляйте без внимания каждое нарушение свободы и права со стороны юрлица. Все в руках граждан.
Весь прикол, что наказать юрлицо волей народа через прокурора практически невозможно.
А вот отдельному гражданину - вполне.
  • -0.95 / 23
  • АУ
jeka_674a7b
 
Слушатель
Карма: +47.86
Регистрация: 27.05.2008
Сообщений: 360
Читатели: 0
Тред №276264
Дискуссия   44 0
Первый блок АЭС "Куданкулам" будет готов к запуску в ближайшее время – С.Кириенко

НЬЮ-ДЕЛИ, 19 ноября. /ПРАЙМ-ТАСС/. Первый энергоблок АЭС "Куданкулам", сооружаемый в Индии по российским технологиям, будет готов к запуску в самое ближайшее время. Об этом сообщил сегодня генеральный директор госкорпорации "Росатом" Сергей Кириенко, передает ИТАР-ТАСС.

"Строительно-монтажные работы и испытания на АЭС "Куданкулам" завершатся в самое ближайшее время. Подготовка блока к запуску переходит в финальную стадию", - сообщил С.Кириенко. По его словам, работа с Индией по проекту этой АЭС идет в согласованном режиме. "Обе стороны удовлетворены координацией работ, мы накопили хороший опыт, который будет использован при строительстве следующих блоков", - сказал С.Кириенко, подчеркнув, что речь уже идет о "серийном строительстве сооружений".

Строительство АЭС "Куданкулам" в южном индийском штате Тамилнад осуществляется в соответствии с заключенными между Россией и Индией соглашениями о сотрудничестве в сфере мировой атомной энергетики. Согласно этим договоренностям, в Тамилнаде будет возведено в общей сложности 6 энергоблоков. Уникальность проекта заключается в том, что строительство станции осуществляется индийскими подрядными организациями, а российские партнеры обеспечивают его экспертное сопровождение, поставляя основное оборудование и компоненты.

вот работаем потихоньку а не печатаем всякие производные финансовые бумажкиКрутой
  • +3.13 / 35
  • АУ
SergeB
 
Слушатель
Карма: -218.84
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 2,849
Читатели: 2

Бан в ветке до 03.11.2024 01:25
Тред №276268
Дискуссия   57 0
Цитата: Глеб
Слушания в Сенате о запрещении огородов на собственных участках, о том, что хранение зерна - преступление, о тюремных сроках за продажу простого молока из-под коровы.

"the U.S. Senate picks up its debate on the issue of S.510, the "Food Safety and Modernization Act" which is really a wolf in sheep's clothing. It would grant the FDA new, tyrannical powers that could be used to criminalize backyard gardening, outlaw saving seeds, imprison people who sell raw milk and oppress food freedom throughout the country."

http://www.naturalne…_bill.html

Комменты там тоже жгут.



Жесть.
Расклад таков, что представительная власть в руках ПП, как в США, так и у нас.
Нужны асимметричные меры воздействия.
Например, такое:
Доллар и рубль по фактической стоимости обусловлены волей ФРС или ЦБ.
Обязательство гражданина, выраженное в долларах, евро или рублях - зависит от воли ФРС, ЕЦБ, ЦБ.
Следовательно, существует зависимость гражданина от воли начальника банка, который рулит невидимой рукой рынка.
Следовательно, это нарушает его свободу, высшую ценность в государстве.
Следовательно, в ответ на требование платежа в рублях, баксах, евро, гражданин может обвинить требователя в покушении на его свободу.
Если взыскатель - гражданин, то нужно потребовать уголовного наказания для требователя, для судей, которые оформили приказ и исполнителей.
Если взыскатель - юрлицо, то следует требовать компенсации за моральный ущерб, связанный с покушением на свободу гражданина, уголовки для судей и исполнителей.

Короче, понятно, что они будут пытаться закрутить гайки, в ответ нужно применять асимметричные удары с флангов, которые будут взламывать систему.
В суде, если будете защищаться от требования банка - обоснование самое то, поскольку судьи очень боятся того, что связано с нарушением свободы гражданина.
  • +1.24 / 32
  • АУ
SergeB
 
Слушатель
Карма: -218.84
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 2,849
Читатели: 2

Бан в ветке до 03.11.2024 01:25
Тред №276300
Дискуссия   46 0
Цитата: yuriv
Вот Вы всё правильно говорите, я имею в виду гражданскую позицию человека, а не конкретный алгоритм действий. Что нельзя проходить мимо безобразий, нужно отстаивать свои права - всё это правильно. Но гражданина поставили в неравные условия с организацией в момент появления этой организации, т.е. не может обыкновенный человек, который не имеет юр.образования тягаться с корпоративным юристом, который ещё и ставит своей целью обмануть этого человека. Нанимать юриста на каждый чих, так ему нужно платить деньги, и потом юрист в компании может весь рабочий день посвящать тяжбами с отдельными гражданами, а отдельный гражданин, кроме всего прочего, должен работать по основной специальности. В СССР общение с организациями было сведено к минимуму, т.е. гражданин всецело доверял государству, а значит и его институтам и подписывал всё не глядя. И надо отдать должное обманы со стороны гос.институтов сводились почти к нулю. Какой выход из данной ситуации? Как гражданин может отстоять свои свободы? Только в суде? А если эти свободы нарушаются по нескольку раз в день, но по ничтожным поводам?


1. На самом деле вы лучше понимаете гражданское право, чем подготовленный юрист, поскольку у него мозги искалечены в вузе коммерческим правом. Например, я недавно спорил с недоучившимся юристом - для них непонятно, что такое право и что такое свобода. Нет определений, вообще! Возьмитесь, потратьте немного времени, вы будете сильнее, поскольку в вас есть гражданское правосознание, оно на уровне подсознания и оно не искалечено ВУЗом.
2. Если юрлицо нарушило свободу гражданина, а свобода есть высшая ценность, которая покупается кровью, а не деньгами, то полностью возместить ущерб вам становится невозможно, поскольку невозможно свободу оценить в деньгах. Наказание для юрлица назначаете вы, сколько захотите, любая денежная сумма не в состоянии полностью покрыть ущерб вам, а только лишь частично. Ущерб от ущемления вашей свободы может регулироваться Законом о защите прав потребителей.
Если вы имеете обоснование нарушения свободы, то любой юрист за 20-30% согласится участвовать в деле бесплатно. Корпоративному юристу ловить абсолютно нечего.
Тем более если он осмелится действовать от имени корпорации, то вы можете заявить права собственности на корпорацию, поскольку она действует не имея хозяина или его представителя. В момент заявления права вы его приобретаете, а противодействовать вхождению в права собственности нельзя, поскольку это преследуется по УК РФ.
Поэтому если вы позволите рассмотреть дело в ваше отсутствие, о чем уведомите суд, то совершите акт милосердия к корпорации, поскольку дадите возможность ей защищаться без угрозы ее присвоения вами.
Оператор присваивания по сути одноранговый с  оператором условия.
Если вам навязаны условия, которые действуют и создают для вас обязанность помимо вашей воли, в нарушение вашей свободы, то вы можете воспользоваться оператором присваивания в ходе судебного заседания.
Все справедливо.

И потом, заметьте, что наводя порядок, можно неплохо навариваться. Весь прикол, что даже пошлину платить в суде не надо, поскольку преследуете вы корпорацию на основании Закона о  защите прав потребителя.
  • -0.63 / 30
  • АУ
voroncov
 
Слушатель
Карма: +335.39
Регистрация: 16.04.2009
Сообщений: 152
Читатели: 0
Тред №276318
Дискуссия   65 0
Бегларяну -респект,за качество материала!

ОБРАТНЫЙ ОТСЧЕТ ДЛЯ БАНКОВ ИРЛАНДИИ

http://www.bloom-boo…/3868.html
Бегларян Григорий
19 ноября 2010, 18:29

Решение «ирландского вопроса» отложили до следующей недели, по крайне мере тот факт, что переговоры вообще будут, подтвердил один из чиновников Европейского ЦБ, который в составе миссии «спасателей» гостит в Дублине.Однако другой чиновник, который представляет Еврокомиссию, заявил, что основным условием для предоставления финансовой помощи для Ирландии, является принятие бюджетного плана на 2011 год и вопрос повышения налогов на ирландские корпорации.В этом случае не совсем понятно о каких решениях «ирландского вопроса» чуть ли не в эти выходные идет речь. Я имею в виду сообщения агентства Bloomberg о том, что якобы Ирландия близка к получению помощи и решение будет принято в этот weekend или в крайнем случае в понедельник.Бюджет Ирландии должен обсуждаться в парламенте 7 декабря, а следующая неделя все еще ноябрь месяц.Может быть речь идет о деталях бюджетного послания в парламент, которые  действительно будут опубликованы на следующей неделе, но ведь этот бюджет еще надо принять! Еще один повод для недоумения от «ценной информации» от Bloomberg, это слова заместителя премьер-министра Ирландии, госпожи Mary Coughlan о невозможности даже обсуждать вопрос о повышении корпоративных налогов.«Ирландия говорит твердое нет!...» так прозвучали  слова из уст нашей Mary.Так, что ситуация еще больше запуталась.Интрига в том, что в отличие от «греческой истории» сейчас просто нет времени на раздумье или если хотите, прямо сегодня можно говорить о том, что пошел «обратный отсчет» для банков Ирландии.На следующей неделе в стране может начаться банковская паника.
Учитывая, что совокупный отток капитала из банков Ирландии просто огромен, не вполне понятно каким образом будет все таки решен «ирландский вопрос», ведь уже через считанные дни стоимость спасения может превысить все разумные пределы.Я еще раз напомню, что отток средств вкладчиков, в первую очередь корпоративных клиентов с начала года составил почти 80 миллиардов евро, неудивительно, что власти Ирландии и чиновники из ЕЦБ и Еврокомиссии, говорят именно о такой сумме, когда речь заходит о размере финансовой помощи.Естественно помощь будет в том случае, если сами ирландцы наконец-то протянут руку за подаянием.Или протянут ноги.Есть достоверная информация о начале массового оттока средств со стороны розничных клиентов, который уже итак повыводили немало денег.Сегодня был например корпоративный отчет Allied Irish Banks, я с нетерпением ждал этого события, в первую очередь потому, что меня интересовал размер оттока средств с депозитных счетов.Действительно, в отчетности и затем на conference-call банкиры из Allied Irish Banks признали факт оттока капитала, но вот сумма… Почти 20 миллиардов евро с начала года, ошеломила даже меня! Есть у меня подозрение, что это даже еще не вся правда, которую нам ирландские банкиры рассказали.
Отредактировано: voroncov - 20 ноя 2010 03:37:16
  • +3.21 / 36
  • АУ
SergeB
 
Слушатель
Карма: -218.84
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 2,849
Читатели: 2

Бан в ветке до 03.11.2024 01:25
Тред №276330
Дискуссия   46 0
Цитата: gruffff

т.е. вы предлагаете судье В ОТКРЫТУЮ идти на конфликт с системой (ПП).
допустим даже если найдется такой отмороженный на всю голову человек, волей случая ставший судей,но возомнивший себя вершителем судеб, и вынесет решение в пользу гражданина основвываясь на изложенных вами умозаключениях, то занимать  ему эту свою должность останется совсем недолго. хорошо если его в психушку не увезут, а что уволят дык это как два пальца....


Дорогу осилит идущий. Не нужно думать так плохо о судьях.
Я приводил пример как можно рейдерствовать по теме безхозяйной собственности если в ЕГРЮЛ указан владелец офшор. Обсуждалось это пару месяцев назад, а на днях Высший Арбитражный Суд закипишился насчет обязывания всех указывать имена конечных бенефициаров.
С одной стороны эту тему нужно было сделать давно по теме борьбы с коррупцией и уклонением от налогов, а с другой действия граждан по захвату таких предприятий ЗАПУГАЛИ кое-кого и ЗАСТАВИЛИ шевелиться.
Всего то стоило кому-то заявить такое дело и процесс сдвинулся с места.
Не нужно просить, нужно запугивать, осуществляя государственную власть. Вы носители суверенитета, вы осуществляете государственную власть.
Причем заметьте, что сделали это не власти, а сделали это сами граждане. Кто именно - неизвестно, но именно они, а не депутаты или кто-то еще сделали очень большое дело, которое необходимо всем. Между прочим это хороший ход против ПП, поскольку система офшоров - их британское дело.

Еще нужно понять вот что. Уголовный кодекс как думаете для чего сделан?
Не для наказания, а для облегчения наказания, избежания чрезмерных наказаний, поскольку иначе наказание выносилось бы на возмездной основе (око за око, зуб за зуб). Избежать наказания за правонарушение на том основании, что в УК оно не расписано нельзя, поскольку есть принцип неотвратимости наказания.
Уголовный Кодекс действует по гражданам правонарушителям. Юрлиц невозможно по нему наказать, поскольку у них и так нет свободы. Что лишать то?
Довольно глупо прозвучало недавнее сообщение, что СКП возбудил уголовное дело в отношении Интеко. Это показывает уровень их правовой грамотности.
Так вот, если нет законов, наказывающих юрлиц за нарушения прав и свобод, то получается, что суд должен вынести наказание по требованию гражданина, сообразно внутреннему убеждению и прочему, чем славится суд.
Если нарушены права и свободы, то компенсировать деньгами их нельзя, можно требовать ликвидации юрлица, либо деньгами, если вас это устроит и вы не хотите его ликвидации, типа оно полезно для общества.
Юрлица должны бояться граждан как огня, это очевидно.
  • +0.07 / 25
  • АУ
texelbo
 
russia
Балашиха
Слушатель
Карма: +2.77
Регистрация: 01.02.2010
Сообщений: 1,136
Читатели: 1
Тред №276353
Дискуссия   42 0
[quote author=[r]Alex link=topic=970.msg806625#msg806625 date=1290180194]
Корпоративный юрист как то отжог, попытавшись вставить в должностную инструкцию руководителя не больше не меньше а  "ответственность за неиспользование права". Пришлось идти в книжный за учебниками по общей теории права и толковым словарем. Самое смешное заключается в том, что босса оказалось убедить проще, чем юриста...

p.s. ДАМ -- юрист...
[/quote]
Ничего смешного - это обычная практика. Юрист пытается обезопасить работодателя в максимальной степени. И тупо прет, не понимая что этим просто блокирует всю работу. Зато, типа предусмотрел вот это и вот это, а ежели вы все в этих условиях работать не можете, и типа сами и решайте. А я прокукарекал, а там хоть и не рассветай...
Let the skyfall
When it crumbles
We will stand tall
Face it all together
  • +0.26 / 19
  • АУ
BrownFox
 
ussr
Москва
Слушатель
Карма: +14.14
Регистрация: 17.03.2008
Сообщений: 60
Читатели: 0
Тред №276375
Дискуссия   89 0
Цитата: kronos
Не знаю, почему Dobryak и на этой ветке не обратил внмание авантюристов на этот репортаж, ветка-то наиболее посещаемая. Так что помогаю ему  :). В разделе Модернизация России на стр. 62 Wait4me Сегодня в 18:21:16 ссылку дал
http://sd-group.live…08272.html
Я в шоке. Такого ещё не видел в России. Рекомендую посмотреть.

P.S.Камрады, если кто тоже впечатлился, то плюсуйте Wait4me. Кажется, он первый на авантюру это чудо притащил.



   Восторги ряда посетителей форума выглядят несколько наивными. Цех, по большому счету, представляет собой 2 трубогибочных пресса + сварочная линия + некоторые подготовительные и отделочные операции. Ничего особенного. В СССР аналогичные и значительно более сложные цеха строились регулярно и в больших количествах, чему я сам был свидетелем: блюминги, слябинги, толсто- и тонколистовые прокатные производства, рельсо-, трубо-, сортопрокатные цеха и многое другое. Проектные, строительные, монтажные и наладочные организации никогда не сидели без работы, и со сданного объекта сразу перебирались на новый. Конечно, разница есть. В те времена цеха не раскрашивали в разные цвета, дизайн был попроще и площадь экономили, такого простора не было, но свои основные функции они выполняли нисколько не хуже. Конечно, хорошо, что построили производство, выпускающее полезную и дефицитную продукцию, но сколько еще нужно сделать!
  • -0.78 / 69
  • АУ
Сейчас на ветке: 6, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 4, Ботов: 2