Мировой экономический кризис

ПМСМ мы недопонимаем проблему перепроизводства в современном мире. Что такое "реальное" (в общепринятой интерпритации) производство? - Тиражирование образца. Например, производство вилок. Берем одну вилку и делаем ее копии. Что ускользает от внимания? - Стоимость образца. Да и не ускользает, просто оно ничтожно мало. Было.  ;)
Теперь попробую донести свою мысль. Берем производство, например, новейших лекарств, или ПО, или косметики. Оно реальное? -Да. Производство это тиражирование? - Да.
Сколько ученых, НИИ, и с каким образовательным уровнем должны р..аботать чтобы создать это, ну пусть лекарство. Или програмистов для ПО (и как должен оплачиваться их труд ?)
Итог, в современном "реальном" прозводстве, стоимость образца может превышать стоимость следующего милиона (цифра с потолка) "реального" товара. Т.е. перепроизводство "мощностей для производства" (во сказанул) на лицо. Производство интелектуального продукта "образца" за ним катастрофически не успевает. Причина - человеческий фактор. трудно воспитать квалифицированного рабочего. А ученого....
Все ПМСМ...

Цитата: Saloniq
По Греции на сайте Центробанка есть данные с 2000-го года, а по всем странам, да чтоб с историей - затрудняюсь  ???.

Просто на днях пришла в голову такая мысль, что все долги/профиты стран в сумме НЕ дают 0. Причем даже близко. Потому что минусовых стран очень много и там очень "жесткие" минуса. А вот плюсовых поменьше и главное у них баланс гораздо слабее в плюс. Вопрос где разница??? А разница может быть (имхо, поправьте если не так) только у некоторых негосударственных организаций (банков?). А каких если не секрет. И какими темпами... думаю наглядная информация была о текущем паразитизме в цифрах. Вопрос где это все достать?

Возможно у некоторых возникнет возражение, что сумма и не должна быть 0, т.к. ссудный % и т.п. Но сам процент не влияет на общепланетный долг (кому?) который всегда 0. Другое дело что, способы изменения долга/кредита стран друг другу могут любыми, вплоть до "приходит британец с дубиной к немцу и говорит... короче так, мы тут посовещались и я решил, ты мне должен 20 млрд $". Ну и в обратку - "давай ты мне 500 вагонов нефти, а я тебе долг спишу".

Цитата: JMP
А не будет ли точнее - кризис системы накопления...когда накопления как такового и не требуется,

Знаете, я недавно попробовал представить всю экономику земли (ну или замкнутой страны), глобально, вообщем... а потом убрать оттуда деньги и цифры в компютерах (безнал). Т.е. вот как будто все также работает, а деньги становятся настолько несущественной вещью, что как будто их нет. Мелочь, ценности в масштабах планеты нет никакой... Такая вот картинка. И получается, что деньги никакое к черту не средство накопления, опять же в масштабах страны. Копить заводы - реально, запасы еды тоже, инфраструктуру, даже людей умных копить можно... а деньги зачем? Отдать другой стране в лучшем случае, правда нарушаем свою же аксиому - страна замкнутая.

Т.е в таком варианте деньги в первую очередь средство ДЛЯ обмена, и во вторую средство мотивации. Причем и простых смертных и элиты. Вот это сломалось (ломается если точнее).

Цитата: MikeCurious
Простите, немного не в тему, а где можно посмотреть торговые балансы всех стран (лучше с историей)?

http://www.imf.org/e…/index.htm

world economic outlook

это данные МВФ. Надо зайти в Database, выбрать набор интересующих стран, потом выбрать Balance of Payments, и будет вам  щасье мвф-шная статистика

*** снял автоудаление, полезная информация, особенно для новичков.

Цитата: чупакабра
А киньте, пжлста, дату на военной ветке, когда сей разбор начался. По дате найду. Тупо часа 2 лопатил, не нашёл.

Начните отсюда

Если в среду ирландский парламент не проголосует как надо для мвф , то начнется эффект домино.

ДАННЫЕ БАНКА МЕЖДУНАРОДНЫХ РАСЧЕТОВ ПОКАЗАЛИ,ЧТО ГЕРМАНИЯ И ФРАНЦИЯ МОГУТ "ПОПАСТЬ" НА БОЛЬШУЮ СУММУ ЧЕМ КАЗАЛОСЬ

Бегларян Григорий
13 декабря 2010, 11:16
http://www.bloom-boo…/5067.html
Имеются в виду потенциальные риски потерь со стороны банковских групп разных стран из-за проблем в странах «ненадежной» Еврозоны.Банк Международных Расчетов (BIS) по итогам квартального обзора выявмл гораздо большие обязательства перед Германией и Францией, со стороны Греции, Ирландии и Испании.Оказывается, что французские банки имеют требования к греческим контрагентам ( в виде кредитов, долговых бумаг) на $ 83 миллиарда, а немецкие соответственно на $ 65.4 миллиарда.Это существенно выше чем первоначальные оценки, сделанные все тем же BIS по итогам 1 квартала.Более того.Очень велики потенциальные риски у французских и немецких банков по Ирландии и Испании.Немцы могут понести убытки по Ирландии исходя из общей суммы требований в $ 186.4 миллиарда, французы в $ 77.3 миллиарда.По Испании соответственно банки Германии имеют потенциальные потери исходя из суммы требований в $ 216.6 миллиардов, а банки Франции исходя из суммы в $  201.3 миллиарда.Но даже не это важно.Выяснилось, что общая сумма задолженности Греции, Ирландии и Испании, гораздо выше, чем первоначальные расчеты сделанные в 1 квартале.Греция имеет обязательства перед  банковскими контрагентами (кредиты, долговые бумаги) в $ 252.1 миллиарда, Ирландия в $ 746.8 миллиардов, Испания в $ 999 миллиардов.Иными словами, обязательства Ирландии оказались выше почти на $ 150 миллиардов выше чем предполагалось ранее.По грекам и испанцам небольшое повышение объема обязательств.Меньше всех должны португальцы.Если не учитывать страны Еврозоны, то наибольшие риски по «ненадежной» Европе могут понести банки Британии.По Ирландии британские банки могут понести убытки исходя из суммы требований в $ 187.5 миллиардов, по Испании в $ 136.5 миллиардов.Это на $ 70 миллиардов больше, чем оценки сделанные BIS в 1 квартале.Обращаю внимание на обязательства каждой из «ненадежной „страны друг перед другом.Испанские банки могут понести убытки по Португалии исходя из требований в $ 98.3 миллиарда.

Мистер "йена" предрек будущее прямо по прогнозу Аватюриста

РЕЦЕССИЯ В ГЛОБАЛЬНОЙ ЭКОНОМИКЕ ВЕРНЕТСЯ И БУДЕТ ПРОДОЛЖАТЬСЯ ЛЕТ 8:ТАК ГОВОРИТ САКАКИБАРА

Бегларян Григорий
13 декабря 2010, 06:25
http://www.bloom-boo…/5049.html
Его еще называют «мистер Йена» и пожалуй этот господин самая легендарная фигура последних десятилетий, по крайне мере среди тех людей, которые были облечены финансовой властью.В самой Японии никто и не упомнит своих глав Центробанка или руководителей Минфина.А вот на вопрос кто такой Сакакибара, каждый японец сразу ответит без колебаний — Это наш Сакакибара… Наш мистер Йена… Точно так же ответит на этот вопрос и любой финансист, с опытом работы на рынке, хотя бы лет 15.Теперь без лирики. Рецессии в мировой экономике, господин Сакакибара(сейчас он занимает должность профессора в Aoyama Gakuin University)  ждет долгой, а сам этот процесс, обещает очень и очень болезненным.Выступая сегодня на экономической конференции в Токио, наш «мистер Йена» сказал, что "… Мир стоит на пороге долгосрочных структурных изменений, которые подразумевают очень низкие темпы экономического роста… Все это очень напоминает экономические тенденции, который существовали в 1870-х годах, когда мировая экономика росла всего лишь по 1% в год...«По мнению господина Сакакибары, нынешний спад может продлиться года четыре (в оптимистическом сценарии) а может и затянуться на лет 8 (в пессимистическом сценарии).Господин Сакакибара полагает, что крупнейшие экономики мира, такие как США, Еврозона и Япония, обречены на крайне низкие темпы роста, рецессию и даже загнивание.

Касаясь Японии,»мистер Йена" предполагает, что страна начнет «вкатываться» в новую рецессию уже со следующего лета, что вынудит власти снова заняться стимулированием и увеличивать государственные расходы.Для этого снова придется увеличивать выпуск государственных долговых бумаг, чтобы финансировать бюджетный дефицит.Однако это лишь усугубит экономическую ситуацию, так как история уже доказала, что только структурные и масштабные реформы могут решить проблемы, в противном случае государство просто будет продолжать «высасывать» деньги из экономики и поощрять недееспособную банковскую систему.При этом господин Сакакибара уверен в том, что запас прочности у финансов Японии почти исчерпан, так как единственным преимуществом у долгового рынка страны была «внутренняя принадлежность».Имеется в виду, что весь государственный долг номинирован в йенах.

Тем не менее, финансовые ресурсы у страны уже близки к исчерпанию, так как норма сбережений у населения беспрерывно падаеь уже почти 14 лет подряд и уже сейчас приблизилась к критической точке.Очень похожая ситуация в США, где банковская система все больше и больше начинает напоминать японский сценарий 90-х годов, а политика монетарных властей Америки, как будто просто копирует японскую модель.Господин Сакакибара убежден в том, что без структурных реформ, экономика США обречена повторить «потерянное десятилетие» как это было в Японии.

Рано или поздно, перед лицом растущего бюджетного дефицита, который станет реальной угрозой стабильности рынка государственного долга, правительства США и Японии, просто будут вынуждены начать жесткую экономию бюджетных средств, взамен стабильного экономического роста.

По другому не получится, так как время для реформ, уже упущено.Что касается идеи о том, что глобальной экономике могут помочь развивающиеся страны и прежде всего Китай, господин Сакакибара ответил, что "… Это невозможно… Китай может просуществовать год-два без внешнего спроса на свои товары, но никак не дольше… более того, неизбежная ребалансировка валютных курсов в мире… приведут к потере того конкурентного преимущества у Китая, который есть сейчас… дальше только структурные реформы, которых в Китае тоже нет...."

По поводу Европы у господина Сакакибары тоже нет иллюзий, по его мнению кроме Германии и Франции, весь остальной регион уже погрузился в рецессию из которой, в данной ситуации просто нет скорого выхода.Что касается немецкой и французской экономики, то слишком тесная зависимость от  азиатского спроса, создает предпосылки для болезненного спада, чреватого к тому же социальной нестабильностью из-за модели политического устройства.В этом плане, господин Сакакибара видит для Европы даже более серьезные риски, нежели в Японии или США.

Резюмируя свою речь, наш «мистер Йена» еще раз заявил, что нынешние долгосрочные тенденции во многих экономиках мира, сильно напоминают ситуацию XIX века, но что касается среднесрочных перспектив, то здесь скорее речь идет о конце 30-х годов XX века, когда в Америке перестали действовать на экономику стимулирующие программы президента Рузвельта и страна снова «помчалась вниз».Теперь похоже, что и вся глобальная экономика очень скоро столкнется с нечто подобным.

Золотой эталон: рост цен на драгметаллы продолжится в 2011г
Практически любой финансовый кризис (в особенности - мировой) сопровождается характерной картиной: фондовые активы, акции и целые валюты дешевеют, тогда как драгоценные металлы, напротив, дорожают....

Что-то напомнило..


Известная картинка весны 2008 года из делового еженедельника.. В декабре индекс РТС упал ниже 600 пунктов.

Еще к вопросу о реконкисте.

   Суть нынешнего МЭК – кризис перепотребления частью человечества за счет другой его части (неоколониализм), тут я с авантюристом согласен полностью. С другим его тезисом, что это последний в нынешнем цикле кризис, тоже. Все кто мог быть ограблен, уже ограблены, более того часть ограбленных сокращают масштабы своего ограбления, да и сами норовят прихватить чего, что плохо лежит.  Но, формулируя вариант перезагрузки – «реконкиста», авантюрист не выдавал именно его, как  прогноз, всего лишь как один из возможных вариантов реализации неким «клубом» перезагрузки системы в условиях противодействия или  попыток оного со стороны не членов «клуба».
 В таком варианте (игра клуба против всех) сценариев с шансами для клуба, действительно, не густо. Либо успех с вариантом типа «реконкисты» (гипер, полный хаос везде и чуть меньший, там где надо, локальные и глобальные войны…), либо неудача (девальвация, хаос везде, те же войны – конфликты… ).
   Кто бенефициары этих сценариев. Оба сценария плохи как для членов клуба, так и для остальных. В первом лишь гипотетическая возможность для членов клуба возглавить процесс медленного и мучительного последующего выползания из общих руин, во втором все будут выползать либо по одиночке, либо маленькими группками… Появятся новые игроки,  человечество будет отброшено на много лет назад.
   В общем, и там и там всем плохо, очень плохо или «неприемлимо» плохо.
   На самом деле – это крайние ситуации, два сценария игры двух игроков: «клуб» - не клуб. Каждый из игроков динамическая ассоциация других игроков. И ПП не есть конкретная структурированная организация с четким менеджментом и системой принятия решений, управляющая миром (если б это было так, то нынешнего бардака просто не было бы).
Позволю себе на  себя сослаться, где я уже прояснял свое понимание, что есть клуб:

08 Октября 2010, 18:35:50
http://glav.su/forum…#msg763927


К тогдашнему лишь добавлю, что состав клуба много шире, чем принято считать. Там  Китай, РФ, Турция, Бразилия, и много еще кого…. Вот пакеты у всех разные, миноритарные все больше у многих, но вес их может меняться, как под воздействием целенаправленных усилий игроков-противников, так и просто по мере развития ситуации.

Простите за много букв, попробуем вернуться к экономике.
   Выражением МЭК являются долги всех всем: суверенные, частные, банков, государств своим гражданам, спекульские. деривативы и т.д.
И долги действительно настолько огромны, что отдать их нельзя. И не надо никаких графиков, все и так это понимают, а раз отдать нельзя, да никто и не собирается, то совсем не важно, когда именно их отдать нельзя… никогда. И что? Та самая дилемма: отдавать – мучительная дефляция на десятки лет, или кинуть  - гипер, реконкиста…
  Нет дилеммы долгов. Альтернатив гораздо больше. Долг могут просто простить, полностью или частично.

«-Только вы, дорогой товарищ из Парижа, плюньте на все это.
- Как плюнуть?
- Слюной,- ответил Остап,- как плевали до эпохи исторического материализма. Ничего не    выйдет.
…
- Как же так?
- Давно, наверно, сгорел ваш гостиный гарнитур в печках»


Именно этот сценарий и играют сейчас, ИМХО, т.к. если не договорятся плохо будет всем, а на сколько именно меряться не хотят.
  Сколько и кому прощать сейчас меняют на долю в будущем клубе ( не обязательно, кстати при сохранении неоколониальной модели. Она вроде и правда сдулась)
  И пока все делают вид, что движутся навстречу друг другу… и Китай,  и США, и Россия, и Европа, при этом каждый яростно тянет одеяло на себя. Одеяло трещит, но пока держится. При этом каждый норовит другого лягнуть, чтоб одеяло слегка к себе подтащить. Вот, если зоны компромиссов сузятся, тогда, может, кто посильнее дернет… и лопнет… и, здравствуй, гипер/девальвация/3МВ/Реконкиста/ (ненужное зачеркнуть)

При этом каждый тянет сразу несколько дополнительных одеял, Германия в Европе, мы в СНГ, Восточной Европе и Латинской Америке, Китай  в третьем мире и в Европе, а Америка так просто везде….

И каков расклад сегодня? У России позиция (с точки зрения шансов увеличить свой пакет в клубе) одна из лучших: хотя бы внутри достаточно стабильно (вот нас и мутят, мутят….), внутренних долгов относительно мало. Более того, мощный тренд на усиление нашей позиции….  
  Европе и США еще и внутренние долги надо списать, пенсионная система, муниципалитеты, потребители… но это пусть сами уж. Пусть каждый сам баланс ищет между населением и банками, гетто и полицией, между кто работает и кто ест…  Нам здесь тоже поработать слегка надо, а вот золотой роте с обожравшимся «народишком», ей доставшимся, поговорить придется всерьез…. Или «народишку» с ней

Потому и не сбываются конкретные временные прогнозы, потому как не столько в экономике сейчас дело, а в геополитике,… этакая большая игра – блиц, где даже не по пять минут на партию (в исторических масштабах, конечно), а поменьше… Как иначе объяснить это бурление: занятые люди у которых дел по горло по десять раз за год встречаются попарно, по трое, по восемь, по двадцать,…..

Но сами по себе прогнозы – сценарии (это я про авантюриста, и другие некоторые ) ценная штука, если все же порвется одеяло, то далее примерно так может и пойти. Но неплохо их освежать, потому как,пока одеяло дергают стартовый расклад для часа Х (если наступит) меняется.

Спасибо глобализации. Мы, действительно, сильно взаимозависимы, а то бы уже давно лопнуло одеяло, как в прошлом не раз.

Цитата: idohturov
Крызис в Америке, братцы-кролики, крызис, помогите, кто чем может!

Кризис, он везде кризис)
Только долбит по-разному. Кого инфляцией,  кого снижением доходов. Дай Бернанке сейчас такую инфляцию, он бы запил от счастья.

Что, кстати, там в Америке?

В  США на рынке долговых бумаг казначейства творится нечто необычное.
Идет явный рост доходности длинных бумаг.  Можно было бы сказать, что мы  и не такое видали, глядя на доходности начала этого года, если бы не один важный фактор. А именно: ФРС, видимо предвидя осложнения с размещениями, открыла в начале ноября программу выкупа t-notes и t-bonds на баланс. С целью с`амортизировать  волатильность (а точнее рост) % ставок.
В ноябре худо-бедно этот фокус прошел. Бумаг на баланс было выкуплено примерно на  65 млрд. За месяц. Ставки росли, но как-то неторопливо.
Наступает декабрь. Ставки явно поползли вверх на «ускоренной подаче».  Глянем баланс, а там выкуп казначеек  почти на 32,5 млрд. За неделю.
Вот это уже интересно. Прямое присутствие ФРС с неограниченными ресурсами не может переломить тренд.
На днях запасливый Кудрин заявил, что хватит нам вкладываться в иностранные бумаги. Кому это предназначалось, те поняли.

Если процесс пойдет по нарастающей, то скоро для компенсации дефицита бюджета будет тяжело занять. А ведь погашать тоже надо.

ФРС уже занимается печатью денег. Станок был осторожно запущен, а сейчас набирает обороты.

Видимо, дела обстоят не очень, если последнее обновление документа H6 имеет последнюю запись от 29 ноября. Хотелось бы посмотреть на состояние денежных агрегатов в динамике, но ФРС почему-то против.

В общем, промежуточный вывод пока такой: это не «гипер», это бардак какой-то)
Все чаще появляется нехорошая мысль, что предстоит  какая-то провокация. Нужен приток средств. Без притока иностранных денег для  оплаты дефицита бюджета, этот ручеек может размыть плотину.

Цитата: idohturov
1.От инфляции выгадывает государство и предприниматели
(в данном случае - метро), а прогадывает пролетариат.

Прогадывают, говорите? Ну-ну.


Источнег

Цитата: idohturovВот моя з\п не выросла в два раза за указанный период

А это, Дохтуров, потому, что скрипач не нужен. Зарплаты у спекулянтов и так немаленькие, посидите, пососите карамельку в углу.

Что касается конкретно метро - тут наложились два события: во-первых, ежегодная коррекция на инфляцию, во-вторых, сокращение бюджетных доходов вследствие чего государство имеет меньше возможностей субсидировать метро.

Цитата: Shuricsson от 13.12.2010 21:08:59
Прямое присутствие ФРС с неограниченными ресурсами не может переломить тренд.

На днях запасливый Кудрин заявил, что хватит нам вкладываться в иностранные бумаги. Кому это предназначалось, те поняли.

Все чаще появляется нехорошая мысль, что предстоит  какая-то провокация. Нужен приток средств.

Кудрин заявил, не спорю. Кому надо, те поняли, это верно. Но в Москве начались погромы футбольных фанатов. Случайность? Может быть. Но на заметку возьмут, это к бабке не ходи. Стравить славян и кавказцев, как выяснилось, достаточно просто. В нужный момент беспорядки в Париже начались с убийства полицейскими арабского мальчика...

Цитата: Magic Spirit
Сегодня уже дважды в "Курсе дня" Бегларян ссылался на  интервью Шойбле газете Bild, где Шойбле сказал, переходить на DM нельзя, курс сразу станет высокий, что отрицательно скажется на экспорте Германии.
(сайт www.bild.de как то запутанно работает, без ссылки)

http://www.bundesreg…euble.html

Мой немецкий никакой, так что могу и соврать.

Шойбле был назван  "Financial Times" министром фионансов года, и по этому поводу разразился интервью.

Пафос интервью:

В Европе немецкая финасовая политика воспринимается положительно, и все сходятся в том, что сила Европы в евро, которое надо защищать и мы его непременно защитим. И нечего тыкать пальцем на Германию как на источник кризиса. Инфляция евро, по мнению Шойбле, была ниже, чем в свое время у немцкой марки. Да и стартовый обменный клурс евро против доллара был ниже, чем сегодня. Как бы на рынках не критиковали привязку экономик всей еврозоны, считая это слабостью евро, ставящие на ослабление евро проиграют. Нас призывают похерить евро и перейти обратно к марке, но это ностальгия вне реальностей времени и она меня раздражает.  Любой знaток германской экономики в курсе, что мы больше всех интегрированы в международную экономику. Не будь евро, курс нашей собственной марки был бы мгновенно переоценен с ущербом для нашей внешней торговли. Призывают к исключению стран-дохляков из Еврозоны, но исключение даже одной было бы бедствием. Оглядываясь на крах Lehman Брозерс я повторяю: не надо наступать еще раз на те же грабли. Еще раз повторяю: никакого провала евро не будет. Наша молодежь даже и представить не может, насколько в свое время объединение Eвропы и единая валюта способствовали миру в Европе. Это большой успех.  Да, мы вступаем в напряженное время, но не имеем права профукатъ силу единой Европы. При введении Европы германия стояла на том, что монетарный союз должен перейти в союз и политический. Тогда стразу же это не получилось, но таки был заключен  и заработал пакт стабильности и надзора за финансовой станбильностью отдельных членов Союза, заpабoтал независимый Евроцентробанк.  Получилось не все... нам нужен сейчас общий фонд спасания стран-должников. Конечно, евро-ссуды как-то противоречат идее евро-стабилъности: бездарные хозяева должны были бы платить бОлъшие проценты за ссудя, а рачителъные меньшие, а сейчас как-то получается дурная уравниловка.

Подробности по ссылке.

Хорошо бы, если бы появился Labi и с его знанием языка перевел бы все.

Цитата: Gertz
Поставил +3.
Именно это перетягивание одеяла и является тем фактором, который учесть в сценарном плане не представляется возможным с ненулевой достоверностью, а в связи с этим и указать точное время Х.
Однако не вызывает сомнения тот факт, что новые голоса в геополитике будут тянуть одеяло на себя до конца. Иначе, при прощении долгов "все-всем", бенефициары не поменяются. А этого не хотят "младоэлиты". Они хотят свой кусок будущего пирога, да пожирнее. Ввиду этих моментов, а так же незавершенной глобализации и недееспособности таких надгосударственных институтов, как ООН, ШОС, ОДКБ и т.п., эти попытки раскроить кусок так, чтобы "каждой сестричке по сережке" не удастся. За примером далеко ходить не надо, достаточно вспомнить недавнюю встречу 20-ки, саммит ОБСЕ, которые не смогли даже принять внешне приличествующих моменту общих документов.

До какого конца? Это ж процесс… вечный как мир…. Как только в первом племени появился первый вождь и захотел ограбить соседнее племя, в котором вождь еще не появился….
Просто бывают квазистационарные состояния, когда меньше тянут одеяло, больше грабят, и динамика их развития тогда медленнее, а бывают неустойчивые, (когда грабить некого, лягают друг друга) и тогда ситуация гораздо быстрее развивается.
Ничего себе Китай-«младоэлита»…  Конфуций лишь улыбнулся.  :D
Оценивать динамику этих процессов по конкретным договоренностям на конкретных встречах в конкретный момент, да еще не зная этих договоренностей, лишь по материалам пресс-конференций это как в покере оценивать шансы игроков по степени тонированости их очков и ставок-хотелок. Я ж потому и предположил, что не обязательно все долги сгорят…. А столько, сколько согласятся остальные…  
Вполне себе нормальные переговоры ... каждый хотелки предъявляет и не дожидаясь "окончательного" итога, которого и не будет, отжимает, что может здесь и сейчас, кто порт в Индийском океане, кто поток какой, или там мундиаль. И переговоры идут в основном не на  больших посиделках, там лишь прочность коалиций тестируется.
Не забывайте… на суверенном уровне все долги номинированы в резанной разноцветной бумаге , вот на внутреннем уровне они номинированы… в этих… как их… «чаяниях народа», чего завтра пожрать или про спокойную старость, про будущее детей или про космические корабли бороздящие просторы большого театра, здесь прощать народу трудней будет, но надо… попросят
А желание простить, то чего вообще нет (я про суверенные долги) зависит от того что предложат потом, кто сколько жрать будет и за чей счет. Кто сколько работать… и какие всему этому гарантии….
Так что процесс идет и быстро и не закончится никогда, новое длительное квазистационарное состояние может появиться лишь тогда, когда выигрыш от следования общим интересам превысит потери от компромиссов. Вопрос еще в том, что сама целевая функция(интересы) у разных игроков разная и тоже меняется, под действием внутренних компромиссов, идеологических парадигм и развитии общей ситуации… А промежуточные квазистационарные состояния сейчас каждые полгода… новые
Это не банальные размены… вы нам долю, мы вам Иран и нефть…

Цитата: Serg2010До какого конца? Это ж процесс… вечный как мир…

Смело утверждать о неограниченности процесса, имея нынешние данные о кризисах и войнах. Амплитуда этих негативных явлений, растет вместе с прогрессом всего человечества, фактически это замедленный резонанс получается. Резонансы-же бывает плохо заканчиваются, например самоуничтожением цивилизации. Так что не стоит считать происходящие процессы, и экономическую модель при которой мы выживаем (некоторые даже живут, и хорошо, но их к массе человечества - абсолютное меньшинство), некой стабильной нормой, или же поломавшейся системой, которую надо починить и запустить вновь. В этом смысле план "реконкисты", смотрится как изуверская попытка починки заведомо дефектной и тупиковой системы, ценой судеб/жизней миллиардов, чтобы её врожденные недостатки расхлебывали уже следующие поколения, когда и многих ресурсов будет меньше, чем сейчас. Мне же хочется рассматривать проект ГА, как коллективный механизм поиска рецептов по размыканию порочного круга "накопление-деградация-кризисы-войны+геноциды", что значит генерация альтернативы нынешней системы, в очень многих отношениях.

Налетай, подешевело!  ;)

Сегодня Bank of America выставил на продажу ипотечные ценные бумаги на $1 млрд. В сливаемом пакете присутствуют уже списанные кредиты, а также права на ипотечное обслуживание. Примечательно, что буквально четыре дня назад этот самый BofA полюбовно урегулировал (а по нашенски - порешал) с Комиссией по ценным бумагам и биржам & Налоговым управлением обвинения в мошенничестве с ценными бумагами - муниципальными облигациями, которые выставляли как обеспечение ряда ипотечных бумаг (кстати, ничего нового - аналогичная неприятность случилась и с финансистом Френком Каупервудом - героем романа Драйзера).  36 млн долл. BofA заплатит Комиссии США по ценным бумагам и биржам (SEC) в качестве компенсации за незаконно полученную прибыль, 25 млн долл. неуплаченных с этой прибыли налогов будут направлены в Налоговое управление США. Еще 101 млн долл. будут распределены между обманутыми покупателями производных инструментов - федеральными и государственными учреждениями. 62, 5 млн долл получат инвесторы, пострадавшие от мошеннических действий банка.

Стоит отметить, что в июле с.г. Bank of America банк выплатил SEC 150 млн долл. за то, что предоставил Комиссии недостоверную информацию относительно покупки инвестиционного банка Merrill Lynch. В августе прошлого года SEC выставила BofA штрафные санкции после того, как Нью-йоркская прокуратура уличила банк в обмане инвесторов. Незадолго до завершения сделки менеджерам Merrill Lynch были выплачены годовые бонусы на общую сумму в 3,6 млрд долл. При этом в IV квартале 2008г. Merrill Lynch понес убытки на 15,4 млрд долл., которые были переложены на плечи BofA. Обстоятельства покупки Merrill Lynch возмутили акционеров Bank of America, американскую общественность и регуляторов. В 2009г. Комиссия по ценным бумагам и биржам (SEC) подала в суд на BofA, обвинив компанию во введении инвесторов в заблуждение относительно бонусов в Merrill Lynch.  Bank of America урегулировал претензии SEC во внесудебном порядке, выплатив 33 млн долл. штрафа. Однако в январе с.г. по инициативе SEC против BofA было заведено новое дело, предметом которого стали многомиллиардные убытки Merrill Lynch перед сделкой с BofA.

Цитата: zap от 13.12.2010 22:02:20
Прогадывают, говорите? Ну-ну.


Источнег
А это, Дохтуров, потому, что скрипач не нужен. Зарплаты у спекулянтов и так немаленькие, посидите, пососите карамельку в углу.

Что касается конкретно метро - тут наложились два события: во-первых, ежегодная коррекция на инфляцию, во-вторых, сокращение бюджетных доходов вследствие чего государство имеет меньше возможностей субсидировать метро.

бред. во-первых, отсутствует контроль за доходами от рекламы в метро. неизвестно, куда идут эти немалые деньги. во-вторых,

Цитата
Отметим, что еще несколько недель назад столичные власти заявляли, что проезд дорожать не будет. Глава городского Департамента транспорта Василий Кичеджи 25 ноября заявил, что нынешние тарифы на проезд в общественном транспорте Москвы достигли своего максимума и дальнейшее повышение необходимо прекратить.

такое впечатление, что "хоть ссы в глаза - все божья роса"

Цитата: Alexander Petrov от 13.12.2010 23:01:47
Смело утверждать о неограниченности процесса, имея нынешние данные о кризисах и войнах. Амплитуда этих негативных явлений, растет вместе с прогрессом всего человечества, фактически это замедленный резонанс получается. Резонансы-же бывает плохо заканчиваются, например самоуничтожением цивилизации. Так что не стоит считать происходящие процессы, и экономическую модель при которой мы выживаем (некоторые даже живут, и хорошо, но их к массе человечества - абсолютное меньшинство), некой стабильной нормой, или же поломавшейся системой, которую надо починить и запустить вновь. В этом смысле план "реконкисты", смотрится как изуверская попытка починки заведомо дефектной и тупиковой системы, ценой судеб/жизней миллиардов, чтобы её врожденные недостатки расхлебывали уже следующие поколения, когда и многих ресурсов будет меньше, чем сейчас. Мне же хочется рассматривать проект ГА, как коллективный механизм поиска рецептов по размыканию порочного круга "накопление-деградация-кризисы-войны+геноциды", что значит генерация альтернативы нынешней системы, в очень многих отношениях.

Дык кто же против, но вот только "нельзя нам ждать милостей от природы, взять их у нее..."
Теорий от Т. Мора до Толстого хватает, вот как их претворить? Была попытка, в прошлом веке, не получилось сразу, хотя заплатили мы по полной. Надеюсь тот самый "шаг назад", что бы "два шага вперед". Я ж не призывал к "накопление-деградация-кризисы-войны+геноциды", идеологическая парадигма у разных игроков может быть разная, а вот вес для ее защиты набирать по крупицам надо огромными усилиями и тем кропотливей, чем светлее парадигма. А, если б всего лишь теорий каких не хватало.... давно бы по Казанцеву или Ефремову жили "единым человечьим общежитьем".

Цитата: АЛЕКС...
13.12.2010 23:10 : Судья американского штата Вирджиния признал реформу здравоохранения, предложенную президентом Бараком Обамой, неконституционной.
Как передает ВВС, это первое в своем роде постановление суда, выступившего против введения нового закона.
Окончательное решение по данной ситуации будет принято Верховным судом. В рамках реформы предполагалось ужесточить требование к частным страховым компаниям, лишив их возможности отказывать в обеспечении медицинской страховкой лиц, уже страдающих какими-либо заболеваниями, а также отказывать в оформлении пожизненной страховки.
http://echo.msk.ru/news/733871-echo.html

Хотите, я скажу что будет признанно самым конституционным и самым желательным?  :D Ответ прост: это закона Додда – Фрэнка. Тот самый закон, который устанавливает контроль за спекулянтами с Wall Street. Финансовые киты выработали правильную стратегию - если хочешь похоронить какое-то начинание, надо его возглавить. И возглавили. В итоге - получилось нечто, напоминающее наш украинский налоговый кодекс  :D (извините за такое пошлое сравнение!). В Налоговом Кодексе Украины помимо неточностей, недоработок и положений, которые противоречат хреновой куче действующих нормативно-правовых документов. В закона Додда – Фрэнка, за внешней привлекательностью - аналогичная ситуация. Две с половиной тыщщи страниц + ко всем радостям, чтобы он заработал в полную силу, надобно дополнительно принять еще ~250 подзаконных актов. Украинский налоговый кодекс не читал даже молдавский танкист Сергей Тигипко. Конгрессмены также не баловали вниманием свой докУмент, поскольку 4 тома "Войны и Мира" Льва Николаича Толстого без труда выиграют у нуднейших описаниях что как читать и где что считать. Но проголосуют за него - как надо.

Теперь по-сути. Государство решило прижать финансистов, и теперь вся ответственность за разработкой системы контроля лежит на Комиссии по ценным бумагам и ФРС. Каково-с? Это когда нам, хохлам, рассказывают о роли Антимонопольного Комитета и Генеральной Прокуратуры, а также Нацбанка с Госкомиссией по ценным бумагам, коие обязаны следить, чтобы не было всяческих злоупотреблений. Оно кагбэ да, но печальная история банков Надра, Родовид, Укрпром, Киев, Европейский и несть им числа, говорит о том, что если во главе процесса по дерибану становится кто-то из контролирующих и проверяющих - до звезды те требования и инструкции. О них тупо забудут. И вспомнят лишь тогда, когда в очередной раз поменяется власть, и новая власть начнет шерстить старую власть - новую оппозицию.

Аналогичная фигня и в США. Новым законодательством возложено требование на участников рынка - переводить операции с деривативами на биржу. Между тем это весьма неочевидное решение, поскольку не внебиржевые контракты создали условия для обвалов рынков в 2008–2009 годах. А проблема осталась – она заключается в никем не регулируемых «плечах» – так называемых «голых» срочных контрактах без обеспечения. В документе лишь дается регуляторам указание установить лимиты по плечам в течение одного года. Вольная трактовка этого положения уже привела к всевозможным спекуляциям. И то ли еще будет!

Вот, к примеру, друг наш, Пол Волкер. Он выдвинул разумные положения по реформированию банковской системы. К примеру, предлагал разделить банки на коммерческие и остальные – чтобы первые занимались только выдачей кредитов и приемом депозитов, а прочие делали что хотят. По сути это была попытка реанимировать знаменитый закон  Гласа – Стигала образца 1933 года. Этот документ времен Великой депрессии разрешал коммерческим банкам заниматься андеррайтингом, но только через дочерние структуры и ограничивал размер прибыли от инвестиционной деятельности в 10% от всей полученной прибыли. В 1999 году Гласа – Стигала успешно похоронили, и все двухтысячные кредитные организации занимались тем, что изобретали все более изощренные финансовые продукты, соревновались друг с другом в объеме необеспеченных CDO и так далее. С понятными последствиями. Другие предложения Волкера касались запрета на вложения собственных средств коммерческих банков в хедж-фонды и ограничения спекулятивных операций с ними.

Но было бы сказано! Поскольку разделить банки на обычные и рискованные не получилось. Не дали. В итоге банкам разрешили торговать на собственные средства и инвестировать во внешние фонды суммы, не превышающие 3% от капитала. Казалось бы, справедливость восторжествовала, но увы. Банкиры получили длительный переходный период, чтобы соответствовать «правилу 3%». И тут же Голдман Сакс, не дожидаясь установленных сроков, уже перевел часть своих трейдеров в подразделение по управлению активами. И теперь трейдеры торгуют как бы не от имени банка, а от имени клиентов. Ту же схему провернул и JP Morgan. Что называется - ловкость рук - и никакого мошенства!  :D

Или вот насчет рейтингов. В законе прописали ответственность агентств за присвоенные рейтинги – теперь инвесторы могут преследовать их в судах, если оценки окажутся неадекватными, как в случае с многочисленными выпусками CDO, которые пошли коту Мурзику под хвост летом 2007 года. Опасаясь этого, за пару дней до подписания документа президентом «большая тройка» агентств потребовала от эмитентов не указывать их рейтинги при совершении операций.  :D Качество работы агентств хорошо иллюстрирует такой факт: свыше 93% ипотечных бумаг с рейтингом AAA, выпущенных в 2006 году, сегодня представляют собой мусорные бонды или вовсе находятся в дефолте. Кстати, о птичках. Те же недавно упомянутые китайцы добавили жару: китайское агентство Dagong взбудоражило рынок, присвоив ряд рейтингов, которые кардинально отличаются от оценок большой тройки. Первыми охренели возмутились от такой наглости Standard & Poor’s - мол рейтинги липа липовая. Те им ответствовали в стиле "сам дурак!", с приложением их рейтингов тогда и стоимости ценных бумаг сейчас.. Наглядная получилась агитация.. Врага сделали, что называется, всухую.

В целом же новое «беззубое» законодательство появилось таковым не случайно – обескровленной экономике США сейчас меньше всего нужны жесткие ограничения. Им бы день простоять, да ночь продержаться. Как и нашим хохлоэкономистам - главное принять, чтобы МВФ очередной транш выделило. По факту, последнее является наглядной демонстрацией того, что все политики одинаковы в своём популизме, а равно и в желании выжить, любой ценой, не оглядываясь на последствия.

В заключение, приведу цитату из замечательного произведения Леонида Соловьёва — «Повесть о Ходже Насреддине»:

- Этот ишак - не простой ишак! - объявил Насреддин. - Он принадлежит самому эмиру. Однажды эмир позвал меня и спросил: "Можешь ли ты обучить моего любимого ишака богословию, чтобы он знал столько же, сколько я сам?" Мне показали ишака, я проверил его способности и ответил: "О пресветлый эмир! Этот замечательный ишак не уступает остротой своего ума ни одному из твоих министров, ни даже тебе самому, я берусь обучить его богословию, и он будет знать столько же, сколько знаешь ты, и даже больше, но для этого потребуется двадцать лет". Эмир велел выдать мне из казны пять тысяч таньга золотом и сказал: "Бери этого ишака и учи его, но, клянусь аллахом, если через двадцать лет он не будет знать богословия и читать наизусть коран, я отрублю тебе голову!"

- Ну, значит, ты заранее можешь проститься со своей головой! - воскликнул чайханщик. - Да где же это видано, чтобы ишаки учились богословию и наизусть читали коран!

- Таких ишаков немало и сейчас в Бухаре, - ответил Ходжа Насреддин. - Скажу еще, что получить пять тысяч таньга золотом и хорошего ишака в хозяйство - это человеку не каждый день удается. А голову мою не оплакивай, потому что за двадцать лет кто-нибудь из нас уж обязательно умрет - или я, или эмир, или этот ишак. А тогда поди разбирайся, кто из нас троих лучше знал богословие!

Заметьте, с тех пор ничего не поменялось. И тогда, и сейчас - внакладе только дураки. Главное срубить деньжат, а через двадцать лет разбирайся, кто какой закон принял и кто лучше разбирается в богословии. Ведь двадцать лет - когда оно там будет. Главное, чтобы денежки были сейчас.

Цитата: Поверонов от 11.12.2010 00:15:08
"Профессионалам" уже надо бы понимать, что ликвидности нельзя лишить. Она всегда лишь переходит из  одних рук в другие руки, но продолжает быть ликвидностью. Приведите хотя бы один пример финансовой операции "лишения страны своей ликвидности".

Ответ:

Цитата: Kyky
Если у Вас в кармане лежит 10 евро, а у меня 15 долларов, то Вы правы. Но если на Ваши 10 евро я припас 150 долларов, то я легко могу лишить Вас ликвидности, купив Вашу десятку и просто положив её в заначку.

И вообще Вам Вашими идеями лучше поделиться с Норманом Ламонтом, бывшим в 1992-м главой британского казначейства. Он бы их оценил по достоинству.  

Вы видно с Норманом Ламонтом как-то мыслите одноходовкой. Давайте посмотрим вперед хоть на пару ходов.
Сначала  в предложенных Вами частных условиях:
1. Ваш ход: купили у меня 10 евро за 15 баксов и заначили евро (ой).
2. Я сходил в обменник и махнул уже мои 15 баксов на другие 10 евро, и я снова с евро  :P.
Понятно, так можно повторять, пока у Вас не кончатся баксы или Вам не надоест заначивать евро  :D.
Вы своим примитивным примером,конечно, имели в виду не финансовые игры частных лиц,
а так сказать "упрощали" взаимоотношения финансовых систем евро/доллар. Но в финансовой системе вместо обменника для евро есть эмитент  - ЕЦБ:
Итак, Вы играете за ФРС:
1. Ваш ход: купили у меня 10 евро за 15 баксов и заначили евро.
2. Я - ЕЦБ обнаружил нехватку ликвидности и под Ваши баксы эмитировал 10 евро,
  и из-за Вашей заначки даже курс сохранился.
3. И так далее, пока у Вас не кончатся баксы или Вам не надоест заначивать евро.
4. Тут Вы коварно вбрасываете свои евро на рынок ( не удержитесь ведь) и вызываете инфляцию,правда, решаете так сказать обратную задачу - делаете избыток ликвидности вместо недостатка  ???
5. Я - ЕЦБ обнаруживаю излишек денежной массы и стерилизую его.
6. И не знаю кого осчастливить Вашими 150 баксами, завалявшимися на счетах.

Мораль: лишать ликвидности эмитента всё равно что ... ведром реку вычерпывать.
Куку, поиграем ещё