Мировой экономический кризис

53,329,475 93,600
 

Фильтр
Онегин
 
74 года
Слушатель
Карма: +997.37
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 820
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №206695
Дискуссия   55 0
Цитата: Miracle от 13.04.2010 12:57:41
Уважаемые Гуру!

Меня давно мучает один вопрос, в котором я самостоятельно разобраться не могу.

Перечитывая АвантюристаПодмигивающий

С одной стороны:Т.е. разрушение энергорынка и поджог БВ должен предшествовать запуску гиперинфляции.

С другой стороны:Из этих слов следует, что энергорынок может быть разрушен и после запуска гипера.

Так что на самом деле лошадь, а что телега?

И еще один абзац хочу процитировать:Вполне возможно, что финкризис 2008 года был полной и очень неприятной неожиданностью для абстрактных ПП, которая перебила ноги всей их игре. Авантюрист писал это в 2007 году или в начале 2008-го, а в конце 2008-го оно и произошло. И что мы наблюдаем? Ожидаемого бегства в доллар как не было, так и нет. Наоборот, идут процессы активного выдавливания его из мировых взаиморасчетов. Меркель с Саркози, вопреки прогнозам Авантюриста, начали проводить независимую от США политику и смогли выступить единым экономическим фронтом, который может объединить все страны ядровой Европы.
Короче, после 2008 года у ПП все пошло не так и здорово сбоит. Так что, уважаемый Онегин, может, рано еще отчаиваться?Улыбающийся



Как здесь недавно писалось идет интенсивная подготовка..

Перечитывая Авантюриста..

Так вот - чтобы вовлечь иностранные капиталы в игру на фондовом рынке США во время гиперинфляции, доллар нужно сперва укрепить. И укрепить не на месяц, а создать уверенность, что это стратегический разворот. Т.е. укреплять доллар нужно хотя бы полтора-два года. И укреплять сильно. Это и является элементом моего сценария. Все рынки в мире рушатся, в т.ч. и в США, но доллар укрепляется. Через год-полтора США снова начинают пользоваться доверием иностранцев. Они начинают нести туда свои деньги. Потом запускается скрытая фаза гиперинфляции на фоне продолжающегося внешнего укрепления доллара. Скрытая гиперинфляция ведет к началу резкого роста фондового рынка и рынка недвижимости в США. И тут-то иностранцы с радостью кидаются играть всеми капиталами на этих рынках. А как иначе? В своих странах у них все рушится, а в США рынки прут вверх, да еще на фоне дорожающего доллара. Проходит несколько месяцев и тут - ТРАХ! ФРС выпускает гиперинфляцию с финансовых рынков и в течение 3-4 дней обрушивает доллар в 4-5 раз. Все иностранные капиталы горят в одночасье. Все долги американских субъектов практически исчезают. Вот это я понимаю - вот это операция. А ждать, что все ломанутся играть в гиперинфлирующий доллар прямо сегодня - это просто смешно.

Итак, что мы видим сегодня (Авантюрист это видел еще три года назад)
DJ  уже более 11000. Фондовый рынок растет? Растет, затягивая все больше и больше долларов
Сам доллар дорожает? Дорожает - индекс 80,43
Нефть растет? Растет.

Идет масштабная "замануха" - все как писал Гуру.
Для полного счастья  не хватает большого пожара, для того, чтобы все поверили в американскую тихую гавань, и окончательно спрятали там свои капиталы.

Все это Гуру называл "скрытая гиперинфляция". То, что она идет без "пожара"- это естественно.

Пожар ожидается летом после вывода американских войск из Ирака, но возможно и раньше.
Но то, что без МВ3 у них ничего не получится- это очевидно.
И всюду страсти роковые, и от судеб защиты нет. А.С. Пушкин


  • +4.63 / 50
  • АУ
Кengel_Neh
 
russia
Санкт-Петербург
35 лет
Слушатель
Карма: +344.70
Регистрация: 26.01.2008
Сообщений: 1,307
Читатели: 0
Тред №206717
Дискуссия   122 0
Цитата: Неназываемый
1) Если это "пожелание" было оформлено в юридически обязывающий документ (а со стороны МВФ было бы глупостью упускать такой шанс), то у нас не остается выбора. Вместе с ростом экономики, нужно увеличение денежной массы. Для увеличения денежной массы, нужно увеличивать ЗВР. То есть, грубо говоря, на нашу экономику навешивается этакий контур отрицательной обратной связи, загоняя нас в чисто сырьевую нишу...

2) Вопрос - пачиму? Это диктат со стороны, или глупость наших экономистов? Если диктат со стороны, значит была правовая база, позволяющая этот диктат осуществлять. Если глупость экономистов - что стало причиной того, что они начали умнеть? Мне кажется, после 2004 года нет оснований упрекать наш Минфин в глупости. Значит, был диктат...Если можно отвязать зависимость внутренней денежной массы от ЗВР без прекращения сотрудничества - это только в плюс. Но что-то мне кааца, что люди из МВФ будут возражатьУлыбающийся

3) Итого, резюмируя: главная цель финансовых и политических властей РФ - возможность изменения денежной массы в стране не учитывая объем ЗВР, а только по реальным потребностям экономики... Тогда и необходимость ходить на запад за кредитами отпадет. Точнее, ее можно будет "отпасть"Улыбающийся


1) Оформлено может быть что угодно и где угодно. В 2009 году в России произошла отвязка денежной массы от ЗВР. Это - медицинский факт, остальное - домыслы. Если не верите на слово, то можете посмотреть сайт ЦБ РФ и убедиться, что соотношение ЗВР*курс доллара=Денежная масса в 2009 году было послано куда подальше.

2) Потому что большой приток валюты от экспорта создавал достаточное количество денег, чтобы можно было не заморачиваться на генерацию рублей другими путями. До 2008 года экспортная выручка+иностранные займы вполне справлялись с ролью российского денежного станка. И экономика работала именно с ориентацией на эти денежные потоки.
Но в конце 2008 года приток валюты внезапно  ;) сменился оттоком, денежный станок стал работать в реверсном режиме, что не принесло счастья никому. Поэтому срочно пришлось изобретать другие способы вливания денег в экономику. Что, собственно, и было сделано в конце 2008 - начале 2009 г.
Если вы не верите, что от экспорта и кредитов нам поступало более чем достаточно денег, то вот простенький расчёт:
На начало 2000 г. М2 = 714,6 млрд. руб. - http://cbr.ru/statis…?Year=2000
На конец 2009 г. М2 = 15 697,7 млрд. руб. - http://cbr.ru/statis…?Year=2009
За этот период цены (если считать по ИПЦ) выросли примерно в три раза: http://www.gks.ru/fr…/I-ipc.htm
ВВП (по индексу физического объёма) - примерно в 1,7 раз. На всякий случай округлим до 2, чтоб уж точно не занизить цифру.
Теперь считаем: чтобы уровень монетизации экономики остался таким же, как в начале 2000 года, М2 должна быть равна:
714,6*3*2=4287,6 млрд. руб.
Нетрудно заметить, что фактическая цифра более чем в 3,5 раза выше.

3) Сделано в конце 2008 - начале 2009, баланс ЦБ РФ вам в помощь. С добрым утром.
Злобный модер... Теперь с пулемётом.

[img]http://img-fotki.yandex.ru/get/3413/lostword.0/0_97e9_26135b3a_L.jpg[/img]
  • +5.39 / 49
  • АУ
Miracle
 
Слушатель
Карма: +18.07
Регистрация: 14.11.2008
Сообщений: 140
Читатели: 0
Тред №206718
Дискуссия   68 0
Цитата: Онегин от 13.04.2010 18:02:37
Так вот - чтобы вовлечь иностранные капиталы в игру на фондовом рынке США во время гиперинфляции, доллар нужно сперва укрепить. И укрепить не на месяц, а создать уверенность, что это стратегический разворот. Т.е. укреплять доллар нужно хотя бы полтора-два года. И укреплять сильно.

Да, он укрепляется. Последние 4 месяца. Маловато пока для "полного доверия".
То и дело раздаются голоса о неустойчивости американской экономики и незавидной судьбе доллара.
Да и постоянные сообщения о том, что такие-то и такие-то государства начинают взаиморасчеты в обход доллара, не добавляют ему репутации.
ЦитатаЭто и является элементом моего сценария. Все рынки в мире рушатся, в т.ч. и в США, но доллар укрепляется. Через год-полтора США снова начинают пользоваться доверием иностранцев. Они начинают нести туда свои деньги.

Что-то не очень несут. Предпочитают не особо вкладываться в тержерьки, а некоторые особо борзые даже начинают от них избавляться.
А остальные, которые вложились в них и в комоды, держат свои потные ручонки на биржевом терминале, только и ожидая момента, когда "начнется", чтобы тут же фиксануть прибыль и выскочить.  Насколько я помню, уровень доверия инвесторов сейчас весьма низок. Страшных сказок все начитались, теперь ждут, когда сказки станут былью, но надеются успеть раньше всех.
ЦитатаПотом запускается скрытая фаза гиперинфляции на фоне продолжающегося внешнего укрепления доллара. Скрытая гиперинфляция ведет к началу резкого роста фондового рынка и рынка недвижимости в США.

Да, фондовые растут. А недвига топчется на месте, даже слегка пятится назад. Не вытанцовывается тут у ПП...
ЦитатаИ тут-то иностранцы с радостью кидаются играть всеми капиталами на этих рынках. А как иначе? В своих странах у них все рушится, а в США рынки прут вверх, да еще на фоне дорожающего доллара.

Насколько я знаю, сейчас ФР прут вверх везде примерно одинаково.

ЦитатаДля полного счастья  не хватает большого пожара, для того, чтобы все поверили в американскую тихую гавань, и окончательно спрятали там свои капиталы.

А вот поверят ли? На фоне всего того, о чем говорилось последние пару лет?
Если уж мы с вами владеем информацией о близком БП, неужели ею не владеют биржевики? Оччень сомнительно...

Вот мне и интересно - поломал финкризис-08 большую игру ПП или нет? И если поломал, то насколько?

Ведь Авантюрист исходил из того, что в 2009-ом на БВ должны потихоньку начать рваться бомбы, в восточной Европе - потихоньку подрываться экономики стран ПУПС, а в Штатах будет тишь, гладь и божья благодать (визуально). Тогда да, мобильным капиталам была бы одна дорога - в Штаты.
А США в 2008-ом конкретно обосрались и дискредитировали свою экономику как тихую гавань. Поэтому капиталы не очень-то спешат в США, и неизвестно еще, побегут ли туда в случае бардака на БВ...
Вот поэтому я и предположил, что кризис-08 мог серьезно повлиять на ход МЭК, поломать пацанам всю игру.

АУ - на усмотрение
  • +2.54 / 32
  • АУ
Онегин
 
74 года
Слушатель
Карма: +997.37
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 820
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №206760
Дискуссия   36 0
Цитата: Товарищ 3800
Они уже карабкаются. ДОУ 11к, пробегала тут сегодня новость. На голом энтузиазме.



Они могут еще двигать к 12000. ( согласно расчетов Авантюриста)

Поэтому  "Время пока терпит" (С) Щтирлиц  

Перечитывая Авантюриста...

Ну, так, процентов на 90 уверен. Правое плечо нам почти гарантированно нарисуют перед финальным обвалом. И теперь это вряд ли займет меньше времени, чем первая волна. А первая волна, по текущей динамике, у нас займет примерно 14-16 месяцев. Т.е. в район 11-12K мы будем карабкаться от 7-7.5K по меньшей мере до 2кв 2010. И только тогда полетим к своим законным 2500-3500. Если, конечно, Штатам раньше не дадут внепланового пинка.

Позитив я для них уже публиковал еще в прошлом апреле, и даже потом в картинку оформлял. Пущай пользуются:



Черт его...  Не, я-то не против. Я наоборот - за. Мне эта Третья Мировая тоже в принципе не очень нужна. Как-нибудь обойдусь без визуальной полевой классификации форм термоядерных грибов. Понаблюдаем. Все-таки Доу - это далеко не главный показатель состояния. С ним я банально мог не учесть каких-то факторов, по которым он ДОЛЖЕН БЫЛ быстрее упасть и медленнее скорректироваться вверх, чем я расчитывал, но по совокупности примерно к тем же конечным срокам. Обвал ведь идет не только в США, но и в Европе, и в Японии, и в остальных странах. Гораздо важнее, что нам рисует доллар и казначейки. А они пока рисуют движение капиталов в США. И никаких признаков перелома этой тенденции я не наблюдаю.


P.S. Авантюрист. Избранное. выйдет завтра. Вечерком последние пылинки уберу, отполирую.
Сам не ожидал 440 страниц.
Отредактировано: Онегин - 13 апр 2010 21:40:20
И всюду страсти роковые, и от судеб защиты нет. А.С. Пушкин


  • +9.74 / 84
  • АУ
gruffff
 
Слушатель
Карма: +22.11
Регистрация: 26.02.2008
Сообщений: 98
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №206770
Дискуссия   60 0
Цитата: bachan1968
Чего кроме мёртвого тела можно получить с Прибалтийских Держав?


прежде чем стать мертвым тело упорно борется за выживание. а представляете если таких тел будет несколько десятков миллионов по всей европе. правильно! начнется хаос. про распад еврозоны в этом случае говорить уже и не приходится тут и так всё понятно. теперь подумайте кому это выгодно.
накачка прибалтики и им подобных гос-в дешёвыми кредитами была нужна не для того, чтобы потом с них что то можно было получить ,а  для того чтобы открыть новые рынки для глобального капитала.
капитал должен постоянно расти т.е. нужны новые покупаетли . когда рынки насыщаются рост останавливается и начинается кризис-т.е. сгорание капиталов.
в конце 80-х у капитала был выбор или вторая великая депрессия или рост за счёт освоения новых рынков. т.е. выбора по сути небыло капиталу  нужно было выжить любой ценой. для этого  развалили СССР.открыли границы для "инвестиций",  монетизировали богатства которые были а потом монетизировали богатства которые будут  :D
и говорить только о прибалтике в этом смысле смешно. нужно говорить о всём постсоветском пространстве. и даже о самих сшп  которые живут по такому сценарию уже пол сотни лет если не больше.
а прибалтика и ей подобные где были там и остались.  пожили на халяву и хватит. зато есть что вспомнить.  :)
Отредактировано: gruffff - 13 апр 2010 21:46:53
  • +0.86 / 13
  • АУ
Remchik
 
russia
Уфа
50 лет
Слушатель
Карма: +0.84
Регистрация: 13.04.2010
Сообщений: 679
Читатели: 0
Тред №206773
Дискуссия   79 0
Давно читаю форум. Сегодня запостил ссылку на форум на рабочем сайте. Сбудутся прогнозы - не сбудутся - дело десятое. Важно что проблемы есть - их нужно решать. Люди должны быть готовы ко всему, это нужно объяснять.
Меч, зазубренный в бою---------Сокрушая все вокруг,
Вновь являет ровны грани-------Как влитой в руке солдата
Знает он судьбу свою-------------В трудный час он верный друг
Песню петь на поле брани-------В миг лихой дороже злата
  • +0.84 / 23
  • АУ
Rev
 
russia
Москва
44 года
Слушатель
Карма: +12.34
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 237
Читатели: 0
Тред №206779
Дискуссия   77 0
Ведущих ученых заманят в вузы РФ: на это выделено 12 млрд руб.

Правительство России поручило Министерству финансов в течение 3 лет выделить 12 млрд руб. на привлечение в российские вузы ведущих ученых.

Премьер-министр России Владимир Путин подписал 9 апреля постановление, согласно которому из бюджета на эти цели в 2010г. будет выделено 3 млрд руб., в 2011г. - 5 млрд руб. и в 2012г. - 4 млрд руб.

При этом ассигнования федерального бюджета на организационно-техническое и информационное обеспечение проведения конкурсов на получение грантов правительства РФ и аналитическое обеспечение проведения научных исследований должны составлять 240 млн руб., в том числе в 2010г. - 120 млн руб., в 2011г. - 60 млн руб., в 2012г. - 60 млн руб.

Как сообщает пресс-служба правительства, средства выделяются в виде грантов правительства, которые будут на конкурсной основе предоставляться под научные исследования, проводимые в отечественных вузах под руководством ведущих ученых.

"Гранты правительства РФ выделяются в размере до 150 млн руб. каждый на проведение научных исследований в 2010-2012гг. с возможным продлением проведения научных исследований на срок от одного до двух лет", - говорится в сообщении правительства РФ.

Совет по грантам для таких исследований возглавил министр образования и науки Андрей Фурсенко.

Ранее премьер отмечал, что в 2010г. Россия потратит на образование больше, чем на такую важнейшую функцию, как обеспечение обороноспособности страны. При этом, по словам В.Путина, необходимо, чтобы эти деньги были истрачены рационально и пошли на пользу гражданам России.

http://top.rbc.ru/po…3699.shtml
Отредактировано: Rev - 13 апр 2010 22:04:47
Очень умные слова...
  • +2.87 / 29
  • АУ
Frast
 
russia
Питер
Слушатель
Карма: +32.72
Регистрация: 05.01.2009
Сообщений: 153
Читатели: 0
Тред №206796
Дискуссия   42 0
Цитата: Кengel_Neh от 13.04.2010 18:50:43
1) Оформлено может быть что угодно и где угодно. В 2009 году в России произошла отвязка денежной массы от ЗВР. Это - медицинский факт, остальное - домыслы.

Если не верите на слово, то можете посмотреть сайт ЦБ РФ и убедиться, что соотношение ЗВР*курс доллара=Денежная масса в 2009 году было послано куда подальше.

........................................................



Кengel_Neh, я не поверил и решил проверитьПодмигивающий

На самом деле, я уже давно вижу это заблуждение на нашем форуме, но руки долго не доходили куда-нибудь вынести свои проверочные расчеты. Сегодня собрался. Здесь график соотношения М2 к ЗВР с 2000 года и исходные данные для расчета (может кому еще пригодятся). Из него можно увидеть, что на сегодняшний день нельзя столь категорично утверждать, что равенство М2 и ЗВР порушено. Более того, если построить степенную регрессию, по этим данным, то четко прослеживается асимптотическое стремление М2/ЗВР --> 1

С моей точки зрения, об отвязки этих двух показателей друг от друга можно будет говорить только в том случае, когда, как минимум, мы снова увидим значения в районе 1.3 - 1.5 и выше, но и уровень международной торговли за рубли будет где-то в районе 50%. Т.е. начнет действовать ТС, биржевая торговля полезными ископаемыми и международное кредитование в рублях. Пока этого нет, говорить об отвязке ИМХО преждевременно.
  • +3.04 / 34
  • АУ
сокол
 
53 года
Слушатель
Карма: +134.13
Регистрация: 02.12.2009
Сообщений: 788
Читатели: 0
Тред №206799
Дискуссия   37 0
В СШП взошли зеленые ростки. Все опять в порядке. Потребляют больше, чем производят.

Bloomberg

http://www.businessw…ports.html



U.S. Economy: Trade Gap Widens More Than Anticipated on Imports

April 13, 2010, 11:09 AM EDT

Экономика США: дефицит торгового баланса больше прогнозов.

13 апреля (Bloomberg) - дефицит торгового баланса в США в феврале вырос больше, чем ожидалось, американцы купили больше товаров иностранного производства: телевизоров и компьютеров,  что свидетельствует о восстановлении темпов экономического роста.

Дефицит превысил 7,4 процента, или $ 39,7 млрд. с пересмотром прогноза $ 37 млрд,  заявило сегодня в Вашингтоне министерство торговли. Импорт поднялся на 1,7 процента, опережая прирост экспорта.

Оживление мировой экономики после глубочайшего экономического спада с периода Второй мировой войны, вероятно, продолжится в ближайшие месяцы.

"Рывок импорта говорит о отличном восстановлении", сказал Michael Feroli, chief U.S. economist at JPMorgan Chase & Co. in New York, который прогнозировал дефицит $ 39,5 млрд.. "Дефицит должен немного уменьшится в ближайшие год или два".

Доллар упал против иены, после доклада, до 93,16 иены за доллар в 11:02 утра в Нью-Йорке, с 93,24 иены вчера поздно вечером. Доллар незначительно изменился до $ 1,3558 за евро с $ 1,3592 вчера поздно вечером.

Цены товаров, импортируемых в США выросли меньше, чем ожидалось, в марте, указав некоторые признаки  инфляционного давления из-за рубежа. 0,7-процентное увеличение  цен после пересмотренных 0,2-процентных падения в феврале, по данным Министерства труда США. Цены без учета нефти упали на 0,2 процента в прошлом месяце.

После устранения влияния цен, которые, используются для расчета валового внутреннего продукта, дефицит торгового баланса вырос до $ 42,5 млрд. с $ 40,9 млрд. в январе.

Закупки  товаров импортного производства увеличились до $ 182.9 млрд. Спрос на потребительские товары, в том числе телевизоры, игрушки, фармацевтические препараты и одежду, на самом высоком уровене с октября 2008 года.


Экспорт увеличился на 0,2 процента до $ 143.2 млрд., Самый высокий спрос на двигатели и полупроводники. На $ 821 млн упала продажа гражданских самолетов.

Продажи американских товаров получили толчок от растущего спроса в странах с развивающейся экономикой. Профицит США в торговле с индустриальными странами  Азии, включая Корею, Сингапур и Тайвань, достигли рекордных $ 2,2 млрд. С Бразилией и Аргентиной, он также поднялся.


11-процентное падение курса доллара против взвешенной корзины валют  крупнейших торговых партнеров страны от пятилетнего максимума, достигнутого в марте 2009 года также помогает расширить спрос.

Президент Барак Обама заявил, что США необходимо сосредоточить внимание на расширении экспорта, а не зависеть от потребительских расходов, как  в прошлом. Он планирует увеличить поддержку правительством экспортного финансирования для малого бизнеса на 50 процентов, до $ 6 млрд в год.

Джеффри Иммельт, главный исполнительный директор GE,  сказал; "Цели Обамы удвоить экспорт из США в ближайшие пять лет,  важно, как и  что он сделает". Иммельт, во время презентации в США  в Вашингтоне 11 марта , сказал  - GE приступила к повышению заработной платы в последние месяцы.

Сегодняшний отчет показал, что дефицит торгового баланса с Китаем сократился до $ 16,5 млрд, или минимального уровня с марта 2009,  $ 18,3 млрд. в предыдущем месяце.

Министр финансов США Тимоти Гайтнер  встретился в Пекине, в этом месяце, с китайским вице-премьером Госсовета КНР Ван Цишанем, чтобы в условиях возрастающего давления со стороны американских законодателей,   девальвировать доллар к юаню, чтобы сдержать дефицит торговли США с КНР, который был $ 227 млрд. в прошлом  году.
Отредактировано: сокол - 13 апр 2010 23:36:02
http://sokol-ff.livejournal.com
  • +1.56 / 16
  • АУ
Jansen_0f2741
 
Слушатель
Карма: +80.65
Регистрация: 01.05.2009
Сообщений: 126
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №206803
Дискуссия   114 0
Цитата: alexsword
Если посмотреть отчет - http://www.fms.treas.gov/mts/mts0310.pdf

то в этом месяце у них возник странный доход у  Казначейства по статье "Proprietary Receipts from the Public" (доходы с имущества) на сумму свыше 117 миллиардов!  С начала финансового года по этой статье они получили 122 миллиарда - то есть этот доход специфичен именно для марта, куда пришлась большая часть.  Для сравнения за весь прошлый год тут у них возникло всего 4 миллиарда дохода.

Честно скажу - я не знаю, что это за имущество, которое может принести свыше 100 миллиардов за один месяц, но, возможно, это те пакеты акций, которые они нахапали ранее, а теперь заставляют их выкупить обратно.

А если вспомнить источник той помощи - пирамида госдолга, то все просто - часть прироста пирамиды вернулась и превратилась в доход бюджета.    Если Вы готовы занимать США по паре триллионов в год, то вернуть 10% от этой суммы в виде роста бюджетных доходов бюджета - не проблема.  Проблема в другом - как вернуть оставшиеся 90%Улыбающийся.




кстати, по поводу имущества
по блумбергу выступал товарищ, который торгует municipal bonds. его спрашивали - не страшно, ведь штаты (типа калифорнии или флориды) банкроты хуже некуда, а государство вроде как помогать пока не хочет. на что он отвечает, что абсолютно не беспокоится, т.к. во первых 1) зеленые ростки 2) у штатов много всякой собственности, которую, если когда совсем припрет можно продать

вы когда прикидываете ситуацию в калифорнии, принимаете во внимание такой момент? и кстати, что эти продажи помимо принесения денег в бюджет еще и будут понижать цены на commercial real estate, ну или какой-там эстейт будет...

вообще вопрос, насколько отдельные штаты могут отсрочить свое банкротство продавая все с молотка?
  • +0.35 / 11
  • АУ
Jansen_0f2741
 
Слушатель
Карма: +80.65
Регистрация: 01.05.2009
Сообщений: 126
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №206804
Дискуссия   108 0
Цитата: Ector
http://press.org/wir…fm?id=2059
Руперт Мёрдок,  заявил о том, что поисковые системы будут ограничены в праве доступа к сайтам газет его медиаимперии. «Заголовок или, может быть, пара фраз, не более того», — молвил он в ходе беседы в Национальном пресс-клубе.

Владелец корпорации News также отметил, что, по его глубокому убеждению, большинство американских газет в конечном итоге введут подписку на свои онлайн-издания, как это он, г-н Мёрдок, сделал с сайтом Wall Street Journal и планирует сделать с веб-ресурсом лондонской Times. «Бесплатными останутся два первых предложения и отдельные тематические статьи, вот увидите, — подчеркнул владелец газет и, возможно, заводов. — Мы остановим тех, кто, подобно Google и Microsoft, ни во что не ставит наши заметки. Поисковая реклама стала золотой рекой для Google, но эти слова извлекаются в основном из газет. Пришло время, когда газеты должны встать и сказать им: делайте свои собственные новости или займитесь чем-нибудь еще».

Руперт Мёрдок не ждет, что поисковые системы станут платить за доступ к газетам: «Мы обрадуемся, если они просто опубликуют наш заголовок, или предложение, или два, а за этим будет следовать форма подписки».

Магнат отклонил опасения, касающиеся того, что читатели привыкли к бесплатным новостям в Интернете и не захотят платить: «Я думаю, им некуда будет деваться».


Я вот думаю людей можно по разному огранчивать, можно как в СССР поставить железный занавес да глушилок натыкать, на всякие радио свободы. А можно взять и сказать - ребят информация то денег стоит, хочешь знать плати, да еще пиарасткую компанию развернуть рассказывающую о том какие же вы все ворье и сволота если пользуетесь бесплатными источниками информации



• он переоценивает себя и свои возможности

• и похоже вообще не понимает, что реальными средствами массовой информации в ближайшем будущем станут блоги и прочие сетевые сообщества
  • +0.61 / 16
  • АУ
Савва
 
65 лет
Слушатель
Карма: +808.14
Регистрация: 23.12.2007
Сообщений: 1,338
Читатели: 0
Тред №206813
Дискуссия   41 0
Цитата: alexsword
Но штаты индейцами не станут.  Арсенал позволяетУлыбающийся.




Дык вот об этом и речь. Арсеналы-то и Союзу много чего позволяли.
А человеки за деньги служат. А американские человеки за маленькие деньги служить будут?
Ведь случись гипер, там и на армию и на флот и на базы и на перспективные разработки может и не хватить.
Вот дефляция поможет армию и сохранить и деньгами обеспечить.
И опять упираемся в непонятку - какой же путь выберут штаты гипер или дефляцию.
  • -0.25 / 20
  • АУ
JMP
 
23 года
Слушатель
Карма: +724.37
Регистрация: 23.04.2008
Сообщений: 865
Читатели: 0
Тред №206814
Дискуссия   48 0
Полный спектр доминирования: Тоталитарная демократия в Новом мировом порядке
30.03.10 14:33



Проект "Война и Мир" представляет книгу американского политолога и экономиста Уильяма Энгдаля "Полный спектр доминирования: Тоталитарная демократия в Новом мировом порядке". Это третий том его обширного исследования, посвященного геополитической расстановке сил на планете в конце XX — начале XXI века.

В своей работе Уильям Энгдаль исходит из базовой предпосылки, что после полувека "холодной" войны и противостояния двух идеологий снова более чем актуальны построения отца британской геополитики начала прошлого века Халфорда Макиндера. Существование великой державы и/или прочного альянса в Евразии автоматически сделает так называемые морские державы (Великобритания, США и т.д.) аутсайдерами мировой политики. (Более подробно см. книгу "Столетие войны")

Вторая половина XX столетия была свидетелем возвышения США и строительства американской империи под обманчивым названием "Американский век" и не менее обманчивыми лозунгами "демократии", "прав человека" и "свободного рынка". Основными столпами империи стали нефть, доллар и военная сила. Также была предпринята серьезная попытка захватить контроль над мировыми поставками продовольствия (см. книгу "Семена разрушения").

В книге "Полный спектр доминирования" Уильям Энгдаль рассказывает о военном строительстве Американского века. Падение "железного занавеса" не остановило процесс наращивания вооружений, а лишь поспособствовало переходу на новые изощренные формы. Управление общих оценок региональных и глобальных военных соотношений и определения долгосрочных тенденций и угроз долгие годы под руководством своего бессменного главы Эндрю Маршалла проектировало и проводило в жизнь "революцию в военном деле" (РМД).

Обширными полигонами для применения методов и оснащения РМД стали Ирак и Афганистан. Оккупация первого решала задачу укрепления "нефтяного столпа" американской империи, оккупация второго — задачу закрепления в сердце Евразии во имя превосходства и контроля США над основными евразийскими державами: Россией, Китаем, Индией.

Однако у "революции в военном деле" оказалась и вторая сторона, намного более эффективная — гражданская. Эпидемия "цветных" революций, начавшая свое движение по Евразии в начале этого века, есть ни что иное как эффективное оружие в борьбе за власть и влияние без явного внешнего вторжения и дорогостоящей оккупации земель.

Аналитики еще спорят, продемонстрировали ли военные действия в Ираке и Афганистане фиаско военной составляющей РМД, но почти все согласны, что эффективность применения новых методов на гражданском поле превзошла все ожидания. Впервые отработанная в Сербии методика "цветных" революций дала свои всходы в Грузии и на Украине, серьезно дестабилизировала ситуацию в Средней Азии, а также в Монголии, Мьянме, Таиланде и Китае, мы можем также увидеть ее приметы и во многих других странах.

Американская империя идет к своему краху в пучине экономического кризиса, но она будет любыми способами пытаться продлить свое существование и, не задумываясь, пустит в ход всю свою военную мощь, чтобы уничтожить соперников и конкурентов. Пока на ее пути осталась только Россия, способная благодаря своим ядерным стратегическим силам дать соизмеримый отпор при глобальном конфликте. Но США близки к своей мечте: завершение даже слабой системы ПРО позволит, по мысли вашингтонских ястребов, эффективно перехватить те немногие российские ядерные ракеты, которые уцелеют после первого американского ядерного удара.

Новая американская военная доктрина, не стесняясь, заявляет, что США ожидает не менее полувека так называемых ресурсных войн, где противниками будут выступать не государства и армии, а рассеянные отряды и ячейки сопротивления партизанского типа. Похоже, в Вашингтоне не сомневаются в том, что удастся благополучно балканизировать Евразию и остаться единственным гегемоном в эпоху неофеодальной раздробленности...

Уильям Энгдаль обращается к нам с вами: "После падения Берлинской стены я открыл для себя Россию и обрел бесценную дружбу со многими русскими. Я пришел к осознанию того, что несмотря на огромные экономические сложности, несмотря на разрушенную за сорок лет "холодной" войны экономику и несмотря на огромные людские потери Второй мировой войны, есть та часть русской души, которая полна решимости выстоять. Для меня это был большой урок. Этой России и этим русским я предлагаю свою книгу."

Книга вышла в свет в издательстве "Геликон Плюс" в 2010 году. Заказать ее можно в интернет-магазине издательства либо приобрести по адресу: 199053, Санкт-Петербург, 1-я линия ВО, 28. Телефон: 8 (812) 327-4613
Первый том: "Столетие войны: англо-американская нефтяная политика и Новый мировой порядок"

Второй том: "Семена разрушения: тайная подоплека генетических манипуляций" . Также можно приобрести книгу по адресу: 197110, Санкт-Петербург, ул. Петрозаводская, д.7. Телефон: 8 (965) 048-0428

Источник: Наталья Лаваль                                                                           Редактор: Фыва

Отсюда: http://www.warandpea…iew/45745/

P.S. Копия в "Большой передел мира ".
Отредактировано: JMP - 13 апр 2010 23:48:48
Появляющееся ниоткуда уходит в никуда.
Отождествляйте себя со своей верой и со своим разумом...ибо Вы сотворены Господом.
---------------------------------------------------------
  • +5.01 / 46
  • АУ
alexsword
 
Слушатель
Карма: +2,059.15
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 574
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №206824
Дискуссия   59 0
Цитата: Jansen от 13.04.2010 23:05:11
вообще вопрос, насколько отдельные штаты могут отсрочить свое банкротство продавая все с молотка?



Распродажа имущества за долги - это, в общем-то, и есть результат банкротства.  Так индейцы делали, а также это фирменный "рецепт спасения" МВФ - приватизация предприятий, инфраструктуры и земель с/х назначения.  Теоретически, не будь у штатов оружия, они бы так сейчас и делали, и у них бы Китай все ценное бы сейчас за долги и забрал.

Но штаты индейцами не станут.  Арсенал позволяетУлыбающийся.

Цитата: Савва от 13.04.2010 23:35:35
Вот дефляция поможет армию и сохранить и деньгами обеспечить.



Где конкретно взять "дефлированные баксы" для оплаты армии?   Вы бюджет их отслеживаете в части расходов / доходов? посмотрите и предложите сокращения, чтобы свести его хотя бы в 0, при условии сохранения военных расходов на нынешнем уровне.    А я Вам прикину, что при таком сокращении случится с обществом  :).  

Цитата: Савва от 14.04.2010 08:19:17
Опять вы меня отсылаете мутные американские цифирки изучать... Думаю, что в нашем случае такой метод неподходит.
Мы же согласны с тезисом, что и гипер и дефляция - это момент фазового перехода и подход к нему с линейкой не срабатывает.
Я из каких соображений в данном случае исхожу?:

Во времена ВД-1, в тридцатых годах прошлого века они как-то находили деньги на армию и полицию, а полиции требовалась тогда куча, потому что у всех в головах сидел автономный СССР, который, по крайней мере, пропагандистски-официально, от кризиса практически не страдал, т.е. и ам. власти и ам. пролетариат всегда держал революционный вариант в уме. В нынешнее время, революцию делать некому и незачем, в умах обывателей прочно утвердиламь точка зрения, что социализм это значительно хуже капитализма, и бороться в основном предстоит с преступными бандами, с которыми хорошо будет справляться национальная гвардия (т.е. армия), а подчищать остатки сможет та полиция, которая уже есть. При этом ее можно считать даже избыточной в случае кризиса. Множество социальных функций у полиции отпадет. Хрен с ними, со старушками на уличных переходах - дома надо сидеть!



1.   Сравнение с ВД-1 неприменимо по массе причин.   Две причины, которые я считаю основными:
а) тогда США был мощным производителем с положительным торговым балансом, сейчас ситуация иная - физическая экономика и инфраструктура деградируют с 60-х, выпуск реальной продукции на душу населения падает, торговый дефицит с 70-х
б) у США не было тогда пирамиды долгов такого масштаба как сейчас (сравнивая ее, например, с доходами бюджета).

2.  Я все же хочу, чтобы Вы расписали "сценарий дефляции" подробнее с обязательным указанием какие статьи расходов и в каком объеме примерно требуется для этого сценария сократить.   Без ответа на этот принципиальный вопрос, разговор о дефляционном сценарии является совершенно беспредметным.   Кстати, уверен на 99%, что когда Вы попытаетесь рассчитать этот вариант (на конкретных цифрах), Вы сами увидите невозможность его реализации.  

Цитата: Савва от 14.04.2010 13:52:44
Почему вы считаете, что дефляционный сценарий связан с сокращением бюджета? Я считаю, что лошадью в этом вопросе служит сжатие кредитования, а сокращение бюджета тут - телега.



Итак, Вы говорите о сохранении дефицита госбюджета США и одновременном сжатии кредитования.  Вообще-то в моих ежемесячных отчетах показано, что это уже происходит и происходит с апреля-мая 2009.  Почему это не может происходить вечно?

Сокращение кредитования означает сокращение M3.  А, как обсуждалось ранее, пирамида госдолга не может быть больше M3. Смотри обсуждение тут:

http://glav.su/forum…#msg572969

Иными словами, сочетание "дефляционное сжатие кредитования + большой дефицит бюджета" не просто возможно. Оно УЖЕ имеет место быть.  Однако, оно может иметь место быть только как тактический ход, сама возможность применения которого ограничена и близка к завершению.

Цитата: Савва от 14.04.2010 13:52:44
Еще раз подчеркну, мне непонятно, почему вы связываете дефляцию с сокращением бюджета в первую очередь?



Потому, что иных вариантов остаться в дефляционном сценарии у них не будет - занимать, чтобы покрыть дефицит бюджета, будет физически не у кого. Как говорил Авантюрист, гулять можно на свои деньги, можно гулять на чужие деньги, но нельзя гулять на несуществующие деньги.
Отредактировано: alexsword - 17 апр 2010 12:33:36
Желаешь блага Отчизне? Убей в себе Сатану!
  • +3.42 / 29
  • АУ
ГОР
 
54 года
Слушатель
Карма: +172.87
Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 290
Читатели: 0
Тред №206828
Дискуссия   55 0
безработица в странах ОЭСР , февраль, частичные данные -март

Свыше 10 в феврале - Франция, Венгрия, Ирландия, Испания (19,9!), Португалия, Словакия, США,

10 % вроде как считается знаковым уровнем.
Евросоюз = 10,2
Еврозона - 10,5

http://stats.oecd.or…ueryid=251

Показательно, на мой взгляд, что по некоторым странам перестали публиковаться данные, по крайней мере в этом источнике.
Отредактировано: Спокойный - 14 апр 2010 00:18:00
Все проблемы из прошлого.
  • +1.05 / 12
  • АУ
АЛЕКС...
 
Слушатель
Карма: +2,977.08
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,667
Читатели: 1
Тред №206829
Дискуссия   46 0
Цитата: alexsword от 14.04.2010 00:07:24
Где конкретно взять "дефлированные баксы" для оплаты армии?   Вы бюджет их отслеживаете в части расходов / доходов? посмотрите и предложите сокращения, чтобы свести его хотя бы в 0.    А я Вам прикину, что при таком сокращении случится с обществом  :).  


Ожидается подорожание программы F-35 еще на $51 млрд.
13.04.10 16:47 Армия, ВПК, спецслужбы

Стоимость программы разработки американского перспективного истребителя F-35 Lightning II может вырасти еще на 51 миллиард долларов, сообщает Bloomberg со ссылкой на данные Управления Пентагона по оценке расходов. Увеличение конечной стоимости программы разработки истребителя на указанную сумму рассматривается Пентагоном в качестве пессимистического сценария.
1 апреля 2010 года Пентагон сообщил Конгрессу США, что конечная стоимость программы составит 328 миллиардов долларов, то есть на 30 миллиардов долларов больше прогноза, который давало ведомство в начале марта 2010 года. Теперь, в случае развития худшего сценария, стоимость проекта достигнет 379 миллиардов долларов. При этом цена одного истребителя составит 155 миллионов долларов.

На каких данных основан пессимистический прогноз министерства обороны, пока неизвестно. Как уточняет агентство, доклад относительно возмножного увеличения стоимости самолета будет обнародован 1 июля 2010 года. До той поры Пентагон намерен провести ряд консультаций с Конгрессом, а также завершить повторную сертификацию программы F-35, которая уже нарушила статут Нанна-Маккерди.

Этот закон требует, чтобы Пентагон подробно отчитывался перед Конгрессом о расходах, если стоимость программы разработки вырастает более чем на 25 процентов. При этом, согласно статуту, любая военная программа должна быть закрыта, если ее стоимость превысила 50 процентов. Сохранить проект можно только в том случае, если Пентагону удастся доказать, что программа важна для национальной безопасности страны.

Этот процесс называется повторной сертификацией, в рамках которой Пентагон должен дать новые прогнозы конечной стоимости военной продукции и программы ее разработки.

Не исключено, что предельная планка в 379 миллиардов долларов была определена Пентагоном для того, чтобы избежать повторного нарушения статута Нанна-Маккерди. 1 апреля Пентагон объявил, что цены на F-35 составят 138 миллионов долларов за штуку. В начале марта эта оценка составляла 113 миллионов долларов. По данным Управления по оценке расходов, реальная конечная стоимость F-35 скорее всего будет "существенно меньше" прогнозных оценок.

F-35 позиционируется как более дешевая альтернатива истребителю пятого поколения F-22 Raptor, являющемуся самым дорогим боевым самолетом в мире. Стоимость F-22, во время производства самолетов, могла достигать 250 миллионов долларов, в то время как в базовой конфигурации истребитель стоил 150-170 миллионов долларов.

 
Источник: Lenta.ru
реально,никто особо "затягивать пояса" не планирует.....))), с другой стороны ПУБЛИЧНО И ВСЛУХ  ДУМАТЬ ОБ ЭТОМ--СМЕРТИ ПОДОБНО
Отредактировано: АЛЕКС... - 14 апр 2010 17:13:21
  • +1.09 / 17
  • АУ
Sevlagor
 
50 лет
Слушатель
Карма: +61.89
Регистрация: 02.09.2007
Сообщений: 93
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №206848
Дискуссия   91 0
Цитата: Frast от 13.04.2010 22:53:51
Кengel_Neh, я не поверил и решил проверитьПодмигивающий

На самом деле, я уже давно вижу это заблуждение на нашем форуме, но руки долго не доходили куда-нибудь вынести свои проверочные расчеты. Сегодня собрался. Здесь график соотношения М2 к ЗВР с 2000 года и исходные данные для расчета (может кому еще пригодятся). Из него можно увидеть, что на сегодняшний день нельзя столь категорично утверждать, что равенство М2 и ЗВР порушено. Более того, если построить степенную регрессию, по этим данным, то четко прослеживается асимптотическое стремление М2/ЗВР --> 1

С моей точки зрения, об отвязки этих двух показателей друг от друга можно будет говорить только в том случае, когда, как минимум, мы снова увидим значения в районе 1.3 - 1.5 и выше, но и уровень международной торговли за рубли будет где-то в районе 50%. Т.е. начнет действовать ТС, биржевая торговля полезными ископаемыми и международное кредитование в рублях. Пока этого нет, говорить об отвязке ИМХО преждевременно.

Причиной асимптотического стремления М2/ЗВР --> 1 является превышение [внешне-торгового профицита]+[иностранных инвестиций]=[приток валюты] над приростом физического ВВП (или тоже самое, превышение над приростом рублёвой ден-массы обеспеченной приростом физич. ВВП).
Из-за этого
1) скорость роста ВВП в рублях больше естественной (или то же самое рост рублёвой ден-массы более быстрый чем рост физического ВВП (отсюда инфляция) и
2) рост ЗВР и это самое асимптотическое стремление.

Когда/если приток валюты становиться меньше то возможны два варианта
1) если гос-во истинно суверенно то от асимптотического стремления не остаётся ни следа (пока сохраняется низкий приток валюты)
т.е. а) физический ВВП растёт, б) денежная масса растёт в соответствии с физич. ВВП, в) инфляция маленькая, и Г) соотношение ЗВР*курс=ден-масса нарушается всё сильней и сильней, т.е. ден-масса сответствует физ.ВВП а не ЗВР

2) если в гос-ве режим "валютного комитета", он же "внешнее валютное управление", он же режим "курренси боард" (а это чёткий признак финансовой колонии) то [колониальное] правительство этого гос-ва искусственно сдерживает рост ВВП и благосостояния населения.

В России приток валюты превысил естественный рублёвый прирост ВВП после дефолта 98 года. Возникло это самое асимптотическое стремление, рублёвая инфляция, рост ВВП в рублях превысил естественную из-за дополнительной накачки экономики рублями и т.д.

Поясню что я в этом посте называю естественным(противоположно - ускоренным) ростом рублёвого ВВП (или ден-массы)
Естественная скорость роста рублёвого ВВП это когда при увеличении физического производства скажем на 10% рублёвая масса при этом тоже возрастает на 10% а инфляции соответственно нет.
Ускоренный рост - денежная масса растёт быстрее физического ВВП, есть инфляция. Рублёвый ВВП растёт также как ден-масса и быстрее физического ВВП.

В начале (в 99 году) а) ЗВР были около-нулевыми, б) курс рубля 28-32 р/$, и в) явно не нулевая рублёвая ден-масса
Ясно что при этом пресловутое соотношение ЗВР*курс=ден-масса не выполняется - ведь ЗВР почти нулевые.  8)

Однако возникло это самое асимпт.стремление и дальше оно 5-6 лет стремилось-стремилось ... стремилось-стремилось и к примерно 2005-2006 году таки достигло - соотношение ЗВР*курс=ден-масса НАЧАЛО выполнятся.
Тут по этому поводу была запущена мощная ПиАр-компания, появилась куча аналистов-економистов (в том числе SergeB он же Сергей Рижинс), это соотношение было объявлено чуть-ли не законом природы. В качестве доказательств аналистами предъявляются графики начиная примерно с 2004. В 2005-2007 годах это соотношение выполняется довольно хорошо, в 2002-2004 годах сильно хуже, а вот в 99-2001 совсем плохо или вообще никак Крутой

Для чего была проведена эта ПиАр-компания?

Если всё население или большая его часть свято верит что курс рубля должен точно отслеживать ЗВР потому что это непреодолимый закон природы.
То если по какой-то причине ЗВР вдруг уменьшиться то верующие, посмотрев на формулу и быстренько посчитав, побегут менять рубли на баксы и если верующих достаточно много то рубль действительно упадёт.
Ситуация в точности такая же как в истории с банком: если про процветающий банк сказать что он завтра обанкротиться и все этому поверят то завтра этот банк действительно обанкротиться.

С помощью веры в это соотношение ( ЗВР*курс=ден-масса ) теоретически можно достигнуть ситуации когда само население страны ввело против своей страны (и в пользу эмитента ино-валюты) режим "валютного комитета" т.е. само верующее население превращает свою страну в финансовую колонию и следит чтоб так и оставалось.
Отредактировано: Sevlagor - 14 апр 2010 02:51:14
  • +4.68 / 46
  • АУ
Спокойный
 
russia
Слушатель
Карма: +3,047.18
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №206857
Дискуссия   29 0
Дмитрий Медведев выступая в Брукингском институте в Вашингтоне:

США не должны учить Россию жить - двум странам необходимо
выстраивать долгосрочные прагматичные отношения, оба государства
заинтересованы в мирном и динамичном развитии друг друга

Россия нуждается в нескольких десятилетиях стабильной спокойной работы
по созданию эффективной политической и экономической системы.
Только в этом случае разногласия, которые существуют, будут уходить в прошлое.
Чтобы это произошло, не нужно учить друг друга жить.
У нас непростая история отношений.
Мы то начинали душить друг друга в объятиях, то между нами возникала пропасть.
Мы не должны искать различия, нужно выстраивать долгосрочные прагматичные отношения...,
основанные на общих ценностях демократии и экономической свободы,
общих целях борьбы с глобальными угрозами.
Россия понимает, как решать свои проблемы,
в том числе с помощью друзей.

Проблемы известны
1. коррупция,
2. технологическая отсталость,
3. нездоровый образ жизни.
Кроме того,
политическая система несет на себе печать вековых традиций,
которые вошли в привычку, но при этом являются и своеобразной защитой российского общества,
не дают ему разваливаться на части.

Страна стала менять систему 20 лет назад.
Важны даже не изменения законов, а реальное осуществление демократии,
включая гарантии свободных выборов, борьбу против коррупции,
отстранение от должностей негодных чиновников, а также, что очень важно,
наличие постоянной обратной связи власти с гражданами страны.
Президент отметил, что лично смотрит, что пишут граждане РФ в его блоге, и настаивает на том,
чтобы то же самое делали и другие руководители на всех уровнях.
Барак Обама, будучи в России, заявил, что Америке нужна могучая, мирная и процветающая Россия.
Хорошие слова.
Но России также нужна ответственная, мирная,
авторитетная и динамично развивающаяся Америка

Америка должна пользоваться уважением всего международного сообщества
и выстраивать отношения с другими странами на паритетной основе,
формируя на этой основе позицию по международным политическим и экономическим вопросам.
Радует то, что наконец то Президент перестал поминать всуе сырьевую направленность
российской экономики, данную нам Богом и мужеством предков, и твёрдо определил коррупцию,
как главного врага развития общества.
Отредактировано: Спокойный - 14 апр 2010 03:00:01
  • +3.85 / 38
  • АУ
Advisor
 
russia
Санкт-Петербург
64 года
Слушатель
Карма: +508.57
Регистрация: 08.01.2009
Сообщений: 1,836
Читатели: 0
Тред №206868
Дискуссия   36 0
Цитата: АЛЕКС...

Китай: санкции против Ирана не должны затрагивать экономику
Китай видит дипломатический путь урегулирования ситуации с Ираном единственно возможным. КНР готов продолжать переговоры по данной проблеме при условии, что меры применяемые против Ирана не будут касаться его экономики.
Замминистра иностранных дел Китая Чи Тянькай заявил: «Благополучие иранцев, их экономика, финансы, торговля и энергетика,- все эти легитимные потребности не должны быть затронуты».




Китай готов обсуждать "новые идеи" по Ирану

Правительство КНР готово обсуждать "новые идеи" по Ирану, заявил представитель китайской официальной делегации после завершения саммита в Вашингтоне по проблемам ядерной безопасности.

Китай всегда выступал против введения санкций против Ирана, однако в связи с давлением со стороны стран мира,
Пекин несколько ослабил свою позицию.

Ранее президент Франции Николя Саркози заявил, что
санкции ООН в отношении Ирана должны быть введены не позднее мая этого года.


Проблема иранской ядерной программы была одной из основных на саммите по проблемам ядерной безопасности, который завершился во вторник в Вашингтоне.

ЗЫ. Итог: Китай сдал позиции, май близится....
Отредактировано: Спокойный - 14 апр 2010 05:11:49
«Исторический опыт свидетельствует, что ни одной империи не удалось затормозить действия сил энтропии, но наш гуманизм заключается в том, что мы только ускоряем эти силы» (c)
  • +1.38 / 16
  • АУ
Спокойный
 
russia
Слушатель
Карма: +3,047.18
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №206870
Дискуссия   31 0
Цитата: Advisor от 14.04.2010 04:41:17
Китай готов обсуждать "новые идеи" по Ирану
ЗЫ. Итог: Китай сдал позиции, май близится....

еврейские мантры.Веселый
В понедельник

в первый день саммита,
Китай посылал противоречивые сигналы.

Барак Обама встретился с своим китайским коллегой Ху Цзиньтао.
Оба президента договорились, что делегации их стран будут совместно работать
над выработкой санкций в ООН - объявил журналистам в Вашингтоне советник Белого дома Джеф Байдер.
Однако, через некоторое время после встречи двух президентов Китай,
который как постоянный член Совета Безопасности обладает правом вето,
развеял надежды Вашингтона на скорое принятие санкций против Тегерана.
Китай всегда поддерживал диалог и считает переговоры
лучшим путем решения этой проблемы. Ни давление, ни репрессии
не будут способствовать окончательному решению этого вопроса.

Заявила представитель МИДа Китая Чжан Ю.
  • +1.83 / 16
  • АУ
Сейчас на ветке: 12, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 4, Ботов: 8