Мировой экономический кризис

Цитата: Савва от 14.04.2010 14:45:45
Дальнейшее можно рассматривать только как уточнение условий, при которых управляемая гиперинфляция может дать возможность штатам выиграть.
При этом очень сложный сценарий должен разыгрываться всеми участниками (вольными или невольными) как пьеса Чехова столетней давности, когда каждый актер с закрытыми глазами может перемещаться по сцене, когда каждая реплика давно известна и актерам и зрителям, а появление нового персонажа на сцене можно вычислять по ударам своего сердца после последней реплики.
Т.е. слететь направо (в дефляционную спираль) или налево (в неуправляемую гиперинфляцию) шансов куда больше, чем прокатится по единственно возможной грани между этими двумя вероятностями.

Савва, вы почти слово в слово написали то, что я был готов написать вчера, если бы на мои реплики из зала была бы хоть какая реакция. Я ее не дождался, поэтому не счел нужным продолжать тему. Но сегодня, повторюсь, вы почти слово в слово написали то же самое.

Авантюрист, которого я безмерно уважаю как аналитика, построил безукоризненную схему. Но она была построена исходя из ситуации, сложившейся на то время. За прошедшие полтора-два года мировые игроки сделали множество ходов. Все, конечно, слышали про "эффект бабочки". Так вот, там уже не бабочку задавили, там стадо мамонтов полегло. Мы живем уже в иной реальности, чем та, которую рисовал Авантюрист (да еще и заведомо драматизируя, как он сам не раз признавался).
Да, канва осталась, фазы кризиса, очерченные Авантюристом два-три года назад отменить невозможно, как нельзя отменить восход и закат солнца.
Но Авантюрист видел как минимум ТРИ варианта развития событий для США (вы их совершенно верно указали):
- дефляционный сценарий
- подготовленная гиперинфляция
- вынужденная гиперинфляция.

Я думаю, нам уже пора перестать "ждать гипера", он все равно случится, чуть раньше или чуть позже. Я предлагаю сосредоточиться на другом: на выяснении какова вероятность скатывания США в один из сценариев при нынешнем раскладе сил.
Позволю себе напомнить два вопроса, которые я задал и на которые так и не получил ответа:
1) Является ли поджог БВ и разрушение мирового энергорынка необходимым условием для запуска гипера? Или гипер можно запустить и до этого? Другими словами, насколько США подготовило условия для управляемого гипера? Авантюрист зачастую противоречит здесь сам себе, цитаты я приводил.
2) Был ли финкризис-08 тем фактором, который подорвал репутацию экономики США как самой устойчивой и который разрушил или заставил сильно скорректировать планы США по реконкисте?

АУ на усмотрение.

«Я считаю, что мы давным-давно должны были быть во Всемирной торговой организации, потому что мы стоим на ее пороге уже дольше, чем другие экономики, даже такие крупные, как китайская», - заявил президент РФ.
«Если говорить прямо, то мне представляется, что вопрос о вступлении России в ВТО очень сильно политизирован», - сказал глава государства. По его словам, из ВТО «сделали морковку, которую подвесили перед носом России».
http://actualcomment.ru/news/11360/

ну а морковка известно зачем перед носом .... что бы шла куда надо ...

Цитата: Sevlagor от 14.04.2010 02:05:12
Причиной асимптотического стремления М2/ЗВР --> 1 является превышение [внешне-торгового профицита]+[иностранных инвестиций]=[приток валюты] над приростом физического ВВП (или тоже самое, превышение над приростом рублёвой ден-массы обеспеченной приростом физич. ВВП).
Из-за этого
1) скорость роста ВВП в рублях больше естественной (или то же самое рост рублёвой ден-массы более быстрый чем рост физического ВВП (отсюда инфляция) и
2) рост ЗВР и это самое асимптотическое стремление.

Вы просто не можете избавиться от главной дезы монетаризма - формулы обмена. Поверьте, величина ВВП никак не влияет на уровень цен.
Образованному человеку очень сложно избавиться от того, что ему вбили в голову. Я вам сочувствую. Кстати, я избавлялся от этого наваждения около 2х лет.
Нет спора монетаристы сделали отличный вброс на вентилятор, однако, сколько можно вестись на него?
Формула обмена есть тривиальное определение стоимости с нагромождениями подобных членов. В науке определения являются просто определениями. Никаких следствий из них нет и быть не может.
Закон же увязывает не связанные ранее понятия.
Чтобы было проще понять, задумайтесь, можно ли на основании определения скорости построить машину времени? Это примерно тоже самое, что на основе определения стоимости (формулы обмена) пытаться управлять уровнем цен.

Цитата

Когда/если приток валюты становиться меньше то возможны два варианта
1) если гос-во истинно суверенно то от асимптотического стремления не остаётся ни следа (пока сохраняется низкий приток валюты)
т.е. а) физический ВВП растёт, б) денежная масса растёт в соответствии с физич. ВВП, в) инфляция маленькая, и Г) соотношение ЗВР*курс=ден-масса нарушается всё сильней и сильней, т.е. ден-масса сответствует физ.ВВП а не ЗВР

У вас есть хоть один пример соответствия денежной массе ВВП? Если денежная масса недостаточна, то экономика уходит в бартер и вексельные расчеты. В конце 90-х вексельный оборот занимал до 90% оборотов промышленности.

Цитата

2) если в гос-ве режим "валютного комитета", он же "внешнее валютное управление", он же режим "курренси боард" (а это чёткий признак финансовой колонии) то [колониальное] правительство этого гос-ва искусственно сдерживает рост ВВП и благосостояния населения.

В России приток валюты превысил естественный рублёвый прирост ВВП после дефолта 98 года. Возникло это самое асимптотическое стремление, рублёвая инфляция, рост ВВП в рублях превысил естественную из-за дополнительной накачки экономики рублями и т.д.

До 1998 года решалась совсем иная задача. Проводилась приватизация. Необходимо было минимизировать прибыль предприятий для достижения более адекватных цен для покупателя.
Если в стране устроить дефляцию, то прибыльность равна нулю, а стоимость предприятий стремится к цене металлолома.
В качестве доказательства приведу примеры. Юкос был продан на 150млн долл(или вроде того), а в 2003г он уже стоил около 50млрд. долл. Рост 300 раз. Деньги Ходорковскому давал Ротшильд, надо понимать он и был главным бенефициаром спекуляции, а да всей приватизации скорее всего.
С остальными типа Норникеля дела обстояли примерно также.
Это я к слову, что не нужно искать черной кошки, каких-то фундаментальных вещей там, где их нет. Тут имело место тривиальное мошенничество, правда совершенное  на макроуровне. Сами понимаете, если иметь возможности влиять на политику денежной эмиссии, перспективы раскрываются в десятки тысяч процентов прибыли.
Ну и российская публика была еще стадом непуганых лосей.

Цитата

Поясню что я в этом посте называю естественным(противоположно - ускоренным) ростом рублёвого ВВП (или ден-массы)
Естественная скорость роста рублёвого ВВП это когда при увеличении физического производства скажем на 10% рублёвая масса при этом тоже возрастает на 10% а инфляции соответственно нет.
Ускоренный рост - денежная масса растёт быстрее физического ВВП, есть инфляция. Рублёвый ВВП растёт также как ден-масса и быстрее физического ВВП.

Чушь - никаких доказательств из реальной практики вы привести не сможете. Сможете только разглагольствовать об экономической гидро/аэродинамике. Давления товаров, денег, логистические турбулентности, завихрения потоков, товарно-денежные ямы.

Цитата
В начале (в 99 году) а) ЗВР были около-нулевыми, б) курс рубля 28-32 р/$, и в) явно не нулевая рублёвая ден-масса

Тогда была обязательная продажа валютной выручки. Возможно она оказывала давление на закон М2=ЗВР.

Цитата

Тут по этому поводу была запущена мощная ПиАр-компания, появилась куча аналистов-економистов (в том числе SergeB он же Сергей Рижинс), это соотношение было объявлено чуть-ли не законом природы. В качестве доказательств аналистами предъявляются графики начиная примерно с 2004. В 2005-2007 годах это соотношение выполняется довольно хорошо, в 2002-2004 годах сильно хуже, а вот в 99-2001 совсем плохо или вообще никак

Спасибо за комплимент - ваша оценка компании как "мощная" - греет душу. На самом деле ничего мощного в ней не было. Даже статьи на эту тему не написал. Была заруба на warandpeace, да тут в постах писал.
А вообще, знание закона М2=ЗВР наверняка очень помогло куче потенциальных лохов на форексе.  
Что касается термина "аналист" - он не совсем точен. Есть более точный термин "акакист" - специалист по вбросу. Главное для специалиста по вбросу - придумать очень сжатое обоснование, понятное массам. Тогда бурление ... обеспечено и пиар эффект будет.
Из вбросов я придумал несколько штук. Равенство ЗВР и М2 не самое прикольное. Куда круче вопрос "если бы вы были правителем, то стали бы рассказывать третьим лицам тонкости своей экономической системы", он выносит мозг напрочь.  

Цитата

Для чего была проведена эта ПиАр-компания?

Если всё население или большая его часть свято верит что курс рубля должен точно отслеживать ЗВР потому что это непреодолимый закон природы.
То если по какой-то причине ЗВР вдруг уменьшиться то верующие, посмотрев на формулу и быстренько посчитав, побегут менять рубли на баксы и если верующих достаточно много то рубль действительно упадёт.
Ситуация в точности такая же как в истории с банком: если про процветающий банк сказать что он завтра обанкротиться и все этому поверят то завтра этот банк действительно обанкротиться.

Не ставьте телегу впереди лошади. В явном виде эта формула была предложена пару лет назад, зависимость же соблюдалась и до этого. В чистом виде она  начала соблюдаться, по-видимому, с момента отмены обязательной продажи валютной выручки. Хотя я понимаю, что вред от формулы состоит в том, что инвестор поимел хоть какой-то предсказательный инструмент  и обувать его стало значительно сложнее.

Цитата

С помощью веры в это соотношение ( ЗВР*курс=ден-масса ) теоретически можно достигнуть ситуации когда само население страны ввело против своей страны (и в пользу эмитента ино-валюты) режим "валютного комитета" т.е. само верующее население превращает свою страну в финансовую колонию и следит чтоб так и оставалось.

Это уже вообще ни в какие ворота не лезет. Я писал кучу статей, как можно ликвидировать режим валютного комитета. Можно эмитировать деньги под жилье, скупая его за эмитируемые рубли, а потом выставлять жилье по тем же ценам. Пусть оно не продается, но рынок держит.
Можно скупать зерно, металл, дохрена чего.
ЦБРФ скупает только баксы/евро и облигации фреди мака.

Газета "Известия" 13 апреля 2010 года (№ 28079)

1. Авторитетный Комитет по датировке экономических циклов (США) вчера объявил: рецессия в США продолжается.


2. Болгария вынуждена отказаться от вступление в еврозону. По словам премьер-министра Бойко Борисова, все дело в слишком большом дефиците бюджета  

Зеленые ростки?

Китайские компании начали прямые поставки бензина в Иран
14 апреля 2010, К2Капитал

Китайская государственная компания Chinaoil продала Ирану около 600 тыс. баррелей бензина общей стоимостью $ 55 млн., не побоявшись возможных санкций со стороны Соединенных Штатов.

Это первые прямые поставки Chinaoil в Исламскую республику с января 2009 г. Ранее китайские фирмы торговали с Ираном через специальных посредников.

Другая китайская компания Sinopec Corp. также готова возобновить продажу бензина Тегерану после перерыва длиной почти в шесть лет, заявили агентству Reuters источники, знакомые с ситуацией.

Несмотря на жесткие предупреждения со стороны Соединенных Штатов и других стран Запада, и прекращения поставок рядом компаний, Иран поддерживает импорт бензина с международного рынка на достаточном для себя уровне. Исламская республика покупает также бензин у государственной нефтяной компании Малайзии Petronas и у французской Total.

Б.Бернанке: США должны как можно скорее выработать убедительный план сокращения бюджетного дефицита.
14.04.2010, Вашингтон 19:04:01 Глава Федеральной резервной системы (ФРС) Бен Бернанке призвал конгресс США и администрацию президента Барака Обамы как можно скорее выработать убедительный и детальный план сокращения рекордных бюджетных дефицитов страны. На выступлении перед совместным экономическим комитетом конгресса США Б.Бернанке заявил, что сегодняшний разрыв между расходами и доходами государства был "неотвратим", учитывая глубину рецессии в экономике, однако сохранение столь значительных бюджетных дефицитов в будущем поставит под угрозу долгосрочную экономическую устойчивость США.
Убедительный план улучшения государственных финансов принесет США выгоды в среднесрочной перспективе, в том числе позволит снизить процентные ставки по казначейским облигациям и укрепить доверие потребителей и бизнеса, считает Б.Бернанке. "Решение финансовых проблем государства потребует тяжелого выбора, но промедление лишь усугубит тяжесть выбора", - цитирует Associated Press слова главы Федерального резерва.
Говоря о состоянии и перспективах национальной экономики, Б.Бернанке указал, что экономический рост не будет гладким из-за слабости строительной отрасли и бюджетных проблем правительств штатов и крупнейших городов. Тем не менее текущие экономические индикаторы свидетельствуют, что восстановление внутреннего спроса будет достаточным, чтобы "способствовать умеренным темпам восстановления экономики в предстоящие кварталы", отметил председатель ФРС.
Б.Бернанке не затрагивал в своей речи вопросы монетарной политики, интересующие инвесторов в первую очередь.
http://www.rbc.ru/rb…0401.shtml
Так всё-таки РЕАЛЬНЫЙ?
или УБЕДИТЕЛЬНЫЙ?  

Цитата: alexsword
Как это не было?  Перечитайте там всю дискуссию.   Куку предложил вырожденный случай, когда Казначейство США займет деньги, но не потратит, будет держать на счету ФРС.   Это единственный пример, который тогда смогли предложить, чтобы пирамида госдолга была меньше M3, но, очевидно, что это пример вырожденный и такая ситуация не может иметь устойчивый характер.  

Перечитал всю дискуссию. Наскольку я понимаю, последний пост Куку в ней этот:

Цитата: Kyky от 16.03.2010 08:15:15
Совпадение М3 и Госдолга(14 трлн) в том примере чистая случайность. Просто потому, что у Вас были 12,5, 14 и 1,5. Изменим исходные цифры: госдолг 13,5 (ждать до этого момента осталось недолго), М3 14.

Начнем с Феда. Ему не обязательно "печатать", чтобы работать на наш пример. Он может просто абсорбировать средства с рынка и выкупать на них госдолг. Если он это проделает, в нашем примере, на сумму 600 ярдов, долг превысит 14 трлн.

Теперь по поводу казначейства. Оно может проделать тот же "финт", без Феда. Хотя я крайне подозрительно отношусь к программе SFP, но тем ни менее использую её в качестве примера. В октябре 2008-го по этой прогамме было абсорбировано 600 ярдов. Т.е., применительно к нашему примеру, долг превысит 14 трлн.

У этих примеров есть некие продолжения. Типа, а что же будет дальше? Но я предлагаю их не рассматривать, иначе это превратится в бесконечную историю. Просто отметьте, что М3 не является физическим ограничителем.

С этим постом я согласен. М3 не является физическим ограничителем для госдолга.
Или было что-то еще? Какого числа дискуссия окончилась? Так искать сложно.
Могу предложить одному из участников дискуссии собрать все воедино и разместить в ФАКе.

Уже примерно с середины лета 2008 года компания LP Bloomberg ведет борьбу с ФРС и финансовыми монстрами по раскрытию механизма событий 2008 года. Начиная с февраля того года одна за другой все самые крупные инвестиционные банки практически лопнули и иуи же чудесным образом воскресли. Обошлось это чудо американским налогоплательщикам в 2 трлн долларов.
Ужк детально описаны операции поглощения Банком Америки компании Мерил Линч (200 млрд $), спасение AIG (192 млрд $) и некоторые другие эпизоды.
Ситуации с расследованием этого дела на сегодня - Апелляционный суд США в Манхэттене 19 марта постановил, что центральный банк должен освободить представить все документы ФРС, относящиеся к этому делу. В ответ ФРС с группой крупнейших финансовых компаний грозят обратиться в Верховный Суд США с протестом против этого решения. Список фигурантов-пртестантов длинный и впечатляющий - ФРС, Расчетная палата LLC (в т.ч. Bank of America Corp и JPMORGAN Chase & Co. и пр.), New York-based Clearing House Payments Co (обрабатывает сделки банков, владельцы Citigroup Inc, Банк нью-йоркской Корпорации Mellon, Deutsche Bank АГ, Авуары HSBC Plc, PNC Financial Services Group Inc, UBS АГ, американский Bancorp and Wells Fargo and Co.) и т.п.
Действия компании Блумберга поддерживают The New York Times Co., the Associated Press и Dow Jones & Co., издатель Тhe Wall Street Journal
http://www.bloomberg…amp;pos=11

НАЧИНАЯ С ПЯТНИЦЫ АВАНТЮРА ОПЯТЬ МОЖЕТ БЫТЬ НЕДОСТУПНА

Ввиду отсутствия стремления компании «Макхост» к благоприятному разрешению ситуации с задолженностью перед компанией «Оверсан-Меркурий» и ОАО «Российские космические системы», отключение интернет-доступа к ресурсам, расположенным на мощностях компании «Макхост», состоится в пятницу, 16 апреля, в 12.00 пополудни.

http://habrahabr.ru/…log/90985/

Тема для обсуждения новости: Предложения по улучшениям и развитию.

Цитата: alexsword
Если ФРС будет выкупать госдолг - это значит он будет создавать новые деньги, отдавать их в Казначейство, и Казначейство будет эти деньги тратить, что означает рост M3 - то есть правило госдолг не может быть больше M3 нарушено не будет.   Проблема в том, что рост этот будет достигаться исключительно за счет роста показателей M1/M2, что в сочетании с физическим падением производства,станет мощным инфляционным фактором, как в общем-то и было в Германии 1923.  

Мы сейчас не говорим о выкупе госдолга. То, что выкуп госдолга с вторичного рынка на баланс ФРС - это чистая монетизация - это понятно и ежу.

Я не увидел доказательства. Я увидел лишь постулат "правило госдолг не может быть больше M3".

Я вообще не понимаю, почему вы зацикливаетесь на МЗ. Тот же Куку отмечал, что есть агрегат L, который равен М3 + короткие казначейки (биллы). То есть матрешка большего размера включает в себя меньшую матрешку и кусочек этого самого госдолга, который почему то не должен быть больше меньшей матрешки.

По-моему, вы вообще не с того конца заходите. Для начала ответьте на простой вопрос: М3 - это чьи активы и чьи пассивы?

Беларусь обладает высокообогащенным ураном - А.Лукашенко

Президент Беларуси Александр Лукашенко заявил о том, что республика обладает высокообогащенным ураном, хранение которого находится под контролем МАГАТЭ.

"Я не буду скрывать: у нас остался высокообогащенный уран - сотни килограмм фактически уже оружейного и менее обогащенного", - заявил А.Лукашенко в среду, в ходе рабочей поездки в Гомельскую область.

"Мне некоторые говорят: вывозите этот уран. Хотите в Америку, мы вам заплатим, хотите в Россию. Я говорю: во-первых, почему вы нам диктуете, ведь это наш товар. Мы его содержим под контролем МАГАТЭ", - заявил президент.

Кроме того, по его словам, "мы не собираемся делать грязные бомбы и не собираемся кому-то продавать. Мы в исследовательских целях используем этот уран".

"Меня сейчас приперли к стенке, нож к горлу: "отдай"! Я говорю: уже отдал ядерное оружие. А что мы от этого имеем? Поэтому диктовать никому не позволено. Давайте садиться за стол переговоров и будем решать, что делать с этим большим количеством обогащенного урана", - сказал А.Лукашенко. "Мы - не банановая республика и можем сохранять, как уже лет 20 это делаем, этот ядерный материал", - отметил президент Беларуси....

http://www.interfax.…arus/70778

Возвращаясь, как говорится в напечатанному.

Размышляя о ситуации некоторого ступора на российском кредитном рынке, а именно, как подметил один из участников дискуссии «не банки не дают кредиты, а бизнес не берет» я посмотрел на динамику конечного спроса и инвестиций (валового накопления основного капитала).  Для чего бизнесу кредиты. По логике для развития. В идеале собственный капитал идет на инвестиции, а оборотный финансируется за счет кредитов. Это не трогая длинные инвестиционные кредиты.  Ну, а если инвестировать реальный сектор не стремится, то и привлечение банковского финансирования теряет остроту.

От unclel :
Меликьян:

Помимо этого, инвестиционные кредиты сейчас бизнесу не нужны, так как нет достаточного спроса. Кредиты под оборотные средства тоже не востребованы, поскольку предприятиям хватает собственных ресурсов. В то же время у банков достаточно дорогие пассивы, что не дает им возможности снижать ставку.

Как же соотносятся конечное потребление и инвестиции?

Вот график изменений индекса валового накопления основного капитала для России и для Еврозоны


Изменения квартал к кварталу предыдущего года в %%, без сезонной корректировки
Данные
http://epp.eurostat.…h_database
http://www.gks.ru/wps/portal/OSI_NS#

Отчетливо видно, что
Российские инвестиции обгоняли потребление как при росте в 99 после девальвации, в  03-04 и в 06 – начале 08, так и при падении конец 08- 09.
Если обгоняли, до довольно бодро. Российская экономика недоинвестирована.
Российские инвестиции могут «обогнать» по динамике конечный российский спрос. Это заметно по данным последнего временного ряда 2009-4.
Европейские инвестиции также падали с 3 кв 2008. Но они снижались и при более слабом падении европейского конечного спроса. Европейские инвестиции более чувствительны к спросу. Отчасти это можно объяснить, что Европа много экспортирует и упал не только частный спрос в Европе, но и внешний спрос. Что это как не подтверждение кризиса перепроизводства?
Европа переинвестирована. Рост инвестиций в Европе в массе своей может подпитываться внешним спросом . Меры по стимулированию спроса, как например, акции «деньги за драндулеты» в Европе еще больше подвинули спрос к точке насыщения. И соответственно сдвинули проблемы европейской экономики на какое-то время.

Цитата: alexsword
Сокращение кредитования означает сокращение M3.  А, как обсуждалось ранее, пирамида госдолга не может быть больше M3. Смотри обсуждение тут:

http://glav.su/forum…#msg572969

Иными словами, сочетание "дефляционное сжатие кредитования + большой дефицит бюджета" не просто возможно. Оно УЖЕ имеет место быть.  Однако, оно может иметь место быть только как тактический ход, сама возможность применения которого ограничена и близка к завершению.

Простите, но я ещё с прошлого диалога не понимаю как из утверждения "пирамида госдолга не может быть больше M3" следует "возможность применения которого ограничена и близка к завершению". Главное чего я не понимаю - откуда появилось время? Потому что "близка к завершению" это очевидно качественная оценка промежутка времени, на котором может идти рост госдолга. Но как помнится из предыдущего диалога если госдолг ограничен М3, то М3-то как раз не ограничен "сверху".
Так почему они вместе не могут расти время, которое описывается как "не очень близка к завершению" или "совсем не близка к завершению"?

Цитата: Gambler
обсуждалось, но доказано не было.

Как это не было?  Перечитайте там всю дискуссию.   Куку предложил вырожденный случай, когда Казначейство США займет деньги, но не потратит, будет держать на счету ФРС.   Это единственный пример, который тогда смогли предложить, чтобы пирамида госдолга была меньше M3, но, очевидно, что это пример вырожденный и такая ситуация не может иметь устойчивый характер.  

Цитата: Gambler от 14.04.2010 20:13:46
Перечитал всю дискуссию. Наскольку я понимаю, последний пост Куку в ней этот:
С этим постом я согласен. М3 не является физическим ограничителем для госдолга.
Или было что-то еще? Какого числа дискуссия окончилась? Так искать сложно.
Могу предложить одному из участников дискуссии собрать все воедино и разместить в ФАКе.

По моему я уже отвечал Куку,  но похоже с АУ, так как не могу найти, повторю тогда.

Цитата: Kyky от 16.03.2010 08:15:15
Совпадение М3 и Госдолга(14 трлн) в том примере чистая случайность. Просто потому, что у Вас были 12,5, 14 и 1,5. Изменим исходные цифры: госдолг 13,5 (ждать до этого момента осталось недолго), М3 14.

Начнем с Феда. Ему не обязательно "печатать", чтобы работать на наш пример. Он может просто абсорбировать средства с рынка и выкупать на них госдолг. Если он это проделает, в нашем примере, на сумму 600 ярдов, долг превысит 14 трлн.

Если ФРС будет выкупать госдолг - это значит он будет создавать новые деньги, отдавать их в Казначейство, и Казначейство будет эти деньги тратить, что означает рост M3 - то есть правило госдолг не может быть больше M3 нарушено не будет.   Проблема в том, что рост этот будет достигаться исключительно за счет роста показателей M1/M2, что в сочетании с физическим падением производства,станет мощным инфляционным фактором, как в общем-то и было в Германии 1923.  

Цитата: Kyky от 16.03.2010 08:15:15
Теперь по поводу казначейства. Оно может проделать тот же "финт", без Феда. Хотя я крайне подозрительно отношусь к программе SFP, но тем ни менее использую её в качестве примера. В октябре 2008-го по этой программе было абсорбировано 600 ярдов. Т.е., применительно к нашему примеру, долг превысит 14 трлн.

Это экстремальный и вырожденный случай, о котором я и писал.  Да, теоретически Казначейство может продать облигации, выкачать из экономики все деньги  и тупо держать их на счету ФРС  (который в расчет M3 не входит, если я правильно понимаю).   Но, как я и говорил, такая ситуация не может носить долгосрочный характер, хотя бы потому, что это означает отсутствие долларов в экономике и  коллапс всех торговохозяйственных связей и массовый переход на бартер.

Цитата: Артем от 14.04.2010 21:58:12
Простите, но я ещё с прошлого диалога не понимаю как из утверждения "пирамида госдолга не может быть больше M3" следует "возможность применения которого ограничена и близка к завершению". Главное чего я не понимаю - откуда появилось время? Потому что "близка к завершению" это очевидно качественная оценка промежутка времени, на котором может идти рост госдолга. Но как помнится из предыдущего диалога если госдолг ограничен М3, то М3-то как раз не ограничен "сверху".
Так почему они вместе не могут расти время, которое описывается как "не очень близка к завершению" или "совсем не близка к завершению"?

Потому, что естественный механизм роста M3 сломан.  Как механизм работал раньше? Через частные банки, которые накачивали всех кредитами, деньги к ним возвращались, снова превращались в кредиты и т.д.    По сути дела это финансовая пирамида с относительно медленным темпом роста.   Но в 2007 году эта пирамида пожрала сбережения американцев (посредством ипотечного пузыря) и начала аннигилировать.   Я ведь не зря писал в прошлом сентябре (http://alexsword.liv…40285.html) следующее и с тех пор даю этот график каждый месяц:

Итак, берем отчет ФРС H.8 за период 1948-2009 и среди остальных банковских активов, выбираем объемы кредитов выданных по основным направлениям:
·       бизнес (коммерция и индустрия)
·       ипотека
·       потребительское кредитование

http://alex_sword.us…445124.jpg

Видно, что:
·       Исторический перелом красной линии в целом состоялся в мае 2009 года (перелом по кредитам бизнесу -  в октябре 2008, по потребительским кредитам – в феврале 2009, по ипотеке – в мае 2009)
·       Достигнутый максимум составлял 6.269 триллиона в мае и с тех пор идет непрерывное падение (июнь – 6.230 триллиона или 99.3% от максимума, июль – 6.184 триллиона или 98.65%, август – 6.118 триллиона или 97.59%, сентябрь – 6.027 триллиона или 96.14%, то есть мы видим не просто сокращение, а сокращение с ускорением)
·       По скорости падения кредитования нынешний суперкризис несравним с рецессией 70-х и 90-х, которые были лишь жалкими подобиями.

Если услышите где-то глупые байки о завершении рецессии, ткните этого невежду носом в цифры выше. И помните - выход из рецессии сопровождается наполнением реального сектора деньгами, а не оттоком (тем более с ускорением).  Тот, кто скажет Вам обратное – подлый лжец, даже, если это, к примеру, президент той или иной страны, и особенно, если это афроамериканец.

Мне представляется интересным оценить долговую нагрузку на одно рабочее место.  Для этого я дополнил цифры выше помесячным CPI (источник), чтобы избавиться от инфляции и перевести все деньги в фиксированный доллар 2008 года, и разделил на число рабочих мест в экономике (источник).

Получился такой график долга на одного работающего в долларах 2008 года:

http://alex_sword.us…446196.jpg

Он сам по себе очень информативен. Зафиксируем, что и при расчете на одного работника в фиксированных долларах 2008 года, последний год демонстрирует исторический разворот на всех кривых.

Рост долговой нагрузки на одно рабочее место с 1948-го по 2009 почти десятикратный.  45 тысяч долларов 2008 года долга на одно рабочее место!  Это очень много.

Видно три периода роста:

1.     С 40-х по конец 60-х - рост долговой нагрузки в бизнесе. Процентные выплаты превратились в грабительский налог, которым не государство, а частные банки обложили прочие корпорации, которые заставили их отказываться от инвестиций в долгосрочные проекты, искать все более и более короткие прибыли, и превращаться в алчных шакалов, рыщущих по всему миру в поиске новых жертв.  Не случайно ряд уважаемых ранее производственных корпораций – типа General Electric – превратились в те годы в финансовых спекулянтов, чья производственная деятельность осталась лишь странным историческим наследством, которая лишь портила их отчетность (данные - http://alexsword.liv…20439.html).

2.     С середины 80-х по начало 90-х – рост ипотечной нагрузки. Нацию начали загонять в ипотечное рабство, что немедленно сказалось на "случайном" многократном росте числа заключенных и резком падении рождаемости у белых в период после 80-х – вот цифры - http://alexsword.liv…21989.html.

3.     С конца 90-х начался последний банкет – чисто спекулятивный. Тогда начался спад деловой активности (что видно по падающей кривой бизнес-кредитования), но его удалось приостановить путем непомерных трат, вызванных иллюзорным богатством с помощью спекулятивных пузырей на новой экономике и недвижимости.

Вывод - чтобы вернуть США былую способность конкурировать, нормальная долговая нагрузка на одно рабочее место не должна превышать 5-10 тысяч долларов (в долларах 2008 года). Это значит, большую часть долгов либо нужно простить  (= уничтожить финансовую систему и запустить новую), либо гиперинфлировать доллар по меньшей мере в 5-9 раз. Иных решений не видно.


Поэтому теперь мы видим сокращение как кривой выше, так и M3, и одновременный рост пирамиды госдолга США.  Они уже в опасной близости.

Цитата: Gambler от 14.04.2010 21:21:32
Я не увидел доказательства. Я увидел лишь постулат "правило госдолг не может быть больше M3".

Там доказывать нечего.   Я все расписал предельно подробно.  Вот возьмите и опишите ситуацию, когда госдолг США каким-то образом станет больше M3, и Вам станет ясно принципиальная неустойчивость такой ситуации.   Чисто теоретически это возможно достигнуть, но на практике в экономике в такой гипотетической ситуации будет править бартер и хаос.   Избежать такого сценария можно наращиванием M3, но - смотри выше - традиционные механизмы не работают, это сделать можно лишь за за счет наращивания M1/M2 - то есть путем запуска эмиссии и закачки бабла в банки путем выкупа макулатуры.

Цитата: Gambler от 14.04.2010 21:21:32
Я вообще не понимаю, почему вы зацикливаетесь на МЗ. Тот же Куку отмечал, что есть агрегат L, который равен М3 + короткие казначейки (биллы). То есть матрешка большего размера включает в себя меньшую матрешку и кусочек этого самого госдолга, который почему то не должен быть больше меньшей матрешки. По-моему, вы вообще не с того конца заходите. Для начала ответьте на простой вопрос: М3 - это чьи активы и чьи пассивы?

Считайте факторы какие хотите, а меня вполне устраивает то что расписано выше.   Обоюдное сближение M3 и размера пирамиды госдолга - основной фактор, который сделает неизбежным переход к следующей фазе.  А определение M3 возьмите на сайте ФРС.

Усех попкорн,?
-замерли... >:(
14.04.2010 23:52, Вашингтон.  
Министр финансов США Тимоти Гейтнер (Timothy Geithner) заявил, что в модернизации финансового регулирования наступил решающий момент, и, по его мнению, соответствующий закон будет согласован в ближайшее время, сообщает 14 апреля Reuters.
На брифинге для прессы после встречи президента Барака Обамы с лидерами партийных фракций Конгресса в среду Гейтнер сказал, что экономика США "восстанавливается быстрее, чем ожидалось", и выходит из рецессии быстрее, чем другие глобальные экономики.
Основной темой брифинга были дебаты о финансовом регулировании. "Я думаю, наступил критический момент для реформы, момент упорной работы и значительного прогресса", - заявил министр.
Отвергая аргументацию республиканцев, Гейтнер подчеркнул, что Обама не поддержит закон о финансовом регулировании, создающий риск постоянной государственной помощи. Он добавил, то администрация и дальше будет прислушиваться к предложениям республиканцев.
http://www.k2kapital.com/news/197907/
-----------------------------------------------
15.04.2010 00:35, Бостон.  
Курс нынешней американской администрации создал "политический риск" для инвестиций в США, заявил миллиардер Сэм Зелл (Sam Zell), инвестирующий в недвижимость, сообщает 14 апреля Reuters.
Выступая в среду на конференции в Urban Land Institute в Бостоне, Зелл сказал, что "происходящее в данный момент пугает" и подрывает доверие, хотя он и допускает, что восстановление экономики действительно идет.
"Вплоть до прихода нынешней администрации мы знали правила и жили в очень стабильной обстановке", - сказал Зелл. Он добавил, что видит странное сходство между Римом времен императора Нерона и США 2010 года.
"Я остаюсь оптимистом в том, что касается США, хотя бы потому, что думаю, что мы изменим нынешнюю политическую ситуацию, - заявил Зелл, который постоянно критикует политику Барака Обамы и был крупным донором президентской кампании республиканца Джона Маккейна. - Если же нынешняя ситуация задает тон ближайшему полувеку, я думаю, нас всех обманули".
Зелл добавил, что одной из немногих возможностей инвестиций в американскую недвижимость в данный момент являются гостиницы.
http://www.k2kapital.com/news/197924/

Цитата: beg
Газета.вру оказалась права. Постановление ВАС от 02.03.2010г, которого все ждали, наконец-то вышло.
Вот здесь: http://www.rospotreb…ess/21238/  первоначальный вердикт Президиума ВАС, опубликованный Роспотребнадзором.
Вот здесь: http://www.arbitr.ru…484c550bd9 окончательная версия самого Президиума.
Пункт о штрафах (неустойке) чудесным образом из незаконного опять стал законным.
Печально.

Высший арбитражный суд РФ:

Некоторые СМИ посчитали, что судьи, с одной стороны,
не признали незаконным взимание банками с граждан неустоек
за просрочку сроков возврата кредитов, а с другой - пришли к выводу,
что такие неустойки нарушают права потребителей.
Авторы материалов в СМИ и ряд экспертов "почему-то этого не поняли",
а говорить о каких-то правовых нестыковках, к примеру, между мотивировочной
и резолютивной частями данного постановления президиума суда "неуместно".
Тон, содержащийся в некоторых газетных статьях, может быть при желании расценен
определенным кругом читателей как дискредитация судебной власти.
При этом не хочется думать, что подобные комментарии были сделаны намеренно.
Президиум ВАС:
Президиум ВАС признал незаконными первые три условия.
У банков не будет теперь оснований обжаловать такие действия Роспотребнадзора,
а заемщикам не нужно отдельно их оспаривать в судах,
банки должны пересмотреть их либо не применять на практике.
Неустойка — давно признанный механизм, если ее запретить,
банки станут чаще требовать досрочного погашения в случае просрочки
или серьезно ужесточат требования к отбору заемщиков.

бывший директор Вашингтонского института по ядерному контролю Алан Куперман:

После всех переговоров с мировыми лидерами
мы ни на шаг не приблизились к одобрению жестких санкций
или принятию Советом Безопасности ООН соответствующей резолюции.
Это заявление президента США фактически дезавуировало прозвучавшие днем ранее
высказывания представителей его администрации, сообщивших о том,
что в ходе беседы с председателем КНР Ху Цзиньтао якобы была достигнута договоренность
о присоединении Пекина к переговорам по проекту новой резолюции СБ ООН.
Венесуэла, Иран и Россия
Страны альянса VIRUS стремятся к международному доминированию
и угрожают миротворческим целям США по всему миру.  :)

Цитата: Спокойный от 15.04.2010 03:41:23
бывший директор Вашингтонского института по ядерному контролю Алан Куперман:

Это замечательно, что Бараку Обаме удалось провести саммит.


Венесуэла, Иран и Россия

вместе составляют новую «ось зла», которую по первым буквам
названий входящих в нее государств можно обозначить как VIRUS.

Страны альянса VIRUS стремятся к международному доминированию
и угрожают миротворческим целям США по всему миру.  :)

Вах!! Это прямо праздник какойто!

Цитата: SergeB от 14.04.2010 16:57:57
Вы просто не можете избавиться от главной дезы монетаризма - формулы обмена. Поверьте, величина ВВП никак не влияет на уровень цен.
Образованному человеку очень сложно избавиться от того, что ему вбили в голову. Я вам сочувствую. Кстати, я избавлялся от этого наваждения около 2х лет.

Хмм ... уровень цен влияет на величину номинального ВВП (не физического) ... с чего Вы взяли что я думаю наоборот?
И кстати Вы что, правда думали что величина ВВП влияет на уровень цен? И Вам правда потребовалось 2 года чтоб от этого наваждения избавиться?  :o

ЦитатаНет спора монетаристы сделали отличный вброс на вентилятор, однако, сколько можно вестись на него?
Формула обмена есть тривиальное определение стоимости с нагромождениями подобных членов. В науке определения являются просто определениями. Никаких следствий из них нет и быть не может.
Закон же увязывает не связанные ранее понятия.

Т.е. Вы по прежнему утверждаете что этот пресловутый закон (ЗВР*курс=ден-масса) всё же есть? Или нет? Или другой закон? А может Вы имеете в виду законы вообще? непонятно.
Выразитесь яснее.
И кстати что за "формула обмена" ?

ЦитатаЧтобы было проще понять, задумайтесь, можно ли на основании определения скорости построить машину времени? Это примерно тоже самое, что на основе определения стоимости (формулы обмена) пытаться управлять уровнем цен.У вас есть хоть один пример соответствия денежной массе ВВП? Если денежная масса недостаточна, то экономика уходит в бартер и вексельные расчеты. В конце 90-х вексельный оборот занимал до 90% оборотов промышленности.До 1998 года решалась совсем иная задача. Проводилась приватизация. Необходимо было минимизировать прибыль предприятий для достижения более адекватных цен для покупателя.
Если в стране устроить дефляцию, то прибыльность равна нулю, а стоимость предприятий стремится к цене металлолома.
В качестве доказательства приведу примеры. Юкос был продан на 150млн долл(или вроде того), а в 2003г он уже стоил около 50млрд. долл. Рост 300 раз. Деньги Ходорковскому давал Ротшильд, надо понимать он и был главным бенефициаром спекуляции, а да всей приватизации скорее всего.
С остальными типа Норникеля дела обстояли примерно также.
Это я к слову, что не нужно искать черной кошки, каких-то фундаментальных вещей там, где их нет. Тут имело место тривиальное мошенничество, правда совершенное  на макроуровне. Сами понимаете, если иметь возможности влиять на политику денежной эмиссии, перспективы раскрываются в десятки тысяч процентов прибыли.

Какое всё это (происходившее до 98г) имеет отношение к макро-финансовой ситуации в России после 98 года? (ведь пресловутая формула это прямолинейно-тупое и неправильное понимание макро-финансовой ситуации после 2004-2005г)
По моему никакого. В 98 году финансовая система страны была перезапущена.

ЦитатаНу и российская публика была еще стадом непуганых лосей. Спасибо за комплимент - ваша оценка компании как "мощная" - греет душу. На самом деле ничего мощного в ней не было. Даже статьи на эту тему не написал. Была заруба на warandpeace, да тут в постах писал.
/... .../
Что касается термина "аналист" - он не совсем точен. Есть более точный термин "акакист" - специалист по вбросу. Главное для специалиста по вбросу - придумать очень сжатое обоснование, понятное массам. Тогда бурление ... обеспечено и пиар эффект будет.
Из вбросов я придумал несколько штук. Равенство ЗВР и М2 не самое прикольное. Куда круче вопрос "если бы вы были правителем, то стали бы рассказывать третьим лицам тонкости своей экономической системы", он выносит мозг напрочь.

Да, я заметил Вы в этом поучаствовали, внесли свою маленькую лепту. Я тогда ввёл в гугль характерную строку из Вашей статьи и гугль выдал две (или три, не помню уже) страницы ссылок на сайты с ней.

Цитата Не ставьте телегу впереди лошади. В явном виде эта формула была предложена пару лет назад, зависимость же соблюдалась и до этого. В чистом виде она  начала соблюдаться, по-видимому, с момента отмены обязательной продажи валютной выручки.

Мда ... Вы похоже так и не поняли откуда эта зависимость берётся  :D
Это побочный эффект, при определённых условиях ЗВР и М2 начинают меняться синхронно. А при других условиях синхронности не будет.
Связь между ними похожа на связь между теплом в доме и дымом из печной трубы.
Когда из трубы идёт дым в доме тепло, нет дыма - холодно. Представляете (!) - корелляция почти 100-процентная (sic!), можно даже график построить  8) На нём будет чётко видно - чем гущё дым - тем жарче в доме!  :)
При определённых условиях - если отопление печное.
А если отопление переделали в водяное, центральное от ТЭЦ или если лето началось, тогда что, нет дыма над крышей дома и от этого он заледенеет?
Вот связь между ЗВР и М2 примерно такая же.

ЦитатаХотя я понимаю, что вред от формулы состоит в том, что инвестор поимел хоть какой-то предсказательный инструмент  и обувать его стало значительно сложнее.Это уже вообще ни в какие ворота не лезет.

Это какие инвесторы? Те которые спекули-плечевики?
Пока по милости этих "подготовившихся" "инвесторов" страну колбасило, владельцы (и рабочие) предприятий молились чтоб им хватило оборотных средств пока они работают на склад.

Цитата Я писал кучу статей, как можно ликвидировать режим валютного комитета. Можно эмитировать деньги под жилье, скупая его за эмитируемые рубли, а потом выставлять жилье по тем же ценам. Пусть оно не продается, но рынок держит.
Можно скупать зерно, металл, дохрена чего.
ЦБРФ скупает только баксы/евро и облигации фреди мака.

Итак, строители будут строить жильё, а ЦБ автоматом выкупая и выставляет дома на продажу и плюя на то можно-ли эти дома вообще продать.
У нас деньги выдавались строителям не ЦБ (с бесконечным кол-вом денег) а ком-банками, не автоматом а в кредит с необходимостью обязательно продать и всё равно раздули пузырь на жилье понастроив домов которые простой народ не покупает потому что дорого, а богатые потому что в особняках живут а на падающем рынке не поспекулируеш.
А Вы такое предлагаете! ЦБ! Автоматом!
Уверен, что довольно быстро почти все ресурсы страны начнут уходить на изготовление неких сооружений под названием "дом" строящихся в много-сот миллионных количествах.
Вспоминается последний год СССР - в Москве в магазине обуви по всем полкам равномерно расставлены галоши 70-го размера.

Нет! Ну умеете же Вы заговаривать зубы!
Судя по оценке за Ваш пост: 0/13 - большинство народу пребывает в растерянности и непонятках, не зная как отнестись к тому что Вы написали.  :-X

Отслеживаем UST
Date 1 mo 3 mo 6 mo 1 yr 2 yr 3 yr 5 yr 7 yr 10 yr 20 yr 30 yr
04/08/10 0,16 0,17 0,24 0,46 1,09 1,68 2,64 3,36 3,91 4,6 4,75
04/09/10 0,16 0,16 0,25 0,46 1,08 1,68 2,65 3,34 3,9 4,58 4,74
04/12/10 0,15 0,16 0,24 0,46 1,07 1,65 2,6 3,29 3,87 4,54 4,7
04/13/10 0,15 0,16 0,24 0,45 1,07 1,65 2,58 3,27 3,84 4,52 4,68
04/14/10 0,15 0,16 0,24 0,45 1,07 1,65 2,61 3,31 3,88 4,57 4,72

Снова пошли вверх.... Ждемс...