Армения и Азербайджан

Цитата: gvf от 27.10.2020 22:46:06Сильно подозреваю, что Россия не даст надорваться.

а может и поможет это сделать

Президент Азербайджана Ильхам Алиев заявил сегодня, 28 октября, о готовности к переговорам в Москве с премьер-министром Армении Николом Пашиняном, но выразил сомнение в «способности Еревана к конструктивной работе» по урегулированию карабахского конфликта.
«Я такого приглашения (для переговоров в Москве. — Ред.) не получал. Я неоднократно участвовал в трёхсторонних встречах президентов Азербайджана, Армении и России, но, после того как к власти в Армении пришёл Пашинян, таких встреч не было. Эти встречи были с предыдущими президентами Армении, и я никогда от этих встреч не уклонялся», — сказал Алиев в интервью агентствам «Интерфакс» и «Интерфакс-Азербайджан».
Глава республики подчеркнул, что считал эти встречи позитивными, так как Россия, как сопредседатель Минской группы ОБСЕ, играет особую роль в карабахском урегулировании.
«Россия всегда поддерживала тесные связи и с Арменией, и с Азербайджаном, и сегодня в плане политического, экономического взаимодействия Россия очень активно сотрудничает с Азербайджаном и Арменией, является нашим соседом. Поэтому, конечно же, больше всего таких встреч было проведено на территории России, но при Пашиняне таких встреч не было. Я не знаю, насколько они будут эффективными сейчас с учётом неадекватности армянского руководства. Но, если такое предложение поступит, мы всегда его позитивно рассматривали и будем рассматривать», — отметил азербайджанский лидер.

Подробнее:

Кто, говорите, инициатор и зачинатель нынешнего конфликта?

Президент Азербайджана Ильхам Алиев выразил благодарность главе Турции Тайипу Эрдогану за помощь в армяно-азербайджанском конфликте в Нагорном Карабахе. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на пресс-службу Алиева.

«Ваша твердая и однозначная позиция по армяно-азербайджанскому конфликту, ваша непоколебимая поддержка нашего дела являются ярким примером нашей солидарности и очень ценны для нашего народа», — говорится в послании.
https://www.gazeta.r…4655.shtml

МОСКВА, 28 окт — РИА Новости. Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган в разговоре с российским лидером Владимиром Путиным обозначил "красную черту" для Анкары в карабахском вопросе. Слова турецкого президента приводит агентство "Anadolu".

"Я призвал совместно решить конфликт на Кавказе. Имел место позитивный разговор, мы проинформировали Путина о "красной черте" Анкары по данному вопросу", — сказал Эрдоган на заседании парламентской фракции Партии справедливости и развития.
https://ria.ru/20201…49733.html

Цитата: Delfinus от 28.10.2020 18:49:49Президент Азербайджана Ильхам Алиев выразил благодарность главе Турции Тайипу Эрдогану за помощь в армяно-азербайджанском конфликте в Нагорном Карабахе. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на пресс-службу Алиева.

«Ваша твердая и однозначная позиция по армяно-азербайджанскому конфликту, ваша непоколебимая поддержка нашего дела являются ярким примером нашей солидарности и очень ценны для нашего народа», — говорится в послании.
https://www.gazeta.r…4655.shtml

Это урод за роддом, что ли, благодарил?

ЦитатаМОСКВА, 28 окт — РИА Новости. Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган в разговоре с российским лидером Владимиром Путиным обозначил "красную черту" для Анкары в карабахском вопросе. Слова турецкого президента приводит агентство "Anadolu".

"Я призвал совместно решить конфликт на Кавказе. Имел место позитивный разговор, мы проинформировали Путина о "красной черте" Анкары по данному вопросу", — сказал Эрдоган на заседании парламентской фракции Партии справедливости и развития.
https://ria.ru/20201…49733.html

Вы забыли добавить, что Кремль тут же дезавуировал его слова, и никакого разговора, по словам нашей стороны, не было. С петухами дела паханов не обсуждают, западло потому что.

Цитата: Алексей N от 28.10.2020 17:38:23Кто, говорите, инициатор и зачинатель нынешнего конфликта?

Тот, кто начал БД месяц назад. Гыргырбайжан и Турция.
А что, среди альтернативно одаренных есть другое мнение? Ну, так на то у них и IQ ниже 85.

Цитата: Sir Max Merfie от 27.10.2020 14:35:58То, что в Армении активизировались самые различные движения - это факт. А вот в то, что они консолидировались и именно против Пашиняна, скорее всего пока что миф.

Есть мнение, что Пашиняна уйдут в отставку в ближайшую неделю, но, возможно, это и не так.

Цитата: rat1111 от 28.10.2020 22:39:10"Союзник", который на своей территории готовит актив для подрывной деятельности против РФ - он ...хм...

Вы про Белоруссию, что ли? Которую мы, при этом, собрались инкорпорировать?
У нас и на территории РФ такие пидоры водятся, что такого-то? Или вы пытаетесь рассказать, что ГОСУДАРСТВО Армения этим занимается, ну, как Обосраина? Нет.

.

ЦитатаМагометане в России вполне себе "свои" уже полтысячи лет как.

Но страна, тем не менее, христианской культуры, и населена, преимущественно, христианами и преимущественно русскими (80% населения).

Ну и тут больше даже речь не за ислам, а за турок. Мы с ними давно соседствуем, потому и побеждали их, ЕМНИП, 12 раз. Надо бы и еще разок. Последний. Для турок. Ну, я замес в Быдлибе этой весной не считаю, хотя и его можно добавить.

Цитата: blirchinausb от 28.10.2020 22:45:51Греция, Болгария, Румыния тоже свои?

Это очередные цели Эрдогана, после того как провалится в Закавказье.
Он без войн власть не удержит, а как поймет что самый податливый противник у границ это ЕС, так туда и направит усилия....

Цитата: BlackShark от 28.10.2020 22:43:20Нет, конечно. Но есть понятие КУЛЬТУРЫ. И она бывает ХРИСТИАНСКАЯ, МУСУЛЬМАНСКАЯ и какая там еще угодно еще. Буддийская, индуистская, конфуцианская, кого я забыл еще? Трусонюхов из Ебонии, позорящих самурайские рода? Ну да, синтоистко-буддийская тогда еще.
Вы не будете отрицать, что Россия - страна ХРИСТИАНСКОГО типа культуры? Преимущественно, конечно. Равно как и Армения, Грызуния, Латвия, Обосраина и так далее.
А живут там атеисты, агностики и воинствующие безбожники, которых развелось немало в Сети, и которые, на мой взгляд, похожи на воинствующих ЛГБТ (ну, один стиль - те тоже лезут везде со своим "амыскребемсяв жопу", и эти со своим "абоганет", хотя доказать они этого не могут, как и не может никто доказать обратного - ведь на то она и вера или неверие) - это не имеет особого значения.
Ну и это оффтоп вообще.

 Характерный пример из жизни. Я живу в российском городе, где есть обе диаспоры: азербайджанская и армянская.
Армяне - христиане, Азеры - соответственно мусульмане. Вроде бы все очевидно. Кто нам ближе в религиозном смысле.

Однако внимательно присмотревшись к реальности мы обнаружим, что армяне дарят русскому городу Астрахани исключительно армянские памятники - хачкары, а мусульмане из Баку неожиданно дарят городу и храму памятник Крестителю Руси Святому князю Владимиру (и заодно дарят прекрасный парк вокруг этого памятника)

Ну и кто больше проявляет уважения к России и ее Православию и к русским? 

Армяне уже третий четвёртый хачкар устанавливают в русском городе. Азербайджанцы второй парк подарили ( в нашем пустынном климате - это роскошный подарок) 






  
ПС.
Интересно, армянских президентов РПЦ награждает орденами? Или не за что?

Цитата: lucent от 28.10.2020 23:00:36Вот же вроде церковь РПЦ в Ереване . И еще одна в Ереване есть - Крестовоздвиженская церковь.

Очень много для христианской страны. 

Цитата: zdrav от 28.10.2020 23:13:08Интересно, армянских президентов РПЦ награждает орденами? Или не за что?

Да-да. Достойная награда убийце и агрессору. Нынешний Патриарх окружил себя куда более тупыми людьми, чем предыдущий, потому что каков поп - такова и паства. К сожалению.
Немного о хороших азерах, кстати. Ну и о наградах РПЦ
Турецкое исследование про ненависть к армянам , русским и иранцам в Азербайджане


Исследовательница из Турции Ясемин Килит Аклар, исследуя преподавание истории в Азербайджане, пришла к выводу:

◾️официальные азербайджанские учебники по истории внушают ненависть и чувство национального превосходства по отношению к армянам, а также русским и иранцам.

◾️согласно подсчётам, на 391 странице учебника истории армяне называются врагами 187 раз, русские — 119 раз, иранцы — 44 раза.

Источник: Yasemin Kilit Aklar (Kocaeli University). The Teaching of History in Azerbaijan and Nationalism, 2005 (15 лет назад, а теперь представьте действительность 2020)

И еще

В Москве Задержаны азербайджанские националисты, нападавшие и избивавшие москвичей за выражение в соцсетях личного мнения, неугодного ВБОН - (Азербайджанская группа —  «Во благо всеобщего народа»)

А не охуели ли эти г@ндоны - чемодан, вокзал и на*уй - в окопы, на передовую...

Цитата: iz_kirova от 28.10.2020 23:35:15Спорный тезис. 
Грозный - это город какой культуры?

Мусульманской, преимущественно. В нынешнем виде.

ЦитатаКазань?

Преимущественно - православной

ЦитатаКиев?

То же самое. Но все больше становится городом СВИНОЙ "культуры" (в микробиологическом смысле)

ЦитатаВаршава?

Христианской, католической.

ЦитатаВероисповедание - давно уже не критерий. Наши самые опасные враги вполне себе христиане: католики и протестанты.

 Не без того, но религиозный фактор тоже важен. В том числе и при выборе друзей и врагов.

Цитата: BlackShark от 29.10.2020 00:24:00Не без того, но религиозный фактор тоже важен. В том числе и при выборе друзей и врагов.

Что в этом разрезе (опора на средневековый религиозный фактор) можно сказать о войне с христианской Грузией, крайне хреновых отношениях с (в массе своей) православной Украиной, православной Болгарией и прочими странами Восточной Европы?

Зато вот партнерство с совершенно не христианским Китаем развиваются по восходящей. 

Так что фактор религии в большой современной политике можно оставить исключительно для темных  среднеазиатских и ближневосточных крестьян. 

Иные факторы рулят.

Цитата: BlackShark от 29.10.2020 00:24:00Преимущественно - православной

Казань?? Кроме Раифы и собора в Кремле и Богоявленского на Баумана и соборов на Б.Красной на взгляд и не видится. По сравнению с Кул-Шариф или воплями в пять утра с минарета, разносящимися над Кабаном, или мечети на Ямашева и прочих..., которые во множестве возведены в Казани. Преимущественно исламская или паритетная.

"Хочу заметить мимоходом, что в раньшие времена в пропаганду брали специально отобранных людей, прошедших уйму проверок на лояльность, идейность и дееспособность. В Германии 30-40-х годов попасть в государственную пропагандистскую машину (газеты, журналы и радио) - это было невероятно сложно по множествам категорий: образование, соответствие в области идеологии, происхождение итд. Это была абсолютно элитная область. Да в общем, при чем тут Германия - в Британии, СССР, Америке, Италии, я не говорю про Южную Америку и великого деятеля пропаганды - Хуана Перона.  

А теперь заметьте: в 2014-16 годах и далее самую ужасную, отвратительную и расчеловечивающую роль сыграла вовсе не официальная пропаганда, а самка рагуля, которой ныне дозволено истерически голосить на всея интернеты. Да-да, главные истерики, становившиеся массовым достоянием, закатывали безвестные Гали з Оксанами из сферической в вакууме Бершади, и именно они были главным голосом - а вовсе не "Фолькишер Беобахтер" или "Дер Штюрмер". 

В этом весь ужас положения - если ранее информационную повестку формировали профи под жестким контролем государства, то теперь истошно воющая экзальтированная дура за два часа способна сделать для расчеловечивания куда больше, чем месяц вдумчивой работы аппарата Геббельса. 

Это я на карабахские паблики заглянул. И в ужасе оттуда убежал."
Моя ремарка: армянские ТГ каналы типа Карамба, Баграмян 26, Армянская вендетта и прочие сделали больше чем вся азербайджанская пропаганда для того чтобы армян в России не любили.

Цитата: BlackShark от 29.10.2020 00:17:57Про Ереван не скажу, но... В Гюмри-Ленинакане заходил - без проблем. Впрочем, мне не нравятся их церкви. Они нищие какие-то все. Мне ары объясняли просто - "ну ты посмотри, как мы жили и вокруг кто жил, одни же разбойники-мусульмане, набеги постоянные, откуда богатое убранство будет -его ж не успеешь спрятать, и просто потеряешь, вот, мол, и выработалась традиция".  Хотя, конечно, дело не только в этом.
Сами здания красивые. Хотя наши красивее всех.

Единства таинств между православной церковью и армянской апостольской нет, как мне батюшка объяснил. При этом в храмы заходить и свечки ставить не возбраняется.
Про то, что в НКР какая-то своя отдельная от армянской церкви церковь первый раз слышу, хотелось бы узнать поподробнее.
А на тему исповедаться в Ереване - так на шоссе из аэропорта в город стоит храм на самом виду. Километр не доезжая до того самого посольства...
https://yandex.ru/ma…%7D&z=15.8
https://yandex.ru/ma…59555&z=18


А это основной приход РПЦ в Ереване

ЦитатаХрам был построен в 1913—1916 годы в селении Кенакиры (в 7-и км к северу от Эривани) для расквартированного здесь 1-го Полтавского полка Кубанского казачьего войска. Церковь была построена по типовому проекту для военных церквей (архитектор — Фёдор Михайлович Вержбицкий), утверждённому Строительной комиссией в 1901 году (всего к 1917 году в Российской Империи по этому проекту было выстроено более 60-ти таких церквей).
Первоначальная временная церковь носила имя святого благоверного князя Александра Невского при размещенном здесь казачьем полку и была освящена 29 января 1906 г. в одном из помещений казармы. Этот казачий полк стоял в пригороде Эривани с 1828 года, после того как в октябре 1827 года русские войска отбили город у персов.
Храм был закрыт в 1918 году; здание было обезглавлено и использовалось как госпиталь, офицерский клуб, кинотеатр.
В 1991 году храм вновь открылся. В 2000 году церковь была реставрирована, однако её колокольня и глава были воссозданы без учёта первоначального проекта.
Старый Покровский храм Эривани («Русская церковь»), воздвигнутый в 1830 году в память о взятии Эриванской крепости в день Покрова Пресвятой Богородицы (1 октября 1827 года), был полностью разрушен в 1926 году; также снесён в 1930-е годы Эриванский кафедральный собор в честь Покрова, переоборудованный из мечети в 1827 году (ранее греческая церковь).^[1]
Визит Гарегина II и Кирилла (2010)
17 марта 2010 года Верховный Патриарх и Католикос всех армян Гарегин II и Патриарх Московский и всея Руси Кирилл посетили церковь. Их сопровождали иерархи Армянской Апостольской Церкви, а также члены официальной делегации Русской Православной Церкви^[2]. В Покровском храме Патриарх Кирилл совершил молитву и обратился с приветствием к собравщимся в церкви, среди которых были военнослужащие 102-й российской военной базы, дислоцированной в Гюмри^[2]. Патриарх Кирилл удостоил наград ряд благотворителей, которые принимали активное участие в реконструкции Покровской церкви.^[2] В дар церкви Патриарх передал Казанскую икону Божией Матери, а прихожанам — образки Нерукотворного Спаса с Патриаршим благословением. После этого к присутствующим обратился Католикос всех армян Гарегин II, а затем передал храму Владимирский образ Пресвятой Богородицы, написанный армянскими иконописцами^[2].

https://ru.wikipedia…0%B0%D0%BD)

Цитата: BlackShark от 29.10.2020 00:24:00Казань?
Преимущественно - православной?

Не, не получится.
Сегмент православный там есть, и приличный, но он не доминирует.
В Казанском кремле главный храм - Кул-Шариф.
С ее размахом и роскошью мало кто сравнится.
Из православных соборов в Кремле именно как собор функционирует один (Благовещенский), во втором (Введенская церковь) - музей, там крест с купола снят.
Музей истории татарского народа и татарской государственности.
В здании церкви.
В самом городе действующих храмов много, и мечетей много - там все в соответствии с исторической застройкой.
В татарской слободе много небольших мечетей постройки конца 18 - 19 веков, на другом стороне озера Кабан, в русской части сохранились великолепные действующие храмы.
Поэтому преимущества не получается, политика скорее соглашательская, лишь бы шума не было и т.д.
Примерно как недавно поставленный в Кремле памятник русскому и татарскому строителям Казани:
  

Цитата: radson11 от 29.10.2020 06:13:43...
Это я на карабахские паблики заглянул. И в ужасе оттуда убежал."
Моя ремарка: армянские ТГ каналы типа Карамба, Баграмян 26, Армянская вендетта и прочие сделали больше чем вся азербайджанская пропаганда для того чтобы армян в России не любили.

А на азерских все чинно и благородно? Не хожу туда, но прямо интересно стало.

п.с. А что на баграмяна26 то такого ужасного? достаточно спокойный канал, новости в основном. про остальные не в курсе, не читаю их.

ЦитатаАрман Татоян представил схему, по которой вводят в заблуждение армянских пользователей сети. Он обратится в международные структуры.
ЕРЕВАН, 27 окт — Sputnik. Омбудсмен Армении Арман Татоян направит в международные структуры видеоматериалы о военных зверствах, которые отправляют армянским пользователям социальных сетей с азербайджанских источников.

Читать далее: https://ru.armeniasputnik.am/politics/20201027/25077342/Otpravlyayut-video-o-zverstvakh-sovershennykh-ne-tolko-v-Karabakhe--ombudsmen-Armenii.html
И до кучи про расчеловечивание:

Цитата: dotsent от 29.10.2020 07:29:57А Пашинян-личность временная и мутная. То что в Карабахе воюет его сын и сейчас поехала жена-его не спасет. Насчет работать- армяне работают везде - и в Армении, и в Карабахе и в России.

1. Пашинян-это выбор армянского народа.  И вы отвечаете за него. И принцип неуиноватого Рафика не прокатит. Это ваш (в смысле армянский) выбор.
2. Основная проблема армян в России-не трайбализм и не коррупция. Основная проблема-двойная лояльность, причем лояльность Армении всегда перевешивает лояльность России, несмотря на гражданство РФ. Даже когда Армения и ее руководство совершают недружественные шаги, вы их в целом  оправдываете...

Цитата: radson11 от 29.10.2020 07:41:381. Пашинян-это выбор армянского народа.  И вы отвечаете за него. И принцип неуиноватого Рафика не прокатит. Это ваш (в смысле армянский) выбор.
2. Основная проблема армян в России-не трайбализм и не коррупция. Основная проблема-двойная лояльность, причем лояльность Армении всегда перевешивает лояльность России, несмотря на гражданство РФ. Даже когда Армения и ее руководство совершают недружественные шаги, вы их в целом  оправдываете...

Да ладно еще муйню нести. Даже Парашенки и прочие рагули- не выбор украинского народа. В результате майданов народ ставят раком перед фактом. Что касается Пашиняна и К, то это попустительство России. Зачем было это попустительство-это уже вопрос наверх
Может забыли, что если и должны расти сто цветов, то поливать и избавлять от сорняков все же должна Россия