Большой передел мира
269,811,337
525,064
- Фильтр
|
zangiff ( Слушатель ) |
| 31 май 2008 10:02:36 |
Тред №37464
новая дискуссия Дискуссия 222
новая дискуссия Дискуссия 222
Только тональность ПОДАВЛЯЮЩЕГО большинства сообщений тут другая. Она такая: "мы круты, все придурки, и мы скоро всех натянем". При этом внятно объяснить "а в чем крутость-то?" никто не может, и не только мне. Может, потому, что если посмотреть на реальную ситуацию - то мы совсем не круты?... Возможно, только в вооруженных силах что-то есть чем гордиться (не всем) - возможно, не факт!, - и все...
Нам надо РАБОТАТЬ. РАБОТАТЬ и УЧИТЬСЯ. У китайцев, у американцев, у европейцев... Даже у папуасов есть чему поучиться.
Иметь мужество признавать свои поражения, коих много и кои продолжаются по сей день (хоть отчетливая динамика к улучшению и есть, но пока о чем-то говорить слишком рано).
Это - единственный правильный путь.
А путь "мы круты", "америкосы лохи", "эуропа" для нас не товарищ (с подтекстом "мы круче" (что имхо брехня для внутрироссийского употребления)), "Китай наш друг" и проч. - путь в могилу...
А на этом форуме мы именно путь в могилу и видим... Хорошо, что есть не только этот форум... Внушает определенную надежду...
ИМХО.
Нам надо РАБОТАТЬ. РАБОТАТЬ и УЧИТЬСЯ. У китайцев, у американцев, у европейцев... Даже у папуасов есть чему поучиться.
Иметь мужество признавать свои поражения, коих много и кои продолжаются по сей день (хоть отчетливая динамика к улучшению и есть, но пока о чем-то говорить слишком рано).
Это - единственный правильный путь.
А путь "мы круты", "америкосы лохи", "эуропа" для нас не товарищ (с подтекстом "мы круче" (что имхо брехня для внутрироссийского употребления)), "Китай наш друг" и проч. - путь в могилу...
А на этом форуме мы именно путь в могилу и видим... Хорошо, что есть не только этот форум... Внушает определенную надежду...
ИМХО.
Отредактировано: zangiff - 31 май 2008 10:22:37
|
|
Warp ( Слушатель ) |
| 31 май 2008 13:09:27 |
Тред №37471
новая дискуссия Дискуссия 187
новая дискуссия Дискуссия 187
zangiff aka Еврейтор, большое спасибо за обучение народа. Теперь будем троллей вычислять и банить существенно быстрее
. Просто расслабились - давненько такой атаки не было. ??? Совет - если получаете деньги только по количеству сообщений - не употребляйте оскорблений (за них банят тут же - читайте FAQ), а если для своего удовольствия пытаетесь развести на ссору - бесполезно - средний возраст присутствующих существенно больше 12 лет.
А если хотите действительно убедить присутствующих в чем-то - приводите цифры со ссылками на источник. Ваше личное мнение, если оно потиворечит фактам, мало кого интересует.
. Просто расслабились - давненько такой атаки не было. ??? Совет - если получаете деньги только по количеству сообщений - не употребляйте оскорблений (за них банят тут же - читайте FAQ), а если для своего удовольствия пытаетесь развести на ссору - бесполезно - средний возраст присутствующих существенно больше 12 лет.А если хотите действительно убедить присутствующих в чем-то - приводите цифры со ссылками на источник. Ваше личное мнение, если оно потиворечит фактам, мало кого интересует.
Отредактировано: Warp - 31 май 2008 13:11:18
|
|
Dice ( Слушатель ) |
| 01 июн 2008 19:10:00 |
Тред №37531
новая дискуссия Дискуссия 193
ЕМНИП Македония с большим энтузиазмом помогала НАТО бомбить Сербию и отторгать Косово. За собственный кретинизм похоже придется платить.
новая дискуссия Дискуссия 193
Цитата: apparatchik
О деталях инцидента в комиссии не сообщили. Известно, что местные СМИ сообщали о стрельбе в Арачиново, а также о потасовке и стрельбе в албанском квартале в столице Македонии городе Скопье, где получили ранения три человека.
ЕМНИП Македония с большим энтузиазмом помогала НАТО бомбить Сербию и отторгать Косово. За собственный кретинизм похоже придется платить.
|
|
zangiff ( Слушатель ) |
| 01 июн 2008 21:13:54 |
Тред №37533
новая дискуссия Дискуссия 191
новая дискуссия Дискуссия 191
Вот это мне нравится:
http://life.ru/news/14814/
Поскольку русские - Лучшие В Мире Ремонтники Дорог.
А вот это - выборочно:
http://www.gazeta.kz/art.asp?aid=110842
"Большие перспективы в области мирного использования атомной энергии", - добавил Приходько.
Хорошо... Мы же строить будем
По его словам, Россия считает перспективным "подключение КНР к инвестиционным проектам возведения олимпийских объектов в Сочи и объектов во Владивостоке в связи с намеченным проведением там саммита АТЭС в 2012 году".
Не очень... Свои люди есть.
"С учетом растущей роли Китая в мировых делах мы чуть подробнее предложили поговорить по ключевым региональным и международным проблемам в целом", - заявил Приходько.
Здесь мне нравится слово "чуть" ...
"Если Запад не хочет, не может или не стремится развивать отношения [с нами], то мы в состоянии найти других крупных партнеров", - так на страницах газеты сформулировал позицию России главный редактор журнала "Россия в глобальной политике" Федор Лукьянов.
Очень правильно. Китай как рычаг давления на Европу, но Европа главнее.
Как пишут СМИ, китайские военные в последние годы не раз выражали недовольство в связи с нежеланием России продавать новейшие образцы вооружений и технологии.
Обожаю, когда китайские военные выражают недовольство, почему-то.
Положительные перемены в отношениях с Китаем в последний визит налицо. Это обнадеживает.
Вектор меняется на правильный (имхо) ...
...А в это время Путин полетел в Европу:
http://www.utro.ru/peredovica/
Зачем?
...Также улыбнуло про обмен годами русского и китайского языка. Во-первых и в главных, хоть десятилетие объявляй, один фиг ни в Китае ни в России никто учить не будет, а во-вторых, что сначала - год русского языка, и только потом - китайского (попробуйте киньте при этом, "друзья").
А также было бы неплохо, имхо, просто издать в России тупо сборник китайских сказок массовым тиражом. За китайские, естественно, деньги. Только чтоб переводили наши - нашим переводчикам тоже деньги нужны. Плюс стрясти с Китая что-то за "популяризацию китайской культуры".
А нашей "общественности" почитать китайские сказки было бы только очень полезно. Меньше "полагать" будет после этого...
И китайцы будут в восторге. Для них когда другие государства интересуются их культурой - это один из лучших комплиментов.
http://life.ru/news/14814/
Поскольку русские - Лучшие В Мире Ремонтники Дорог.
А вот это - выборочно:
http://www.gazeta.kz/art.asp?aid=110842
"Большие перспективы в области мирного использования атомной энергии", - добавил Приходько.
Хорошо... Мы же строить будем
По его словам, Россия считает перспективным "подключение КНР к инвестиционным проектам возведения олимпийских объектов в Сочи и объектов во Владивостоке в связи с намеченным проведением там саммита АТЭС в 2012 году".
Не очень... Свои люди есть.
"С учетом растущей роли Китая в мировых делах мы чуть подробнее предложили поговорить по ключевым региональным и международным проблемам в целом", - заявил Приходько.
Здесь мне нравится слово "чуть"
..."Если Запад не хочет, не может или не стремится развивать отношения [с нами], то мы в состоянии найти других крупных партнеров", - так на страницах газеты сформулировал позицию России главный редактор журнала "Россия в глобальной политике" Федор Лукьянов.
Очень правильно. Китай как рычаг давления на Европу, но Европа главнее.
Как пишут СМИ, китайские военные в последние годы не раз выражали недовольство в связи с нежеланием России продавать новейшие образцы вооружений и технологии.
Обожаю, когда китайские военные выражают недовольство, почему-то
.Положительные перемены в отношениях с Китаем в последний визит налицо. Это обнадеживает.
Вектор меняется на правильный (имхо)
......А в это время Путин полетел в Европу:
http://www.utro.ru/peredovica/
Зачем?
...Также улыбнуло про обмен годами русского и китайского языка. Во-первых и в главных, хоть десятилетие объявляй
, один фиг ни в Китае ни в России никто учить не будет, а во-вторых, что сначала - год русского языка, и только потом - китайского (попробуйте киньте при этом, "друзья").А также было бы неплохо, имхо, просто издать в России тупо сборник китайских сказок массовым тиражом. За китайские, естественно, деньги. Только чтоб переводили наши - нашим переводчикам тоже деньги нужны. Плюс стрясти с Китая что-то за "популяризацию китайской культуры"
.А нашей "общественности" почитать китайские сказки было бы только очень полезно. Меньше "полагать" будет после этого...
И китайцы будут в восторге. Для них когда другие государства интересуются их культурой - это один из лучших комплиментов
.
Отредактировано: zangiff - 01 июн 2008 23:19:32
|
|
CBД ( Слушатель ) |
| 02 июн 2008 11:27:19 |
Тред №37554
новая дискуссия Дискуссия 167
новая дискуссия Дискуссия 167
zangiff что же Вас так несет
во всех постах читается одна фраза: Китай для России враг (фраза за которую Вам платят спонсоры)
пора менять ник, ну и китаяночку конечно ;)
во всех постах читается одна фраза: Китай для России враг (фраза за которую Вам платят спонсоры)
пора менять ник, ну и китаяночку конечно ;)
|
|
Viatcheslav ( Слушатель ) |
| 02 июн 2008 13:14:25 |
Тред №37563
новая дискуссия Дискуссия 151
новая дискуссия Дискуссия 151
Evreytor,
полагаю, что наша военная доктрина даже более всеобъемлющая, чем китайская.
полагаю, что наша военная доктрина даже более всеобъемлющая, чем китайская.
|
|
WatchCat ( Слушатель ) |
| 02 июн 2008 14:46:18 |
Тред №37574
новая дискуссия Дискуссия 214
новая дискуссия Дискуссия 214
Еврейтор, незачёд.
ВопервЫх, первая ссылка не доступна(видать сервак лежит), а вторая вообще непонятно на что ведёт.
ВовтОрых, я не вижу ничего криминального в их доктрине - она естественна, наша ничем не миролюбивей.
А вторая цитата - это чьи-то измышления ("выковыряли из носу и размазали по бумаги"(ц)Махатма П.), я подобного дерьма на просторах интернета могу накопать вагон и тележку.
Они ничем не ценнее твоих же измышлений.
ВопервЫх, первая ссылка не доступна(видать сервак лежит), а вторая вообще непонятно на что ведёт.
ВовтОрых, я не вижу ничего криминального в их доктрине - она естественна, наша ничем не миролюбивей.
А вторая цитата - это чьи-то измышления ("выковыряли из носу и размазали по бумаги"(ц)Махатма П.), я подобного дерьма на просторах интернета могу накопать вагон и тележку.
Они ничем не ценнее твоих же измышлений.
|
|
CBД ( Слушатель ) |
| 02 июн 2008 15:00:14 |
Тред №37577
новая дискуссия Дискуссия 203
новая дискуссия Дискуссия 203
Ev-reytor,
в Вашем посте, за исключеникм годов нет ни одной цифры.
Сколько у Китая будет построено современных вооружений за эти годы?
а если почитать американскую докутрину, то РФ и Китаю вообще делать что либо бесполезно, т.к. они себя провозглашают как избранную нацию от бога и претендуют на ВСЮ территорию/ресурсы планеты Земля, со всемирным правительством (сами знаете где).
дискуссии РФ vs КИТАЙ, РФ vs США, КИТАЙ vs США,бесперспективны (т.к. здесь нет узкоспециализированных военных специалистов, а флудить с гражданскими .....) и явно лишние для этой Ветки и Темы, если мы а точнее Вы не хотите ее засорить. Заведите отдельную тему "РФ vs КИТАЙ кто КРУЧЕ у кого ......" и общайтесь там с единомышленниками/оппонентами в уединении.
в Вашем посте, за исключеникм годов нет ни одной цифры.
Сколько у Китая будет построено современных вооружений за эти годы?
а если почитать американскую докутрину, то РФ и Китаю вообще делать что либо бесполезно, т.к. они себя провозглашают как избранную нацию от бога и претендуют на ВСЮ территорию/ресурсы планеты Земля, со всемирным правительством (сами знаете где).
дискуссии РФ vs КИТАЙ, РФ vs США, КИТАЙ vs США,бесперспективны (т.к. здесь нет узкоспециализированных военных специалистов, а флудить с гражданскими .....) и явно лишние для этой Ветки и Темы, если мы а точнее Вы не хотите ее засорить. Заведите отдельную тему "РФ vs КИТАЙ кто КРУЧЕ у кого ......" и общайтесь там с единомышленниками/оппонентами в уединении.
|
|
WatchCat ( Слушатель ) |
| 02 июн 2008 15:10:07 |
Тред №37579
новая дискуссия Дискуссия 164
Аффтар статьи Ярослав Греков, а где там Приходько?
Чёт связи не улавливаю между 1м и 2м высказываниями?
Где во 2м об опасности Китая для России? Вот то что Запад Китаем стращаем эт я вижу.
И ещё вижу шаловливые ручки любителей передёргивать.
Так шта-а-а, тщательнЕе надо, тщательнЕе.
новая дискуссия Дискуссия 164
Цитата: zangiff
Незачёд тебе
Это не "чьи-то измышления", а слова из интервью Сергея Приходько в основном. Который - лицо официальное... Потому - не катит про вагон и маленькую тележку... Как раз и достоинство этого источника в том, что там только официальная позиция. И никаких измышлений...
Аффтар статьи Ярослав Греков, а где там Приходько?
Цитата: zangiff
(Так и знал, что будет использован аргумент "источник - отстой", потому и подобрал именно такой источник. Шаблонно мыслишь
"Если Запад не хочет, не может или не стремится развивать отношения [с нами], то мы в состоянии найти других крупных партнеров", - так на страницах газеты сформулировал позицию России главный редактор журнала "Россия в глобальной политике" Федор Лукьянов.
Ты действительно считаешь, что мнение этих людей - это "чьи-то измышления", а не официальная позиция?
Чёт связи не улавливаю между 1м и 2м высказываниями?
Где во 2м об опасности Китая для России? Вот то что Запад Китаем стращаем эт я вижу.
И ещё вижу шаловливые ручки любителей передёргивать.
Так шта-а-а, тщательнЕе надо, тщательнЕе.
|
|
CBД ( Слушатель ) |
| 02 июн 2008 15:17:44 |
Тред №37580
новая дискуссия Дискуссия 222
новая дискуссия Дискуссия 222
zangiff / Ev-Reytor
для Вас специально нашел обсуждение http://www.russ.ru/l…erez_5_let данной темы, там уже 15 страниц нафлудили
Вам сюда: http://forum.academ.…pic=295209
для Вас специально нашел обсуждение http://www.russ.ru/l…erez_5_let данной темы, там уже 15 страниц нафлудили
Вам сюда: http://forum.academ.…pic=295209
|
|
Неевклид ( Слушатель ) |
| 02 июн 2008 15:40:43 |
Тред №37581
новая дискуссия Дискуссия 254
новая дискуссия Дискуссия 254
Все же в плане соответствия теме антикитайские товарищи(?) правы, это здесь не оффтоп.
По сути вопрос сводится к простому: на кого ставить в плане союзнических отношений. То, что про "искренне-душевную дружбу" с отдачей последней рубашки речь не идет - думаю, уже доказывать не надо. Речь идет о прагматичном выборе. И здесь антикитайские товарищи(?) проводят два тезиса. Эти два тезиса связаны неразрывно. Первый - что "Китай обязательно кинет", и поэтому с ним нельзя. И второй - что поэтому надо ставить на Европу и США. При этом ненавязчиво так подразумевается, что они - не кинут...
В связи с этим хочется уяснить. Господа агитаторы. Вы серьезно хотите нас убедить, после всего, что было в последние десятилетия, что они - не кинут??
По сути вопрос сводится к простому: на кого ставить в плане союзнических отношений. То, что про "искренне-душевную дружбу" с отдачей последней рубашки речь не идет - думаю, уже доказывать не надо. Речь идет о прагматичном выборе. И здесь антикитайские товарищи(?) проводят два тезиса. Эти два тезиса связаны неразрывно. Первый - что "Китай обязательно кинет", и поэтому с ним нельзя. И второй - что поэтому надо ставить на Европу и США. При этом ненавязчиво так подразумевается, что они - не кинут...
В связи с этим хочется уяснить. Господа агитаторы. Вы серьезно хотите нас убедить, после всего, что было в последние десятилетия, что они - не кинут??
|
|
Неевклид ( Слушатель ) |
| 02 июн 2008 16:17:50 |
Тред №37585
новая дискуссия Дискуссия 207
новая дискуссия Дискуссия 207
Что характерно - прямого ответа нет. Юление сплошное.
Еще раз: допустим, с Китаем притормаживаем и переориентируемся; Европа и США - не кинут?
Опасность кидка с их стороны - меньше, чем с китайской?
Прямо ответить можете?
Еще раз: допустим, с Китаем притормаживаем и переориентируемся; Европа и США - не кинут?
Опасность кидка с их стороны - меньше, чем с китайской?
Прямо ответить можете?
|
|
Viatcheslav ( Слушатель ) |
| 02 июн 2008 16:44:12 |
Тред №37590
новая дискуссия Дискуссия 133
новая дискуссия Дискуссия 133
zangriff,
1. фактора цивилизационной близости между Россией и США или ЕС нет. Европейцы отчетливо отделяют русских от себя, политические элиты настроены достаточно четко на взаимоотношения с Россией как с отдельной страной, которая может быть колонией или самостоятельным государством, но не является частью их блока и их цивилизации.
2. В связи с этим нет никакой гарантии, что европейцы и американцы не "кинут". Скорее напротив: они будут стремиться гарантировать себе страну, идущую в фарватере их политики, для чего будут стремиться заменить местные элиты на лояльные себе. Это хорошо показывает история взаимоотношений с ЕС/США наших "братьев" по СССР и Восточной Европе. Как правило, первые президенты делали все, чтобы наладить взаимоотношения с США и ЕС, после чего их "кидали" и сажали своих ставленников, проводящих уже отчетливо неоколониальную политику. Предел ее мы видим в Грузии Саакашвили, Украине Ющенко и в прибалтийских государствах. Но и у нас при ЕБН было немало похожего. Если хотите, можем поговорить про технологию смены власти подробнее, тем более, что она в последнее время довольно похожа. Впрочем, личность во власти - это полдела, гораздо важнее то, что она приводит к изменению внешней и внутренней политики: все государства, прошедшие через такую смену власти, стремительно становятся несамодостаточными, уничтожают промышленную основу экономики, продают предприятия транснациональным корпорациям и садятся на долговую иглу. Т.е. превращаются в колонии нового типа, формально суверенные, фактически - нет. Россия в 90-е годы шла по тому же маршруту, но успела с него соскочить. А то бы Западная Сибирь давно была бы поделена между американскими и европейскими нефтяными гагантами.
Так вот, не находите, что Китай себя так не ведет даже в государствах, которые вполне можно отнести к его сфере влияния, даже в тех случаях, когда китайцы реально контролируют экономику, а уж в России тем более? Это при том, что стратегически российские и китайские интересы совершенно не совпадают?
1. фактора цивилизационной близости между Россией и США или ЕС нет. Европейцы отчетливо отделяют русских от себя, политические элиты настроены достаточно четко на взаимоотношения с Россией как с отдельной страной, которая может быть колонией или самостоятельным государством, но не является частью их блока и их цивилизации.
2. В связи с этим нет никакой гарантии, что европейцы и американцы не "кинут". Скорее напротив: они будут стремиться гарантировать себе страну, идущую в фарватере их политики, для чего будут стремиться заменить местные элиты на лояльные себе. Это хорошо показывает история взаимоотношений с ЕС/США наших "братьев" по СССР и Восточной Европе. Как правило, первые президенты делали все, чтобы наладить взаимоотношения с США и ЕС, после чего их "кидали" и сажали своих ставленников, проводящих уже отчетливо неоколониальную политику. Предел ее мы видим в Грузии Саакашвили, Украине Ющенко и в прибалтийских государствах. Но и у нас при ЕБН было немало похожего. Если хотите, можем поговорить про технологию смены власти подробнее, тем более, что она в последнее время довольно похожа. Впрочем, личность во власти - это полдела, гораздо важнее то, что она приводит к изменению внешней и внутренней политики: все государства, прошедшие через такую смену власти, стремительно становятся несамодостаточными, уничтожают промышленную основу экономики, продают предприятия транснациональным корпорациям и садятся на долговую иглу. Т.е. превращаются в колонии нового типа, формально суверенные, фактически - нет. Россия в 90-е годы шла по тому же маршруту, но успела с него соскочить. А то бы Западная Сибирь давно была бы поделена между американскими и европейскими нефтяными гагантами.
Так вот, не находите, что Китай себя так не ведет даже в государствах, которые вполне можно отнести к его сфере влияния, даже в тех случаях, когда китайцы реально контролируют экономику, а уж в России тем более? Это при том, что стратегически российские и китайские интересы совершенно не совпадают?
Отредактировано: Viatcheslav - 02 июн 2008 16:46:42
|
kolokola ( Слушатель ) |
| 02 июн 2008 17:38:35 |
Тред №37593
новая дискуссия Дискуссия 157
Странные ребята китайцы...Вы сидите в Китае,поливаете их помоями,а они Вас до сих пор из страны не выдворили...А говорят в Китае демократии нет.Или они по русский читать не умеют...
новая дискуссия Дискуссия 157
Цитата: zangiff
Спасибо большое, но livejournal в Китае не открывается
АУ 1 час
Странные ребята китайцы...Вы сидите в Китае,поливаете их помоями,а они Вас до сих пор из страны не выдворили...А говорят в Китае демократии нет.Или они по русский читать не умеют...
|
|
Viatcheslav ( Слушатель ) |
| 02 июн 2008 17:50:26 |
Тред №37597
новая дискуссия Дискуссия 171
новая дискуссия Дискуссия 171
А вот есть вопрос на размышление всем, да и Авантюристу тоже - при каких условиях элиты Германии, Франции или иных европейских стран будут рассматривать Россию как более предпочтительного партнера по сравнению с США?
Вот я полагаю, что это возможно, если США при прохождении через кризис "закроют" свой внутренный рынок, стремясь уйти от конкурентов, либо он станет бесперспективным ввиду депрессии, и одновременно начнут себя вести во внешней политике, как напившийся гризли. В общем, чтобы и бизнес-интересы, и инстинкты самосохранения подсказали европейцам, что лучше работать с Россией, чем с Штатами, от которых ни молока, ни пользы.
Вот я полагаю, что это возможно, если США при прохождении через кризис "закроют" свой внутренный рынок, стремясь уйти от конкурентов, либо он станет бесперспективным ввиду депрессии, и одновременно начнут себя вести во внешней политике, как напившийся гризли. В общем, чтобы и бизнес-интересы, и инстинкты самосохранения подсказали европейцам, что лучше работать с Россией, чем с Штатами, от которых ни молока, ни пользы.
|
|
zangiff ( Слушатель ) |
| 02 июн 2008 18:43:16 |
Тред №37599
новая дискуссия Дискуссия 158
новая дискуссия Дискуссия 158
Вот, на ИноСМИ есть целый сюжет по теме "Смогут ли ЕС и Россия договориться"
http://www.inosmi.ru…0/20/3493/
Жалко только, что большинство материалов там из прессы Великобритании (ее я за Европу не считаю) и США.
А хотелось бы почитать в первую очередь немецкие французские и итальянские газеты...
В любом случае хоть что-то...
http://www.inosmi.ru…0/20/3493/
Жалко только, что большинство материалов там из прессы Великобритании (ее я за Европу не считаю) и США.
А хотелось бы почитать в первую очередь немецкие французские и итальянские газеты...
В любом случае хоть что-то...
|
|
CBД ( Слушатель ) |
| 03 июн 2008 09:01:30 |
Тред №37618
новая дискуссия Дискуссия 146
новая дискуссия Дискуссия 146
США хотят еще одну лигу наций :D
http://ru.wikipedia.…0%B8%D0%B9
История и структура
Идея создания принадлежала Президенту США демократу Вудро Вильсону. Впрочем, США не вступили в ЛН, Вильсону так и не удалось убедить Конгресс в необходимости вступления США в ЛН. Отсутствие США в ЛН послужило в дальнейшем одной из причин краха этой организации. У ЛН было 3 основных органа: Ассамблея ЛН; Совет ЛН; Секретариат ЛН. Существовала в 1919—1946 годах. Активно работала с 1919—1939. Подписание устава лиги произошло на Парижской мирной конференции, организованной для подведения итогов Первой мировой войны. В устав были включены принципы, составившие ядро Версальского мирного договора и Вашингтонской системы.
Историческое значение
Своих целей по поддержанию мира во всех областях мира лига не добилась. Причиной было формирование новых Великих держав (США, СССР и Германии (до 1945), Японии). Перед II мировой войной из организации вышло много стран,в том числе были и некоторые новые Великие державы.
История показывает, что такие организации без привлечения ВСЕХ крупных игроков (особенно РФ и КИТАЯ, Иран США наверняка также исключают) бесперпективны.
http://ru.wikipedia.…0%B8%D0%B9
История и структура
Идея создания принадлежала Президенту США демократу Вудро Вильсону. Впрочем, США не вступили в ЛН, Вильсону так и не удалось убедить Конгресс в необходимости вступления США в ЛН. Отсутствие США в ЛН послужило в дальнейшем одной из причин краха этой организации. У ЛН было 3 основных органа: Ассамблея ЛН; Совет ЛН; Секретариат ЛН. Существовала в 1919—1946 годах. Активно работала с 1919—1939. Подписание устава лиги произошло на Парижской мирной конференции, организованной для подведения итогов Первой мировой войны. В устав были включены принципы, составившие ядро Версальского мирного договора и Вашингтонской системы.
Историческое значение
Своих целей по поддержанию мира во всех областях мира лига не добилась. Причиной было формирование новых Великих держав (США, СССР и Германии (до 1945), Японии). Перед II мировой войной из организации вышло много стран,в том числе были и некоторые новые Великие державы.
История показывает, что такие организации без привлечения ВСЕХ крупных игроков (особенно РФ и КИТАЯ, Иран США наверняка также исключают) бесперпективны.
|
|
Грамотей ( Слушатель ) |
| 03 июн 2008 09:45:42 |
Тред №37622
новая дискуссия Дискуссия 270
новая дискуссия Дискуссия 270
Кстати исключение Китаи и РФ одновременно довольно глупо, поскольку почти автоматически приводит к противостоянию лиги "демократов" с ШОС
Китаю и РФ просто ничего не останется, как объединиться
Китаю и РФ просто ничего не останется, как объединиться
|
|
Viatcheslav ( Слушатель ) |
| 03 июн 2008 13:13:17 |
Тред №37630
новая дискуссия Дискуссия 181
новая дискуссия Дискуссия 181
zangiff,
а обосновать чем-нибудь апокалиптические прогнозы гражданской войны можно? Мне лично кажется, что если тибетцы забузят по-настоящему, то там будет кровавая баня, в которой китайцы консолидированно замочат всех тибетских бунтарей. Как раз потому, что китайцев много, и им нужно куда-то девать агрессию.
И еще - цифры отношения импорта/экспорта Китая в США к ВВП Китая не помните? Тут на форуме были, но я хотел бы услышать от вас.
P.S. Предупреждение за провокационную подпись. Флуд на форуме не приветствуется.
а обосновать чем-нибудь апокалиптические прогнозы гражданской войны можно?
Мне лично кажется, что если тибетцы забузят по-настоящему, то там будет кровавая баня, в которой китайцы консолидированно замочат всех тибетских бунтарей. Как раз потому, что китайцев много, и им нужно куда-то девать агрессию. И еще - цифры отношения импорта/экспорта Китая в США к ВВП Китая не помните? Тут на форуме были, но я хотел бы услышать от вас.
P.S. Предупреждение за провокационную подпись. Флуд на форуме не приветствуется.
Отредактировано: Viatcheslav - 03 июн 2008 13:23:20
|
|
Консерватор ( Слушатель ) |
| 03 июн 2008 13:33:58 |
Тред №37633
новая дискуссия Дискуссия 290
новая дискуссия Дискуссия 290
А я вот тут поддержу в некоторой степени zangiff'a. Проблема целостности Китая достаточно серьезный вопрос. Если посмотреть географию Китая, то увидим, что там есть побережье и долины рек - главное место расселения людей. Остальные территории относительно малолюдны и продолжают пустеть - всем хочется жить на берегу моря в теплом климате. Таким образом, получается, что Китай набор зачастую малосвязанных экономик (результат построения целых отраслей с 0) - как итог, хорошая экономика этих отраслей (логистика, транспортные расходы, кадровый вопрос), но малая связность территорий. Сравните с СССР, где ОКБ находился в Москве, а завод по выпуску в Иркутске и Комсомольске-на-Амуре. Таким образом, связывает регионы Китая по большому счету только одно - КПК. Даже язык не так - поскольку северный китайский от южного отличаются, как говорят, больше, чем русский от украинского...
Так что, если в КПК вдруг проберется "Горбачев", который захочет "тусоваться красиво" (с) (Брат-2), то все может быть.
Так что, если в КПК вдруг проберется "Горбачев", который захочет "тусоваться красиво" (с) (Брат-2), то все может быть.