регистрация забыли пароль? вход через соцсети:
Facebook Twitter ВКонтакте Одноклассники МойМир Яндекс Google
Глобальная Авантюра
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Расколется ли «ЕдРо»?(см. Известия) Что важнее-слово данное ДАМ или народу?

Расколется ли «ЕдРо»?(см. Известия) Что важнее-слово данное ДАМ или народу?

 2  3 45→След→
 
  AndreyK-AV
   
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
58 лет

Специалист

Карма: +13,390.59
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 36,129
Читатели: 5
 
Тред №406168
Дискуссия 223 0 +0.33 / 5 +0.33 / 5

Публикации в Известиях побудили меня создать этот опрос.
В у каждого два голоса, при этом прошу, сказав нет, второй голос не использовать, а сказав ДА дать свое видение как разделится ЕДРо, а если Вашего варианта нет то написать на ветке Ваше видение.

Вот ссылки на публикации в Известиях:
1. "Известия":«Народный фронт» преобразовывают в партию
2. "Известия": Начинается деление «ЕдРа»
Отредактировано: AndreyK - 28 марта 2012 15:35:42
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+ 0.33 / 5
  Senya
   
   
Senya   Россия
50 лет

Специалист

Карма: +2,400.55
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 15,942
Читатели: 33

Глобальный Модератор
 
Тред №406257
Дискуссия 307 0 +0.27 / 3 +0.27 / 3

Да
Путин будет стоять над схваткой


ОНФ может поддержать Рогозина или того, кто придет ему на смену, если Рогозин не справится. Медведев может вообще ничего не возглавлять и уйти из публичной политики. Он уже так натроллился, что его тошнит наверное.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
+ 0.27 / 3
   
Портос   СССР
Paris
55 лет

Специалист

Карма: +4,200.25
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 12,515
Читатели: 12
 
Тред №406271
Дискуссия 291 1 +0.57 / 3 +0.76 / 6

ЕдРённая реакция.

"А кто тебя, свинью спрашивать будет" (ц) Винни Пух.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
+ 0.57 / 3
   
Сталкер_130ce8  

Слушатель

Карма: +314.90
Регистрация: 10.02.2009
Сообщений: 1,320
Читатели: 0
 
Тред №406614
Дискуссия 225 0 +0.06 / 2 +0.06 / 2

Думаю ЕДРО расколется и Путин возглавит левое крыло. Если память не изменяет он сказал несколько лет назад - других нет. Будем работать с тем, что есть. Ходорковский, Чубайс, Кудрин, ну и Лужков конечно - краснеем потихонечку. СССР- 2 Все равно другого пути нет.
…Из-за таких вот иллюзий мы сюда и загремели. Мы сбавили скорость и потеряли время – бесценное время, стоит его упустить – потом уже не вернешь. Все нужно будет переделать – от и до! И пусть это послужит Вам уроком…
Капитан Джек Воробей
+ 0.06 / 2
  КРАЙ
   
   
КРАЙ   Россия

Слушатель

Карма: +1,339.74
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 2,570
Читатели: 0
 
Тред №406956
Дискуссия 274 1 +0.59 / 4 +0.72 / 8

Расколется или нет вторично, первично другое, само или по чиновничьей указке?
Быть, а не казаться..
Лучший способ избавиться от дракона — это иметь своего собственного.
+ 0.59 / 4
   
Сталкер_130ce8  

Слушатель

Карма: +314.90
Регистрация: 10.02.2009
Сообщений: 1,320
Читатели: 0
 
Расколется или нет вторично, первично другое, само или по чиновничьей указке?

По указке (чьей?). Сейчас все будет делаться по указке. Без указки уже уже наворотили.
…Из-за таких вот иллюзий мы сюда и загремели. Мы сбавили скорость и потеряли время – бесценное время, стоит его упустить – потом уже не вернешь. Все нужно будет переделать – от и до! И пусть это послужит Вам уроком…
Капитан Джек Воробей
+ 0.13 / 4
  Sergbor
   
   
Sergbor   Латвия
Рига
49 лет

Слушатель

Карма: +503.50
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 1,174
Читатели: 0
 
Тред №407212
Дискуссия 250 0 +0.21 / 6 +0.21 / 6

Процесс уже идет.
Можете посмотреть список неназначенных/уволенных губернаторов Единой России сразу после инаугурации. Ну и так - чиновников того же ранга.
Водораздел прошел по черте ОНФ, а точнее кто реально стал помогать в тяжелый момент.

Путин останется лидером, поэтому будет над схваткой.
Из Единой России сделают 2 парламентские партии - левоцентристскую (Рогозин) и либеральную (Медведев)
+ 0.21 / 6
  AndreyK-AV
   
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
58 лет

Специалист

Карма: +13,390.59
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 36,129
Читатели: 5
 
Тред №407713
Дискуссия 286 0 +0.06 / 4 +0.06 / 4

С ПРР, но как будто для этой ветки

Интересное наблюдение в свете перспектив.

Извините, но приходится называть вещи своими именами в общепринятом значении.

За президента Путина проголосовало более 60% населения страны. Из них подавляющее большинство не олигархи, бандиты, жулики, либералы и общечеловеки, а простой народ. Который надеется, что этот президент улучшит их жизнь. Не только в материальном плане методом повышения пенсии на 100 рублей,а и в моральном. чтобы можно было добиться правды по закону.
Путин реально является верховным правителем страны уже 12 лет. За это время не было принято, если не считать отдельных показательных случаев, принципиальных мер борьбы с коррупцией, с жуликами, с криминалом. То есть нет эффективного закона по борьбе с коррупцией и воровством среди государственных служащих. Продолжается вывоз денег за границу в промышленных масштабах. Нет прогрессивного налога и налога на роскошь. Целые регионы страны находятся под властью криминалитета, который действует под прикрытием местных администраций или правоохранительных органов. Всякие дележки собственности и госзаказы производятся между своими и отнюдь не по закону. Бизнес отнимается рейдерами. С этим явлениями реально не борются, что на практике означает поддержку. То есть, эти явления поддерживаются в обществе на самом высшем уровне.
Получается парадокс. За президента голосуют одни, а он поддерживает других. Появляется интересный вопрос. Как долго может продолжаться такая ситуация?

Очень интересный ответ на этот вопрос в статье С.Глазьева
Сергей Глазьев: "Почему я согласился стать доверенным лицом Владимира Путина и поддерживаю его кандидатуру на выборах Президента России"
Отредактировано: AndreyK - 03 апреля 2012 13:46:49
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+ 0.06 / 4
  AndreyK-AV
   
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
58 лет

Специалист

Карма: +13,390.59
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 36,129
Читатели: 5
 
Тред №407848
Дискуссия 253 0 +0.42 / 5 +0.42 / 5

Об этом уже было на сайте.
О том что "Большое правительство Медведева" это "OGP" открытое правительство - проект курируемый из Вашингтона.
«Открытое правительство» Медведева открыто Вашингтоном
------------------------------------------------------------------------------------------
Россию тянут еще в одно международное партерство

Пока патриотические силы боролись с сетями «западной диссидентуры» на улицах и в интернете, оказывается, в самом Кремле шел лихорадочный процесс перестройки Правительства Российской Федерации по тем же западным лекалам для будущего премьер-министра.«Открытое правительство» – это способ легализации прозападных экспертов и НПО и официального включения их в процесс принятия политических решений. В добавок к этому, Россия планирует вступить в международное партнерство «Открытое правительство», разработанное советом по национальной безопасности США, которое превращает само российское правительство в механизм для реализации западных интересов в стране и фиксирует частичную потерю суверенитета.

«Открытый» на вашингтонском языке значит открытый для американского влияния. Кроме того, Россия планирует присоединиться к так называемому Международному партнерству "Открытое правительство" на ближайшем заседании этой организации 16-18 апреля в Бразилии.

Между тем, еще два месяца назад Дмитрий Медведев даже не знал, как оформляется членство в данной организации. «Я единственное, в чем хотел бы разобраться все-таки – нам как к этой инициативе присоединяться, там какой-то сложный механизм или достаточно просто поручения президента?» – спрашивал глава государства у сенатора Михаила Маргелова на встрече со своими сторонниками в феврале нынешнего года. Маргелов ответил: достаточно поручения, по которому в организацию будет направлено письмо за подписью главы МИД или его заместителя. «Более того, наш посол в Вашингтоне потом все это дело выполнит, как только будет указание»,– добавил сенатор. «Ладно, давайте займемся этим», – сказал Медведев.

Что представляет собой «Открытое правительство», известное так же, как «Американо-бразильская инициатива»? Согласно первоисточнику – сайту Open Government Partnership и соответствующей странице на сайте государственного департамента США, Партнерство«Открытое правительство» (ПОП) – это «новая международная инициатива, которая ставит целью заручиться конкретными обязательствами правительств по продвижению прозрачности, наделением полномочиями граждан, борьбе с коррупцией и использованием новых технологий для улучшения госуправления». В третьем предложении ситуация проясняется: «ПОП – это механизм для продвижения целей президента Обамы и госсекретаря Клинтон, состоящих в укреплении демократии и прав человека, борьбе с коррупцией, использовании технологий и инноваций для преображения госуправления в XXI веке».

Что касается процесса вступления в ПОП, Маргелов утаил главное. Помимо поручения президента,государство должно выполнить три начальных условия. Первое - подписать Декларацию «Открытого правительства» – международный юридически обязывающий акт. Второе - представить конкретный план действий по реализации целей ПОП, разработанный при активном участии общественности своей страны, государств-членов инициативы и Международного руководящего комитета ПОП под председательством США и Бразилии. Третье -взять на себя обязательство подчиняться независимой проверке результатов планируемых мер.


Все обязательства, которые возьмет на себя государство, должны отвечать четырем принципам «Открытого правительства»:

1.Прозрачность: информация о решениях и деятельности правительства открыта, всеобъемлюща, свободно доступна для общественности и соответствует стандартам открытой информации.

2.Участие граждан: правительство стремится мобилизовать граждан для участия в общественном обсуждении.

3.Подотчетность: внедряются правила, нормы и механизмы, обязывающие чиновников объяснять свои действия, выполнять требования, исправлять критикуемые недостатки и признавать ответственность за неисполнение взятых на себя обязательств.

4.Технология и инновации: правительство принимает важность предоставления гражданам открытого доступа к технологиям и повышения способности граждан использовать технологии.

В процессе реализации плана правительство, помимо ежегодного отчета, подготовленного самостоятельно, будет подвергаться «независимой оценке высокоавторитетными экспертами» страны. Партнерство также предоставляет членам «механизм связей» (networking) – «подготовленную сеть правительственных и неправительственных консультантов с большим опытом решения проблем».

В госдепартаменте США инициативу ПОП ведет заместитель госсекретаря по гражданской безопасности, демократии и правам человека Мария Отеро (Maria Otero) . Автором концепции «Открытого правительства» считается Саманта Пауер (Samantha Power) – специальный помощник президента Обамы и глава управления многосторонних отношений и прав человека в совете по национальной безопасности США. Пауэр заслужила репутацию «гуманитарного ястреба»: она поборник военных вмешательств по гуманитарным причинам, как «моральной обязанности Америки» и считается одним из главных лоббистов военного вмешательства в Ливию.

Вашингтон применяет в этом вопросе хорошо отработанную тактику: используя реально существующую проблему – такую, как коррупция, создает истерию в обществе и под предлогом борьбы с ней внедряется в государство-мишень. Так теракты 11 сентября 2001 года послужили поводом для развязывания «глобальной войны с терроризмом» и обеспечения массированного военного присутствия США от Средней Азии до Африки. Под предлогом «борьбы с наркотиками» Соединенные Штаты зашли в Центральную Америку и Среднюю Азию. Еще один тактический прием – призвать Бразилию в сопредседатели ПОП, чтобы прикрыть истинного организатора.

Даже рупор англо-саксонской системы журнал The Economist относится к инициативе со скептицизмом и замечает, что государства ПОП подчиняют себя внешнему контролю, а внешняя критическая оценка будет ставить правительства в неудобное положение.

В России главными промоутерами вступления в ПОП являются, помимо Михаила Маргелова, помощник президента Аркадий Дворкович и советник президента Михаил Абызов, занимающий 76-ю строчку в рейтинге богатейших бизнесменов России 2011 18 января 2012 г.

Именно Абызов был инициатором создания и координатором общественного комитета сторонников Медведева; своей основной целью он называет разработку программы «большого правительства».В 1998 году Абызов стал самым молодым и жестким заместителем Чубайса в РАО «ЕЭС России» и вместе с боссом занимался расчленением энергетической системы России.

Примечателен процесс ввода и реализации идеи «Открытого правительства» в России, и связанная с этим игра с терминами.

Впервые международную инициативу обнародовала Хилари Клинтон 12 июля 2011 г. в Вашингтоне; затем ПОП был официально презентован президентом Обамой в рамках Генеральной ассамблеи ООН 21 сентября 2011 г. А три недели спустя 15 октября 2011 г. в Москве, определившийся со следующим местом работы президент Медведев представил «большое», или «расширенное», правительство. Однако 8 февраля текущего года президент подписывает указ о рабочей группе по формированию в России системы уже «открытого правительства», где седьмым пунктом значится: «Рабочей группе в своей деятельности учитывать предложения международной инициативы – партнерства «Открытое правительство». Ситуацию прояснил Маргелов еще 5 февраля: «Президентский проект «Большое правительство» – это ни что иное как «Открытое правительство».


Распоряжением от 17 февраля координаторами действий назначены советник президента Абызов М.А. и помощник президента Дворкович А.В.

В чем состоит истинный смысл создания в России «Открытого правительства» и вступления в американское партнерство?

Создание мощного механизма для реализации прозападной политики

В концепции «Открытого правительства» сводятся воедино три ключевых инструмента/ресурса подрывной работы: прозападное экспертное сообщество, прозападное гражданское общество и либеральная группировка в руководстве России. «Свои» эксперты вносят в «Открытое правительство» политические разработки и стратегии; либеральное ядро в Белом доме их реализует; доверенные НПО следят, чтобы нужная политика воплощалась возможно полнее – если этого не происходит, ставят низкие «оценки», поднимают шум внутри страны и за рубежом. Во всем процессе участвует российский капитал, ориентированный на Запад. Таким образом, прозападные НПО получают возможность вертеть правительством России, как хвост собакой.

Методология «цветной революции» внутри правительства

Международное партнерство дает прозападным либералам возможность выстроить огромную сеть контактов во всем мире. Так и члены «Открытых правительств» из всех стран будут перенимать друг у друга наиболее эффективные методы реализации своих целей. «Цветная революция» - в коридорах российской власти.

Частичная потеря суверенитета

Журнал The Economist прав: когда приоритеты и методы деятельности национального правительства определяются некой «международной инициативой», разработанной в совете по национальной безопасности США, то речь идет о частичной потере суверенитета государств. Более того, на «Открытом правительстве» дело не остановится – втягивание России в положение сателлита продолжится поступательным образом, как всегда это делают США.

Способ проведения деструктивных для России реформ.

Либеральное ядро власти вместе с Вашингтоном жестко склоняют Россию к проведению выгодных им реформ. Дальнейшая приватизация, в частности, еще глубже «откроет» российскую экономику для выкачивания средств и ресурсов и лишит федеральный бюджет регулярных поступлений (последнее было одним из рычагов развала СССР, когда республики перестали направлять средства в центр). Эксперты «Открытого правительства» уже предложили принять план по сокращению присутствия государства в экономике, а Медведев поручил составить «дорожные карты» дерегулирования экономики. Возвращаемся в 1990-е разрушать экономику по Тэтчер и Рейгану? Прозападные эксперты и НПО будут незаменимы в деле урезания социального государства и проведения пенсионной реформы: тогда митинги за «честные выборы» покажутся разминкой.

Признание в собственной несостоятельности

Почему для борьбы с коррупцией в России требуется участие США? Вступая в ПОП, российское правительство расписывается в своей несостоятельности и неспособности решать текущие проблемы. В чьих интересах будет вестись борьба против коррупции? И это, возможно, не все – вашингтонская терминология очень обманчива
.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+ 0.42 / 5
  nalexeeva
   
   
nalexeeva   Россия
Санкт-Петербург
53 года

Слушатель

Карма: +158.69
Регистрация: 13.03.2012
Сообщений: 146
Читатели: 0
 
Тред №407893
Дискуссия 268 0 +0.78 / 6 +0.78 / 6

Путин не исключил, что может возглавить координационный совет ОНФ
http://vz.ru/news/2012/4/3/572667.html

Статус Общероссийского народного фронта (ОНФ) может быть оформлен как общественное движение, при этом он сохранит надпартийность, а возглавить его координационный совет (руководящую структуру) может Владимир Путин, об этом во вторник сообщил сам премьер.

«В целом можно это оформить как общественное движение с приданием определенного статуса, прописанного в уставных документах. Вот это, в принципе, можно сделать», - сказал он на встрече с членами координационного совета ОНФ, передает РИА «Новости».

Путин напомнил, что сейчас фронт не имеет юридического статуса и представляет собой объединение единомышленников.

На вопрос, готов ли он возглавить координационный совет ОНФ, премьер ответил утвердительно. «Закон не запрещает, поэтому - да, вполне возможно», - сказал он.

Деятельность Народного фронта не будет ограничена выборными процессами, заявил Путин ранее на встрече.

«ОНФ после выборов свое существование не прекратит, а будет работать», - сказал Путин, передает «Интерфакс».

Премьер поблагодарил фронтовиков за участие в работе ОНФ, за поддержку, за разъяснительную работу и прямое участие в выборной кампании.

«(Хочу поблагодарить) не только за предвыборную агитацию, не столько за агитацию, сколько за вашу позицию, за грамотное, своевременное разъяснение, того, что было сделано, что мы планируем сделать», - добавил он.

http://interfax.ru/politics/txt.asp?id=239182
"Мне кажется, что надпартийный статус ОНФ является его сильной стороной. Когда организация является надпартийной, у нее больше возможностей и для привлечения различных политических сил в орбиту своего влияния, и легче, на мой взгляд, осуществлять функции народного контроля", - заявил премьер-министр. "Мне кажется, вот этот надпартийный статус следует, во всяком случае, на ближайшее время сохранить. Но вполне вероятно, что можно его и укреплять, имея в виду, что можно придать ОНФ статус общественной организации, общественного движения", - добавил он.

Путин выступил за целостность «Единой России» в Госдуме
http://www.km.ru/v-rossii/2012/04/03/vladimir-puti ... -rossii-v-gosdume-rf

«Нужно сохранить единство фракции «Единой России» в Госдуме, потому что именно это даст нам возможность осуществлять нормотворческую деятельность в нормальном режиме, в дискуссиях с другими политическими силами, представленными в парламенте»

Вот и ответ ВВП.
Отредактировано: nalexeeva - 03 апреля 2012 21:28:49
+ 0.78 / 6
   
Чай Ник   Россия
Екатеринбург
45 лет

Слушатель

Карма: +2,100.66
Регистрация: 05.09.2007
Сообщений: 2,740
Читатели: 0
 
Тред №408091
Дискуссия 229 0 +0.09 / 3 +0.09 / 3

Я считаю что расчленение или уничтожение Единой России (это название партии такое) очень плохо повлияет на карму РФ. На столько плохо, что об этом лучше даже не заикаться. А вот чистка Единой России от дерьма наоборот, карму укрепит. Надеюсь рулевые это понимают, и не поведутся на то, к чему их толкают агенты влияния.
Я не злопамятный, я просто злой... и у меня память хорошая!
+ 0.09 / 3
  КРАЙ
   
   
КРАЙ   Россия

Слушатель

Карма: +1,339.74
Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 2,570
Читатели: 0
 
Тред №408454
Дискуссия 228 0 +0.04 / 1 +0.04 / 1

Цитата: AndreyK
Из 67 проголосовавших, только 16 верит что ЕДРО не расколется, остальные расходятся только в путях распада.

Мнение Е.Примакова по этому поводу.
Взято из подборки в "Столетие"
Не говорите, что вас не предупреждали…

Цитата:
Естественно, академик не остался в стороне от прогнозов о политической жизни в нашей стране.

Напомню:еще год назад он предупреждал, что партия «Единая Россия» все больше становится аморфным образованием, в идеологии которого смешаны и левые, и правые, и консервативные начала, а это - путь к утрате влияния в ближайшем будущем.

Не услышали, отмахнулись. Результаты декабрьских парламентских выборов подтвердили его правоту; падение престижа «Единой России» выглядит еще контрастнее на фоне тех административных и материальных преимуществ, которые она имела по сравнению с другими партиями. В этом году Евгений Примаковпрогнозирует усиление в России левоцентризма, или социал-демократии.По его мнению, эта тенденция очень сильна и потому, что так традиционно, исторически сложилось в стране, и потому, что власть сознательно в значительной степени ориентирует экономику на решение социальных задач населения.

Е. Примаков, безусловно, глубокий аналитик и, возможно, ему ясно видится то, что большинству кажется сегодня маловероятным. Да, социал-демократия рано или поздно появится в стране, ибазой для новой партии вполне могут стать многие из нынешних сторонников КПРФ и «Справедливой России». Но вряд ли это случится, пока у руля партий стоят Геннадий Зюганов и Сергей Миронов.Совершенно не воспринял академик митинги оппозиции, по его мнению, это слишком «оранжево».

«Не задумываясь об интересах России, группа организаторов антипутинской кампании поглощена ловлей сигналов, подаваемых из-за рубежа», - считает академик.

При этом новым президентом он однозначно с самого начала видел только Владимира Путина, которого хорошо знает. Правда, Е. Примаков заявляет, что избранный президент обязательно «должен приобрести и новые черты лидера. Обстановка в стране ощутимо меняется. Накапливается недовольство тем, что провозглашаемые задачи зачастую не решаются, что необходимые меры обновления слишком медленно и далеко не в полном объеме претворяются в жизнь». Его не смутил третий президентский срок Владимира Путина. Еще до выборов он сказал: «Давайте будем реалистами, давайте выбирать из того, что есть». А что еще он должен был сказать - как человек умный и опытный?
Быть, а не казаться..
Лучший способ избавиться от дракона — это иметь своего собственного.
+ 0.04 / 1
   
Чай Ник   Россия
Екатеринбург
45 лет

Слушатель

Карма: +2,100.66
Регистрация: 05.09.2007
Сообщений: 2,740
Читатели: 0
 
Тред №408506
Дискуссия 238 0 +0.04 / 1 +0.04 / 1

Цитата: AndreyK
Мощно задвинул. Теперь бы перевод.
Кто агент влияния?
И.Шувалов? А по мне он просто человек с правыми взглядами и поэтому говорил об правой фракции в ЕДРе.
Д.Медведев? Да бросьте, он тоже просто правый и поэтому говорит об "идеологии приватизации"
В.Пилигин? Но он просто озвучил , что «Единая Россия» должна двигаться вправо, то есть идеи Шувалова на всю партию, а не фракцией, ну и Дмитрий Анатольевич таким раскладом скорее всего будет доволен.

А.Исаев? Который считает что идеология «Единой России» должна развиваться в левом направлении. И который заявил что мнение Пилигина это призыв для тех, кто голосовал 4 декабря против «Единой России», реверанс перед белоленточниками.
О. Морозов? Который заявил в ответ Пилигину «Когда Плигин говорит, что Россия должна идти вправо, мне вспоминаются слова Владимира Путина, что Россия по своей природе – страна социал-демократическая», – сказал Морозов в интервью газете «Известия»..

И.Сечин? Но он просто против приватизации и скорее всего центрист.
В. Лысаков? Высказался за поворот в лево на базе ОНФ. Но так он прошёл в думу через ОНФ, имеет право.
Ф. Клинцевич? Ну как один из основателей ЕДРа, имеет право на мнение.
А. Ильницкий? Ну он видит "средним классом" только предпринимателей, поэтому и желает вправо.

Хто аГент?

Я не генерал ФСБ, что-бы ответить на вопрос. Может кто-то из них, может из их советников, не знаю.
Но судя по тому, какие вбросы прошли в "демократических СМИ" на эту тему становится понятно, что идея "раздела" (именно раздела на куски без сохранения прежнего бренда) активно разрабатывается в госдепе. Все, кто мечтает о каком-то "уклоне" партии влево или вправо вполне могут перейти в другую партию (например СР), или создать свою на пару с Прохоровым. И это будет логичнее и честнее, чем попытка оторвать кусок административного ресурса ЕР в свою пользу. ЕР - партия чиновников, армия Путина, созданная с исключительной целью - используя административный ресурс и стадный чиновничий инстинкт подавить сепаратистские настроения в стране и установить режим управляемости (пресловутая вертикаль власти) в важнейших вопросах политической стабильности. То, что при этом потерялся контроль над бюрократией со стороны общества на местах - неприятный побочный эффект, который нужно преодолевать разными методами, в том числе и "посадками" (которые как мы видим в последнее время таки начались).
Понятно, что такое образование по самой своей сути будет аморфным, и не предполагающим любой идеологии кроме стабильности и управляемости. Такую конструкцию нельзя клонить влево-вправо. Это чревато. Завалится.
Так что все левые-правые члены ЕР пусть идут на ... лево-право.

Конечно ситуация с ЕР в некотором смысле тупиковая, поскольку на идеологии стабильности далеко не уедешь. Она будет терять популярность, а с уходом Путина из политики и вовсе может обнулиться. Но до этого ещё есть время, и сейчас главное вычистить её от откровенного дерьма. А там видно будет. Думаю со временем найдётся ниша и идеология и для неё. Может из "НФ" что-то придёт.
Я не злопамятный, я просто злой... и у меня память хорошая!
+ 0.04 / 1
  Senya
   
   
Senya   Россия
50 лет

Специалист

Карма: +2,400.55
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 15,942
Читатели: 33

Глобальный Модератор
 
Тред №408624
Дискуссия 234 0 +0.04 / 1 +0.04 / 1

Цитата: AndreyK
Из 67 проголосовавших, только 16 верит что ЕДРО не расколется, остальные расходятся только в путях распада.

Как был задан вопрос, так мы и отвечали. Но я еще до парламентских выборов писал не о расколе, а о планомерном демонтаже ЕР. Тогда не было времени, сейчас в самый раз.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
+ 0.04 / 1
  ЭлПро
   
   
ЭлПро   Россия

Слушатель

Карма: +52.15
Регистрация: 03.12.2010
Сообщений: 182
Читатели: 0
 
Тред №408647
Дискуссия 253 0 +0.31 / 2 +0.31 / 2

Цитата: AndreyK
Из 67 проголосовавших, только 16 верит что ЕДРО не расколется, остальные расходятся только в путях распада.

из 69 проголосовавших на данный момент ответ "Нет" дали 17 человек
ответ "Да" - 30 человек
из этих 30 - 22 обозначили пути раскола (голосовать-то 2 раза можно было)

а по вашему выходит, что 16 верят, а 51 нет
приписываете голоса
у любой сложной проблемы существует простое, быстрое и абсолютно неправильное решение(с)Senya
+ 0.31 / 2
  NavyGator
   
   
NavyGator   Россия
Санкт-Петербург

Профессионал

Карма: +12,745.57
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 9,944
Читатели: 15
 
Тред №408654
Дискуссия 222 0 +0.07 / 2 +0.07 / 2

На мой взгляд, все варианты неправильны. Путин - абсолютно не левый политик. У него есть социальная направленность, но в рамках право-консервативной политики. Медведев же тяготеет к либерализму. Посему раскол если и произойдёт, то никакой левизны не будет ни в одной из частей. В принципе просвещенные либералы гораздо лучше либералов несистемных и диких.... посему такой развитие событий можно было бы приветствовать. Но на мой взгляд не сейчас. В ближайшие 2-3-5 лет минимум никакого раскола не произойдёт. В парламенте нужна партия, которая может принимать быстрые законодательные решения в условиях надвигающейся экономической задницы.
Если же такой раскол произойдёт, то он будет контролируемым и только в рамках глобального переформатирования Думы, в результате которого многие коммунисты, Эсэры и жириновцы уйдут в право-консервативный блок сохраняющий как минимум простое большинство. Оставшиеся либерал-троцкисты-коммунисты и либералы из ЕР создадут либеральный блок.
Путин в этой ситуации может возглавить ОНФ, в который парадоксальным образом могут войти все патриотические и здравомыслящие силы общества вне зависимости от партийной принадлежности, и таким образом останется над схваткой, то есть не будет руководить ни одной из партий в составе ОНФ. Вот таким я бы видел развитие событий. Все ПМСМ, разумеется
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
+ 0.07 / 2
   
Чай Ник   Россия
Екатеринбург
45 лет

Слушатель

Карма: +2,100.66
Регистрация: 05.09.2007
Сообщений: 2,740
Читатели: 0
 
Тред №408846
Дискуссия 239 0 +0.07 / 2 +0.07 / 2

Цитата: AndreyK
То есть большинство склоняется к тому что Путин будет над схваткой. Это конечно хорошо и красиво, но я не понимаю как этого дробится.
Нельзя одновременно готовить творцов и потребителей. Творческое потребление называется потреблядство.
Нельзя одновременно приватизировать и национализировать. А что левый что правые, просто с цепи сорвались доказывая что их изм лучше.
Перечень "Нельзя" можно и продолжить, но хватит и этого чтобы увидеть пропасть между подходами левого и правого крыла ЕДРа, если они конечно не риторику гонят, а искренне считают.

Ну так я и говорю, из аморфного объединения "по интересам" ЕР должны методом диффузии перетечь в другие партии все "крайние", откровенные урки присесть, и получится нечто удобоваримое для дальнейшей политической жизни.

Слегка поразмышляв, я не отрицаю возможности того, что вся публичная возня и дискуссия мнений отцов-основателей затеяна с одной целью - легитимизировать диффузию крайних в другие партии, без эффекта экстренной массовой эвакуации грызунов семейства мышей с территории плавсредства.

Хотя либеральные СМИ не преминут возможности поднять волну для реального раскола. Пожуём - увидим.
Отредактировано: Чай Ник - 06 апреля 2012 13:40:01
Я не злопамятный, я просто злой... и у меня память хорошая!
+ 0.07 / 2
  Андр
   
   
Андр   43 года

Слушатель

Карма: +590.82
Регистрация: 27.12.2011
Сообщений: 459
Читатели: 18
 
Тред №409198
Дискуссия 253 0 +0.04 / 1 +0.04 / 1

То что ЕдРо слишком большая и многогранная для партии становится все более очевидным. Как и то, что как ни приглашай Путин потенциальных левых (например КПРФ) и потенциальных правых (Прохорова и иже с ним), ничего реально используемого для созидательной политической оппозиции оттуда пока не вышло. И очень сомневаюсь, что выйдет. В то же время в ЕР есть такой разброс позиций, что с вполне достаточно и для правого крыла, и для левого, да и на центристов хватит. Поэтому проголовал за то что ЕдРо разделится. Как это будет, вряд ли вообще кто-то может сказать. Да и делиться пока немного рановато - сначала в составе единой партии нужно поставить на место несисоппов, которые до сих пор уж слишком многого из себя возомнили.

Немаловажный вопрос в том, кто станет лидерами новых партий, но и этот вопрос может подождать. Сначала нужно набрать работоспособных и адекватных людей, так как партии состоят в основном из т.н. "серой массы", а не из лидеров. А люди адевкатные есть и в КПРФ, и у Прохорова, и даже до сих пор в несисоппах. Полагаю, что уже идет поиск таких людей и работа с ними, а когда все будет уже более-менее готово (ПМСМ, осенью этого года), то и ЕдРо можно будет делить.
+ 0.04 / 1
  AndreyK-AV
   
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
58 лет

Специалист

Карма: +13,390.59
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 36,129
Читатели: 5
 
Тред №410052
Дискуссия 308 0 +0.00 / 0 +0.00 / 0

Дополнительная информация по Большое правительство - OGP

Цитата: StGer]ну по ссылке Ольги приведены следующие официальные документы:
5.Подписан Указ о создании рабочей группы по формированию системы «Открытого правительства» // Сайт Президента России. 8 февраля 2012.
http://kremlin.ru/news/14467

7.Распоряжение Руководителя Администрации Президента «О деятельности рабочей группы по подготовке предложений по формированию в Российской Федерации системы «Открытое правительство» // Сайт Президента России. 17 февраля 2012. http://news.kremlin.ru/ref_notes/1156

[quote author=Iskeen от 10.04.2012 14:12:32
Может и спустят, а может и нет. Вы на основании чего это утверждаете?

В списке задач группы - предложения по следующим приоритетным направлениям деятельности системы «Открытое правительство»: долгосрочная макроэкономическая и бюджетная политика;

И кто занимается их разработкой? http://большоеправительство.рф/upload/iblock/9c4/9c49ca59f781bbea95b6e077657ef7bd.docx

в числе прочих:
Акиндинова Наталья Васильевна - Директор Центра развития ГУ-ВШЭ
Алексашенко Сергей Владимирович - Директор по макроэкономическим исследованиям НИУ ВШЭ
Белоусов Дмитрий Рэмович - Руководитель направления Некоммерческого партнерства «Центр макроэкономического анализа и краткосрочного прогнозирования» (ЦМАКП)
Ведев Алексей Леонидович - Заведующий лабораторией финансовых исследований Научного направления «Макроэкономика и финансы» Института экономической политики им. Е.Т. Гайдара
Грозовский Борис Владимирович - Экономический Обозреватель
Дребенцов Владимир Владимирович - Главный экономист Группы BP по России и СНГ
Дробышевский Сергей Михайлович - Руководитель научного направления «Макроэкономика и финансы» Института экономической политики им. Е.Т. Гайдара
Морозов Александр Геннадьевич - Главный экономист Банка HSBC по России и странам СНГ
Назаров Владимир Станиславович - Заведующий лабораторией бюджетного федерализма Научного направления «Макроэкономика и финансы» Института экономической политики им. Е.Т. Гайдара
Энтов Револьд Михайлович - Академик РАН, заведующий кафедрой теории денег и кредита НИУ ВШЭ
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+ 0.00 / 0
  AndreyK-AV
   
   
AndreyK-AV   Россия
Уфа
58 лет

Специалист

Карма: +13,390.59
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 36,129
Читатели: 5
 
Тред №410355
Дискуссия 240 0 +0.00 / 0 +0.00 / 0

Вот только 9 из 75 считают что Медведев возглавит правую партию или правое крыло ЕДРа,
но ведь Медведев по своей сути человек правых убеждений

там? в школе управления "Сколково" на заседании рабочей группы по подготовке предложений по формированию системы "Открытого правительства?

Там собрались единомышленники, и вопросы задавались иные :

- когда же, наконец, правительство наберется мужества и проведет приватизацию в полном объеме,
- как решить эту кадровую проблему, а то «есть молодые кадры, есть современные, но, например, без опыта, хотя иногда это и плюс, …а есть люди проверенные, хорошо себя зарекомендовавшие, но, что называется, «сбитые летчики», которым пора другими делами заниматься», - по остроумному замечанию Дмитрия Анатольевича;

- как же все-таки повысить эффективность работы чиновника? "Так как мы пришли к выводу, что чиновник тоже человек, хотелось бы, чтобы мы с ним тоже по-человечески",

Человеческое отношение - в этом сходились все эксперты - заключается прежде всего в достойной оплате труда. "Чтобы чиновник заботился не о себе и своих детях, а о нас и наших детях".
На прямой вопрос президента: "Сколько?", ему озвучили порядок цифр от двух до 15 миллионов рублей в год.
- Это какие должности? - уточнил Медведев.
- От уровня заместителя начальника департамента до заместителя министра.
С тем, что платить чиновникам нужно по рыночным ставкам, глава государства даже не спорил. Его больше интересовало, как эту идею донести до граждан. "Делать надо, и делать это надо достаточно быстро", - отметил он;

http://www.rg.ru/2012/03/14/medvedev-site.html

- наконец, вопрос о реформировании государственного управления,

Советник президента Михаил Абызов пояснил, что речь идет о создании «министерства или агентства, являющегося органом исполнительной властис элементами общественного контроля, либо фонда, который не является органом исполнительной власти, но работает на уровне соответствующего вице-премьера».

«Мне кажется, это несколько идеалистическое представление о том, как нам реорганизовать Рабкрин. Реформировать государственную службу могут два человека - президент и председатель правительства», - сказал Медведев.

По его мнению, именно они должны определить механизм реформирования. «Фонд, наверное, неплох, хотя я не очень понимаю, что делать внутри этого фонда, хотя можно какие-то программы через этот фонд проводить. Или второй вариант, что фонд будет местом, где будут писаться законы. Хотя и для этого не обязательно отдельный фонд создавать», - отметил президент.
http://er.ru/news/2012/3/14...
серьезные люди обсуждали серьезные вопросы - как хорошо бы создать фонд, или агентство, или министерство, которое, являясь органом исполнительной власти, еще и законы бы писало... и как бы все эти прожекты донести до граждан, и побыстрее.

куда кажется правее, но вот такое недоверие, с чего бы это?
Ведь и страной правил, правда при дядьке наставнике, но правил.
Или все проблема в том что у новых партий не должно быть наставников и гувернеров и они все сами, сами, а с этим как раз проблема?
"Не умирают гарибальдийцы, один упал, а два встают"
"Лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
+ 0.00 / 0
загрузить следующие сообщения: 20 из 880
 2  3 45→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
Alex_B , tukan , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел >
  4. Расколется ли «ЕдРо»?(см. Известия) Что важнее-слово данное ДАМ или народу?
Глобальная Авантюра © 2007-2019 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика