Украина и украинско-российские отношения

Как украинские «херои» авиацию уводили!

Три года назад, во время возвращения Крыма домой, произошло немало интересных событий. Украинские военнослужащие следовали присяге народу и в немалой доле остались в Крыму. Однако некоторая часть военных решили продолжить служить Киеву, в связи с чем им был предоставлен коридор для выхода из Крыма.Впрочем, нашлась одна единственная военная часть, которая решила скрыться самостоятельно, о чём с помпой рассказывают украинские СМИ.



10 отдельная Сакская морская авиационная бригада после решения исполняющего обязанности комбрига, не желая «обрекать себя на пассивную, соглашательскую позицию с захватчиками», почти в полном составе снялась с мест базирования и улетела в аэропорт Кульбакино в Николаеве.

[movie=400,300]https://youtu.be/DEMKr4p5E00[/movie]



Отсюда

Цитата: Алексей N от 05.03.2017 21:39:53Ну , вы суровы , Навигатор .
Вообще то это означает введение двукурсовой разницы и разграничение клиентов на два , минимум , сорта  : укры , недоукры и все остальные . Прикалываюсь , понятно .

СПЗ - это средство взаиморасчётов внутри МВФ. МВФ - это не специальная валюта отдельно для укров.

О планах А, Б и далее по списку




     То, что у любых государств существуют разные планы включающие различные варианты развития событий сомнению не подлежит, а называются они план А, план В или план Ω, не существенно.
       Государства в этом плане, действуют по плану (пардон) Воланда: «Позвольте же вас спросить, как же может управлять человек, если он не только лишен возможности составить какой-нибудь план хотя бы на смехотворно короткий срок, ну, лет, скажем, в тысячу, но не может ручаться даже за свой собственный завтрашний день?» Конечно государства смертны как и люди, но не внезапно как человек. Если конечно не рассматривать внезапность с исторической точки зрения. Поэтому вариантов развития любое уважающее себя государство рассматривает всегда несколько, более того регулярно их переделывает сообразуясь в обстоятельствами.

     Это только на школьной доске прямая кратчайший путь к цели, в реальной жизни при действии сторонних сил путь никогда не бывает прямым.

      Возьмем наш любимый пример, Украину.

     Какой вариант был бы идеален для США и задумывался изначально? Я имею ввиду пост советское время ибо, развал Союза для США хоть и был идеальным вариантом к которому они стремились, но не рассчитывали на его столь быстрое воплощение, а может и на воплощение вообще. Поэтому когда реально Союз посыпался они тоже действовали в состоянии форс-мажора и сделали ряд действий о которых наверняка сейчас сожалеют, например, ядерное разоружение Украины. Хотя, может и не жалеют.

      Понятно, что идеален был отрыв от России, он и стал главной целью планов, где-то еще во времена Кучмы, когда все более или менее устаканилось и можно было снова планировать. В том, что этот план нереален они убедились после отказа Януковича от подписи соглашения с ЕС. Что-то подозревать они начали наблюдая за пост оранжевым бардаком и террариумом единомышленников показавшем себя миру во всей красе. Но именно после отказа насквозь коррумпированного Януковича, американцы поняли глубинный смысл сцены выбора атамана в «Тарасе Бульбе» Гоголя и осознали, что эта «музыка будет вечной».

     Поэтому нет подписи американского посла или другого представителя США под соглашением об урегулировании политического кризиса на Украине. Американцы в тот момент уже приступили к реализации другого плана. Который можно назвать по предложению Виктории Нуланд: «fuck EU», но это действо, по замыслу, естественно касалось не только ЕС. Кстати, не присутствие американской стороны дало ясный сигнал России, что принят другой план и спецпредставитель В.В. Путина, Лукин, уклонился от подписи.

     План, столь оригинально названый Нуланд, имел своей целью создание максимальных проблем европейцам, напомню, часть России находится в Европе.
      Максимальные проблемы всем европейцам создавались при прямом военном конфликте Россия-Украина, этого, как известно удалось избежать. После чего планы опять несколько изменились, грубо говоря, пересдали карты и украинская масть перестала быть козырной, но в игре она несомненно осталась.

    Новый план состоит в том, чтобы заставить бороться за Украину ЕС и Россию, поэтому, кстати, США и отсутствуют в нормандском формате. В соответствии с новым замыслом нужно максимально разрушить Украину, а потом торжественно вручить её победителю в виде приза, как гарантированный тормоз на долгие годы.

    Что может быть лучше для разрушения страны, чем гражданская война? Понятно, что ничего. Именно поэтому активизировались всякие семенченко-парасюки, которые неосознанно, как в свое время Стрелков, ведут дело к большой войне. Только если Стрелков вел дело к большой войне, то эти особи, помельче, соответственно и ведут дело к войне поменьше, внутри украинской.

     В этих условиях России, не остается ничего другого, как встраивать производственный комплекс республик в народнохозяйственный механизм России. Понятно, что издержки, особенно первоначально будут, но учитывая, что эта песня на долгие года, нужно достичь максимальной окупаемости республик. Умные люди, в том числе и на Украине, поняли, что принято это решение, сразу после заявления о признании документов, а дурачки побежали устраивать блокаду.

     Так, что без всякой конспирологии планы А, В или Ω существуют. Более того существуют они и на Украине, только у каждого актора свои и никак не согласующиеся с интересами собственно государства Украина. Оно и правильно, чего согласовывать свои реальные планы с тем чего нет?
https://cont.ws/@begemot/544995

Москву обвиняют в финансировании терроризма и расовой дискриминации. На следующей неделе в Гааге состоятся первые слушания по иску Украины к России в Международном суде ООН. Киев требует привлечь Москву к ответственности за нарушение двух конвенций — о борьбе с финансированием терроризма и о ликвидации расовой дискриминации. Процесс, скорее всего, затянется на несколько лет. Однако уже в ближайшее время суд может ввести временные обеспечительные меры, среди которых ограничение помощи властям самопровозглашенных народных республик Донецка и Луганска со стороны России, а также снятие запрета на функционирование в Крыму Меджлиса крымскотатарского народа. Проконтролировать выполнение Россией этих мер суд, впрочем, не может. Поражение в этом процессе тем не менее грозит Москве серьезными имиджевыми потерями.

Процесс по иску Украины к России в Международном суде ООН начнется в понедельник, однако члены делегаций двух стран уже начали съезжаться в Гаагу. Отвечая вчера на вопрос "Ъ", представитель МИД РФ Мария Захарова уточнила, что Россию на слушаниях будет представлять межведомственная делегация во главе с сотрудниками МИД РФ — директором правового департамента Романом Колодкиным, директором департамента по вопросам новых вызовов и угроз Ильей Рогачевым и заместителем директора департамента по гуманитарному сотрудничеству и правам человека Григорием Лукьянцевым. Всего же в делегацию войдет более 30 человек. Украинскую делегацию возглавит заместитель министра иностранных дел Елена Зеркаль. Помимо дипломатов в нее включены представители администрации президента, Верховной рады и Службы безопасности Украины.

Первые слушания продлятся три дня и пройдут в открытом режиме. Киев требует признать Москву виновной в нарушении двух конвенций: "О борьбе с финансированием терроризма" 1999 года и "О ликвидации всех форм расовой дискриминации" 1965 года. Как следует из поданных украинской стороной в суд документов, Россия якобы нарушила первую конвенцию, "поставляя тяжелые вооружения, денежные и людские ресурсы нелегальным вооруженным группировкам, в том числе так называемой Донецкой народной республике (ДНР) и Луганской народной республике (ЛНР)". "Россия знала, что эти группировки осуществляют террористические акты, направленные против мирного населения",— сказано в документе. К терактам, вину за которые, по мнению заявителей, несут власти ДНР и ЛНР, причисляют, в частности, атаку на малайзийский Boeing MH17, подрыв автобуса под Волновахой, обстрел жилых районов Мариуполя и Краматорска, взрыв на митинге в Харькове. Вторую конвенцию Россия, по мнению украинской стороны, нарушила, "ущемляя права крымских татар и этнических украинцев в Крыму".

МИД РФ, в свою очередь, заявил, что Украина не предоставила никаких подтверждений своей позиции о том, что Россия нарушила конвенцию о борьбе с финансированием терроризма. "Украинская сторона в ходе консультаций объявила "террористами" ДНР и ЛНР — участников минского процесса, с которыми сама Украина ведет в его рамках переговоры. Мы не понимаем, как заявления о "терроризме" соотносятся с минским процессом, в рамках которого стороны при содействии международных посредников пытаются найти сбалансированное решение для мирного урегулирования конфликта",— отметили в российском внешнеполитическом ведомстве. Комментируя обвинения в нарушении конвенции о ликвидации дискриминации, в ведомстве сообщили, что неоднократно предлагали украинской стороне "предметно разобраться в конкретных ситуациях", однако в Киеве "не проявили интереса к диалогу". Из этого в МИД РФ сделали вывод, что "целью Украины изначально было не урегулирование каких-либо разногласий, а поиск повода для обращения против России в Международный суд".

Напомним, России уже приходилось отвечать перед этим судом: в 2008 году иск к ней подала Грузия, обвинившая российские власти в дискриминации грузинского населения на территории Абхазии и Южной Осетии. Однако в 2010 году суд счел, что стороны не исчерпали все возможности досудебного урегулирования спора, и отказался рассматривать дело по существу.

Украинские власти уверены, что их иск такая участь не постигнет. "Мы пытались урегулировать существующие споры путем переговоров в течение более двух лет, но Россия не желает прекратить свои нарушения международного права",— заявил глава МИД Украины Павел Климкин.

Разбирательство по иску Украины, скорее всего, будет долгим. "Процедура рассмотрения подобных дел длительная. Она может затянуться на годы — это обычная практика для международных споров, особенно касающихся вооруженных конфликтов",— пояснил "Ъ" адвокат бюро "Деловой фарватер" Антон Соничев. Он напомнил о до сих пор продолжающемся разбирательстве дел в Международном трибунале по бывшей Югославии.

Министр юстиции Украины Павел Петренко предполагает, что рассмотрение иска займет от четырех до шести лет. Однако уже в ближайшее время суд может ввести по настоянию истца временные обеспечительные меры. "Украина просит суд на время рассмотрения дела в качестве меры обеспечения иска запретить России осуществлять любые шаги, которые усугубляют ситуацию. Учитывая, что прокурор суда уже оценил обстановку на приграничных территориях как вооруженный конфликт, можно ожидать, что обеспечительные меры будут приняты",— говорит Антон Соничев.

Свои предложения по таким обеспечительным мерам Украина суду уже предоставила. В частности, она требует обеспечения эффективного контроля российско-украинской границы на всем ее протяжении, ограничения помощи властям ДНР и ЛНР со стороны России, а также снятия запрета на функционирование в Крыму Меджлиса крымскотатарского народа (его деятельность запрещена по решению ВС РФ - "Ъ") и ограничений на преподавание на украинском языке в образовательных учреждениях полуострова.
По словам старшего юриста BGP Litigation Антона Помазана, на практике срок рассмотрения вопроса о применении обеспечительных мер составляет от одного до двух месяцев. Между тем у суда, по сути, нет механизма контроля за выполнением этих мер. Копия постановления о временных мерах направляется в Совет Безопасности ООН. Однако Совбез не может заставить то или иное государство соблюдать эти предписания. "С начала функционирования Международного суда ООН более чем в 35 делах были применены временные меры, что составляет третью часть всех рассмотренных дел. Однако на практике временные меры, применяемые судом, редко в полном объеме исполняются государствами",— пояснил Антон Помазан.

Решения же Международного суда ООН окончательные и не подлежат обжалованию. Согласно ст. 94 Устава ООН, каждый член организации обязуется выполнить решение суда по тому делу, в котором он является стороной. Однако юристы сомневаются, что Россию признают виновной. "В случае с обвинением РФ в нарушении конвенции о борьбе с финансированием терроризма Украине необходимо доказать сам предмет спора, который очевидно свидетельствует о наличии неразрешимых противоречий между двумя спорящими сторонами. Учитывая же, что Россия выступает страной-посредником в рамках минских договоренностей и имеет целью наряду с Германией и Францией урегулировать конфликт на востоке Украины, доказать наличие спора и статуса ответчика у РФ Украине будет непросто",— пояснил Антон Помазан.

Впрочем, даже если суд сочтет вину России доказанной, он не сможет заставить ее исполнить свое решение. На другую страну, не согласную с вердиктом, мог бы воздействовать Совбез ООН (такие полномочия у него есть). Например, при помощи санкций или иных инструментов давления. Однако для этого нужна резолюция Совбеза ООН, а Россия обладает в нем правом вето.

За всю историю существования Международного суда ООН Совбез к приведению в исполнение решения привлекался лишь один раз: в 1986 году Никарагуа требовала исполнения постановления суда о прекращении военно-подрывной деятельности США на своей территорий и выплате Вашингтоном компенсаций за вмешательство во внутренние дела страны. Совбез подготовил соответствующую резолюцию, однако она не была принята — ее заблокировали США. А через несколько лет к власти в Никарагуа пришло проамериканское правительство, отказавшееся от претензий в адрес Вашингтона.

Между тем, если дело все же дойдет до обвинительного приговора, а Москва заблокирует соответствующую резолюцию Совбеза, это грозит ей серьезными имиджевыми потерями. Сейчас Россия утверждает, что не является стороной украинского конфликта, но если Международный суд примет сторону властей Украины, эта позиция станет более уязвимой. Источник "Ъ", близкий к украинской делегации в Гааге, дал понять, что именно этого Киев и добивается.

----------------
Удивительно как наши чиновники обожают судиться в международных судах вместо того
что бы просто послать их по хорошо известному адресу. СССР автоматически отказывал
этому суду по любым вопросам. А Россия в 2007г. зачем то сняла возражения но только по
6 очень конкретным пунктам этих конвенций ни один из которых не связан ни с расовой
дискриминацией ни с финансированием терроризма. Соответствующий закон здесь.

https://rg.ru/2007/0…i-dok.html

Но нет опять решили сыграть с шулерами по честному...

Не к тому вы привязались в подсчётах. Там же есть ещё неучитываемые факторы, без знания которых это всё скорее гадание на кофейной гуще. Куда более объективно вот:

У русской киевлянки накипело

Жительница Киева Полина Орловская продолжает вести свой дневник, в котором описывает «пост-майданную» реальность Украины и делает неутешительные выводы. На этот раз записи посвящены празднованию 8 марта, продолжающейся блокаде Донбасса и ожиданиям безвизового режима с Европейским союзом.


Что ни день, то праздник

Записи начинаются с того, что 8 марта – официальный выходной в стране. Но, почему-то, бюджетные организации и частные компании считают, что «неплохо бы в этот день и поработать». Аналогичная ситуация складывается с 8 и 9 мая, которые объявили выходными днями, но за 8 мая украинцам все же придется отработать, правда, 13 мая.

Следующая запись поражает своим кощунством:



По ее словам, это женщины с высшим образованием, да к тому же еще и сотрудницы большой научной библиотеки, которые от такой новости основательно напились! Может для таких «кадров» и следовало бы навсегда отменить 8 марта.


[spoiler=Скрытый текст]Киевлянка замечает, что в переходах и ларьках полно цветов, и иронизирует – в основном отечественные розы и тюльпаны из Голландии. Многие женщины готовятся к празднику, ждут его, хотя их и пугают «декоммунизацией» Клары Цеткин.



Паранойя и «цэ Европа»

Одна старая знакомая киевлянки, пенсионерка по имени Ева, давно живет «на две страны» - Украину и Германию. Недавно она вернулась из Германии и рассказала Орловской, что немцы очень недовольны тем, что в подмосковном парке «Патриот» – это военно-патриотический парк культуры и отдыха Вооруженных сил России – возведут часть Рейхстага для юнармейцев, чтобы они могли штурмовать не пустое место, а конкретное место. Об этом заявил министр обороны РФ Сергей Шойгу.

По словам пенсионерки из Германии, немцы давно развенчали и осудили нацизм, и они не хотят его ни в каком виде нигде в мире видеть. Даже в образе исторической реконструкции. Киевлянка отмечает, что на Украине эту новость трактуют исключительно в шизофреническом ключе: что в Киеве нужна сеть бункеров и подземных ходов на случай захвата Украины Путиным.



По ее словам, один знакомый поведал ей секретный план побега на случай вторжения в страну российских войск:

Ополченец «Спортсмен»: «Никто, кроме нас»

Жители самопровозглашенных республик на востоке Украины более трех лет противостоят агрессивной позиции киевскому правительству, пришедшему к власти посредством военного переворота. Граждане ДНР и ЛНР под натиском агрессора были вынуждены сменить привычные мирные профессии и встать на защиту родных земель.

На днях журналистам удалось взять интервью у ополченца с позывным «Спортсмен». «Такой позывной, потому что в прошлом я профессиональный борец. Выступал на серьезных аренах, имею серьезные титулы. По сути, это была моя довоенная профессия, которая неплохо меня обеспечивала», — сообщил он.



Военнослужащий ВС ДНР рассказал, что с началом боевых действий поменял свою карьеру на военную, а на защиту Донбасса встала вся его семья. «Иначе было нельзя. Началась война, нужна людям защита, отстоять наши интересы, мирное небо. Никто, кроме нас», — добавил «Спортсмен». Таких семей на Донбассе большинство.

И справляются с военным делом ополченцы весьма успешно. С 2014-го года, когда украинским боевикам в результате силовой операции удалось вернуть контроль над Мариуполем, линия фронта фактически оставалась неизменной. АТОшникам, получавшие приказы изменить ситуацию, было суждено «вариться» в котлах.

При этом киевская власть продолжает насыщать фронт «молодняком», ничего для нее не значащих. Схема проста: свежеиспеченные АТОшники складывают головы якобы за единство Украины, а правительство получает возможность прибедняться на политической арене перед влиятельными дядями и рассказывать сказки о российской «агрессии».

Киев готовит новое «пушечное мясо» на убой и боится признать, что несет поражение от простых мужиков Донбасса, людей, для которых Украины больше не существует, граждан, которые просто обороняют свои родные дома.
Оригинал

05.03.2017 22:06

Минсвязи республики провело работу по переподключению пользователей к новой сети.

В ДНР абоненты бывшего "Укртелекома" получили доступ в Интернет через новую сеть республики.

— Только что доступ через DSL получили 90 абонентов. Завтра их будет уже 1000. Дальше — больше, — поделились планами в Министерстве связи ДНР.

Напомним, что ранее глава Донецкой Народной Республики Александр Захарченко заявил, что в стране уже под внешнее управление переведено более 40 украинских предприятий.

Источник

Киев обязал украинцев чествовать карателей АТО

На днях Верховная рада приняла весьма сомнительное с точки зрения здравого смысла решение. Большинством голосов парламентарии поддержали законопроект «О чествовании героев Украины и информировании граждан о подвигах украинских военных». Документ предусматривает создание в каждом общественном заведении — от детских садов до театров — специальных стендов в честь участников так называемой «антитеррористической операции в Донбассе». Кроме того, властям на местах предписано в рекордно сжатые сроки назвать в честь погибших бойцов ВСУ школы и улицы, а региональным телевидению и радио — предоставить эфирное время на молебны за «успешное окончание донбасской кампании». Руководители предприятий теперь должны выделять сотрудников для шефской помощи ветеранам АТО, а почтовые отделения в принудительном порядке будут распространять открытки и другую агитационную продукцию, рассказывающую о «героизме украинских военных в противостоянии российской агрессии». Независимые аналитики уже назвали нововведение откровенной глупостью и предположили, что оно вызовет массовые протесты. В ситуации разбирался корреспондент Федерального агентства новостей.


Родители школьников небольшого городка в Черниговской области провели пикет у здания отдела образования местной администрации. Участники акции требовали отменить указ чиновников, в буквальном смысле принуждающий учеников приобрести набор брошюр патриотического характера и сдать деньги на оформление «красного уголка», посвященного солдатам и офицерам, воюющим в Донецкой и Луганской областях. «Лично мне не жалко отдать триста гривен (11 долларов) на это мероприятие, но мне крайне неприятен тот факт, что подобные поборы осуществляются в обязательном порядке, — говорит в доверительной беседе с корреспондентом ФАН один из пикетчиков. — Помимо прочего, из моего ребенка делают зомби, указывая, кого нужно восхвалять, а кого нет». Сами чиновники на это лишь разводят руками — дескать, есть предписание из Киева воспитывать в учениках дух патриотизма, и власти на местах это предписание выполняют как могут.
Оригинал

Цитата: pmg от 05.03.2017 23:14:41----------------
Удивительно как наши чиновники обожают судиться в международных судах вместо того
что бы просто послать их по хорошо известному адресу. СССР автоматически отказывал
этому суду по любым вопросам. А Россия в 2007г. зачем то сняла возражения но только по
6 очень конкретным пунктам этих конвенций ни один из которых не связан ни с расовой
дискриминацией ни с финансированием терроризма. Соответствующий закон здесь.

https://rg.ru/2007/0…i-dok.html

Но нет опять решили сыграть с шулерами по честному...

Представляю, как тяжело нашим тридцати товарищам, там...за границей, в чужой Европе...да на четыре года! (да за госсчет!)
Быть на передовой, бесполезной, не нужной для страны борьбы, все четыре года делать вид, что занят серьезным делом - это ж так утомительно!
Тяжело, товарищи - "Но вы держитесь!"

Из последнего что выплыло.

Борис Джонсон глава мид Великобритании приезжал в Украину и заручился в поддержке Порошенко : повторил классические мантры в адрес России.

Порошенко (явно еще месяцы назад) согласовал проведение в Лондоне некой отчетной конференции по "реформам на Украине". 

В подаче в гаагский суд на Россию тоже прослеживается английский сютяжный подход.

Вырисовывается карина: пока трамп определяется с шагами в адрес Украины, Лондон подхватывает пальму первенства. Это Похоже на то как Россия перенесла сирийские вопросы в Астану просто уведомив американцев.

Таким образом, Порошенко похоже уверенно начинает новый виток активности. И сюдя по всему его не тревожат обозначенные нами дед лайны в 60 дней..

Вашингтон не намерен увеличивать военную помощи Киеву

В американском конгрессе предлагают более чем вдвое сократить военную поддержку режима киевских путчистов на Украине. В этом году Киев может рассчитывать на $150 млн вместо обещанных $350 млн. Объёмы помощи ВСУ со стороны Пентагона не сопоставимы с теми финансовыми потоками, которые Соединённые Штаты направляют своим союзникам. В случае Израиля, например, счёт идёт на миллиарды долларов. Вашингтон игнорирует просьбы Киева о поставках летального оружия, передавая стране только боевые машины, приборы ночного видения, бронежилеты. Почему же «дружба» Украины и США так и не продвинулась дальше громких слов?

Комитет нижней палаты конгресса США по ассигнованиям предложил урезать объёмы военной помощи Украине в 2017 году. Вместо $350 млн, заложенных ранее в американском бюджете на эти нужды, парламентарии предлагают выделить только $150 млн.

Средства могут пойти на экипировку и обучение бойцов Вооружённых сил Украины (ВСУ). В документе отдельно прописан запрет на поставки ВСУ переносных зенитных ракетных комплексов (ПЗРК).

В прошлом году размер американской военной помощи Украине составил $300 млн., в 2015-м — $120 млн, а в 2014-м — $118 млн.

На протяжении трёх лет, прошедших с момента государственного переворота в стране, украинские власти просят Вашингтон о поставках летальных видов вооружения, но получают вежливый отказ.

Как пояснила в апреле прошлого года постпред США при ООН Саманта Пауэр, американская администрация пришла к выводу о том, что «военное решение было бы катастрофой для всех».

«Пострадает намного больше людей», — отметила Пауэр.

Украинским военным пришлось довольствоваться помощью в виде военных джипов, приборов ночного видения, бронежилетов и т.п. Кроме того, США направили на Украину своих военных инструкторов, которые должны были научить бойцов и командиров ВСУ тактическим приёмам. Такие тренинги могли пригодиться украинским военным разве что в самом начале донбасского конфликта, пока они не успели сами получить реальный боевой опыт.

Что касается техники, полученной по программе помощи от американских партнёров, то, по данным газеты Washington Post, на Украину поставлялись устаревшие автомобили и бронежилеты. Оказалось, что Пентагон направил украинским военным джипы, отслужившие своё ещё в 1980-90-х годах, а также средства индивидуальной защиты, произведённые 10 лет назад.
Ссылка

одним словом глобальная авантюра, этим все сказано. Срамота а не страничка.

Судя по всему, спор заходит в тупик из-за некорректности и расплывчатости тезисов выдвигаемых оппонентами. 
На мой взгляд, надо четко разделить два вопроса, и рассматривать их по отдельности.

Вопрос первый, - бригады из каких регионов Украины на сегодняшний день являются костяком ВСУ. 
Вопрос второй - как распределились потери ВСУ по регионам в период 2014-15 гг, в период наиболее масштабных боевых действий.

1. Костяком ВСУ, по боеспособности, по выучке и дисциплине личного состава, сейчас являются следующие бригады.

92-я бригада, г. Чугуев, Харьковская область
72-я бригада, Белая Церковь, Киевская область
25-я бригада, Гвардейское, Днепропетровская область
24-я бригада, Яворов, Львовская область
79-я бригада, Николаев, Николаевская область
28-я бригада, Черноморское, Одесская область

27-я бригада реактивной артиллерии, г. Сумы
55-я артиллерийская бригада, г. Запорожье.

Вывод по-моему однозначный. Главной базой формирования наиболее боеспособных бригад являются наиболее урбанизированные регионы страны. Ребята из крупных городов и прилегающих пригородов, агломераций отличаются лучшей обучаемостью и дисциплиной, быстро осваивают технику и привыкают к ее должному обслуживанию, а Львов это или Харьков, Киев или Запорожье - значения не имеет. 

Наименее боеспобобные формирования, которые считаются "аватарскими", разводящими свинок на позициях - 10-я и 128-я, Ивано-Франковская и Закарпатская область соответственно, то есть более сельские регионы.

2. Теперь по потерям. Потери по областям распределяются в зависимости от того, в какие переделки попадали подразделения из этих областей. 
В этом плане в самые замесы в ходе лета 2014-го года попали наверное 3 бригады. 
Бригада из Новоград-Волынского (до переформирования 51-я, сейчас 14-я), Волынская область.  
25-я бригада из Днепропетровской области.
24-я бригада из Львовской области.

В период лета 2014-го года командование ВСУ старалось ставить на наиболее опасные направления как раз формирования из Западной Украины, из Волыни, Житомирской области, по принципу "эти точно на ту сторону переходить не будут". Отсюда и безусловно большее количество потерь на душу населения среди западноукраинских областей.

В то же время, если события августа на западноукраинцев из сельскохозяйственных областей повлияли деморализующе, то на формирования из урбанизированных регионов юго-востока, наоборот, произвели мобилизирующий эффект.
Стало ясно, что если не сопротивляться, война имеет все шансы придти в их родные города, и уже их родные скоро могут стать беженцами с разрушенными домами. Поэтому надо учится воевать и  проводить работу над ошибками, а не хныкать, надо окапываться под самым Донецком и Горловкой и держать позиции. Благо, многие кто выходя из котлов через российскую границу  вернулись - опытные, обстрелянные, настроенные на гораздо более грамотное сопротивление.

Эволюция "пауков в украинской банке" - от бандеровщины к махновщине!

Константин Косачев, председатель комитета Совета Федерации по международным делам:


Сообщения о том, что организаторы блокады Донбасса организовали еще один блокпост в Сумской области, чтобы помешать прибытию составов с углем теперь уже из России, лишь усиливают впечатление, что на Украине за три года так и не установилась устойчивая и признаваемая всеми власть. Образно говоря, от бандеровщины страна дрейфует к махновщине. Когда практически кто угодно может прервать железнодорожное сообщение с соседним государством – это уже серьезный намек на коллапс государственности. И это, конечно же, делает Киев крайне сложным участником, прежде всего, ключевого для ситуации в Европе Минского формата, поскольку власть не может гарантировать абсолютно ничего в государстве. Прежде всего, конечно же, поведение различных радикалов, что на линии соприкосновения конфликтующих сторон, что на основных железнодорожных артериях.

При этом понятно, что в числе проигрывающих и сама центральная власть. Партия «чем хуже, тем лучше», делающая ставку на раскачивание ситуации и на срыв любой ее нормализации, активно подыгрывает ее оппонентам, а потому за спиной хулиганов всегда будут находиться вполне влиятельные силы, которые делят либо собственность, либо власть. Да, это все по большей части внутренние игры украинских полуанархических реалий, однако, к сожалению, нельзя совсем оставить «пауков в банке» заняться друг другом, поскольку, во-первых, срывают международные соглашения они, а санкции вводят к России. И, во-вторых, от всей этой возни страдают простые люди по разные стороны разных границ. Но увы, все это видят только те, кто хочет видеть.
https://aftershock.news/?q=node/494645

Цитата: Боярин от 06.03.2017 08:19:24

Сорри за оффтоп..
Блин, кто мне объяснит ЧЕМ СТОЛИЧНАЯ МОЛОДЕЖЬ, ПО МНЕНИЮ УЕ..ИЩА-ЛИБЕРАЛА В ЛУЧШУЮ СТОРОНУ ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ МОЛОДЕЖИ ПРОВИНЦИАЛЬНОЙ???

Ситуация с блокадой железнодорожных путей между Россией и Украиной, если она возобновится, может иметь еще более серьезные последствия, чем блокада железных дорог на Донбассе.


Например, основным поставщиком ядерного топлива на украинские атомные электростанции, по-прежнему, остается Россия. И топливо это на наш АЭС поставляется железнодорожным путем. В соответствии с Конвенцией МАГАТЭ о физической защите ядерного материала, время нахождения груза в пути должно быть минимальным, а круг лиц, осведомленных о маршруте и сроках перевозки-  максимально ограниченным. Но если у блокадников уже есть практика на полтора часа задерживать грузовые поезда из России, то где гарантия, что завтра не будет остановлен поезд с ядерным топливом?
Или что после блокады ж/д путей, активисты не придут на газораспределительные станции, чтобы заблокировать транзит российского газа в Европу через украинскую ГТС? В "Штабе блокады" по состоянию на вечер воскресенья не смогли ответить на эти вопросы. 

Цитата: Амарант от 06.03.2017 09:38:52Судя по всему, спор заходит в тупик из-за некорректности и расплывчатости тезисов выдвигаемых оппонентами. 
На мой взгляд, надо четко разделить два вопроса, и рассматривать их по отдельности.

Вопрос первый, - бригады из каких регионов Украины на сегодняшний день являются костяком ВСУ. 
Вопрос второй - как распределились потери ВСУ по регионам в период 2014-15 гг, в период наиболее масштабных боевых действий.

1. Костяком ВСУ, по боеспособности, по выучке и дисциплине личного состава, сейчас являются следующие бригады.

92-я бригада, г. Чугуев, Харьковская область
72-я бригада, Белая Церковь, Киевская область
25-я бригада, Гвардейское, Днепропетровская область
24-я бригада, Яворов, Львовская область
79-я бригада, Николаев, Николаевская область
28-я бригада, Черноморское, Одесская область

27-я бригада реактивной артиллерии, г. Сумы
55-я артиллерийская бригада, г. Запорожье.

Вывод по-моему однозначный. Главной базой формирования наиболее боеспособных бригад являются наиболее урбанизированные регионы страны. Ребята из крупных городов отличаются лучшей обучаемостью и дисциплиной, быстро осваивают технику и привыкают к ее должному обслуживанию, а Львов это или Харьков, Киев или Запорожье - значения не имеет. 

Наименее боеспобобные формирования, которые считаются "аватарскими", разводящими свинок на позициях - 10-я и 128-я, Ивано-Франковская и Закарпатская область соответственно, то есть более сельские регионы.

2. Теперь по потерям. Потери по областям распределяются в зависимости от того, в какие переделки попадали подразделения из этих областей. 
В этом плане в самый замес в ходе лета 2014-го года попали наверное 3 бригады. 
Бригада из Новоград-Волынского (до переформирования 51-я, сейчас 14-я), Волынская область.  
25-я бригада из Днепропетровской области.
24-я бригада из Львовской области.

В период лета 2014-го года командование ВСУ старалось ставить на наиболее опасные направления как раз формирования из Западной Украины, из Волыни, Житомирской области, по принципу "эти точно сдаваться не будут". Отсюда и безусловно большее количество потерь на душу населения среди западноукраинских областей.

В то же время, если события августа на западноукраинцев из сельскохозяйственных областей повлияли деморализующе, то на формирования из урбанизированных регионов юго-востока, наоборот, произвели мобилизирующий эффект.
Стало ясно, что если не сопротивляться, война имеет все шансы придти в их родные города, и уже их родные скоро могут стать беженцами с разрушенными домами. Поэтому надо учится воевать и  проводить работу над ошибками, а не хныкать, надо окапываться под самым Донецком и Горловкой и держать позиции. Благо, многие кто выходя из котлов через российскую границу  вернулись - опытные, обстрелянные, настроенные на гораздо более грамотное сопротивление.

Бред, большой и эпический
1. Яплакал, когда читал о 92 омбр как о наиболее боеспособной в ВСУ. Это лютый пипец.. Приведите хоть один пример эпической битвы, в которой подтвердилась боепособность сего формирования?
Аналогично - по 28 отдельной механимзированной бригаде (одесса), которая "отлично" отметилась под Амвросиевкой (ЕМНИП)
Очень хочется увидеть подтверждения, аж у груди печеть от нетерпения
2. Наиболее боеспособными в 2014 году были именно те соединения ВСУ, которые были укомплектованы л/с и техникой по максимуму в мирное время:
72 омбр (Белая Церковь), 24 омбр (Львоская область), 51 омбр (ныне 14 омбр, Новоград-Волынский, Волынская область).25 вдбр (Днепропетровская область), 79 оаэмбр (Николаев), 80 оаэмбр (Львов)
А также 3 (Кировоград) и 8 (Хмельницкий) полки спецназа
Именно эти бригады и полки и совали во все щели в период с весны 2014 по январь 2015
И они понесли наибольшие потери (о чем собственно и свидельствует "таблица упоротости" камрада Бахтереева, составленная на основании потерь л/с ВСУ)
Немного позже  активно вовеали 128 огпбр из Закрпатья (под Дебальцево) и 93 омбр (Житомирская область) - на югах, но им досталось меньше, ибо тогда уже не столь активно убивали укрофашиков
3. Летом и осенью 2014 окмандование ВСУ ставило на наиболее отвественные направления наиболее укомплектованные на тот момент батальонные тактические группы (а они получались из наиболее укомплектованных бригад). Откуда та бригада - никого не волновало.
4. В 2015 от мобилизации косили все. Бо в ВСУ не только могли убить, но еще и херово платили
В 2016 году укры в три раза повысили зарплату в ВСУ. И народ пошел на контракт Причем поскольку от падения экономики больше всего пострадали области промышленно развитого Востока Украины, то там народ стал массово идти в ВСУ (диточок годувати трэба, и жинци шубу купыты трэба) Вон, только на Донбассе в 2016 году на контракт в ВСУзаписалось 1.6 тыс. http://news.meta.ua/…du/человек).
Патриотизм - это все бред, к службе в ВСУ он имеет мало отношения. Меркантилизм и корысть, и полное отстутствие работы на гражданке.
Пы.Сы. Вон, у блокунцов Сэмэна Сэмэнченко - все сплошь вытираны АТо, но чой-то ни один из них, сцуко, не рвется служить в ВСУ

Цитата: Амарант от 06.03.2017 09:38:52Судя по всему, спор заходит в тупик из-за некорректности и расплывчатости тезисов выдвигаемых оппонентами. 
На мой взгляд, надо четко разделить два вопроса, и рассматривать их по отдельности.

Вопрос первый, - бригады из каких регионов Украины на сегодняшний день являются костяком ВСУ. 
Вопрос второй - как распределились потери ВСУ по регионам в период 2014-15 гг, в период наиболее масштабных боевых действий.

1. Костяком ВСУ, по боеспособности, по выучке и дисциплине личного состава, сейчас являются следующие бригады.

92-я бригада, г. Чугуев, Харьковская область
72-я бригада, Белая Церковь, Киевская область
25-я бригада, Гвардейское, Днепропетровская область
24-я бригада, Яворов, Львовская область
79-я бригада, Николаев, Николаевская область
28-я бригада, Черноморское, Одесская область

27-я бригада реактивной артиллерии, г. Сумы
55-я артиллерийская бригада, г. Запорожье.

Вывод по-моему однозначный. Главной базой формирования наиболее боеспособных бригад являются наиболее урбанизированные регионы страны. Ребята из крупных городов и прилегающих пригородов, агломераций отличаются лучшей обучаемостью и дисциплиной, быстро осваивают технику и привыкают к ее должному обслуживанию, а Львов это или Харьков, Киев или Запорожье - значения не имеет. 

Наименее боеспобобные формирования, которые считаются "аватарскими", разводящими свинок на позициях - 10-я и 128-я, Ивано-Франковская и Закарпатская область соответственно, то есть более сельские регионы.

2. Теперь по потерям. Потери по областям распределяются в зависимости от того, в какие переделки попадали подразделения из этих областей. 
В этом плане в самые замесы в ходе лета 2014-го года попали наверное 3 бригады. 
Бригада из Новоград-Волынского (до переформирования 51-я, сейчас 14-я), Волынская область.  
25-я бригада из Днепропетровской области.
24-я бригада из Львовской области.

В период лета 2014-го года командование ВСУ старалось ставить на наиболее опасные направления как раз формирования из Западной Украины, из Волыни, Житомирской области, по принципу "эти точно на ту сторону переходить не будут". Отсюда и безусловно большее количество потерь на душу населения среди западноукраинских областей.

В то же время, если события августа на западноукраинцев из сельскохозяйственных областей повлияли деморализующе, то на формирования из урбанизированных регионов юго-востока, наоборот, произвели мобилизирующий эффект.
Стало ясно, что если не сопротивляться, война имеет все шансы придти в их родные города, и уже их родные скоро могут стать беженцами с разрушенными домами. Поэтому надо учится воевать и  проводить работу над ошибками, а не хныкать, надо окапываться под самым Донецком и Горловкой и держать позиции. Благо, многие кто выходя из котлов через российскую границу  вернулись - опытные, обстрелянные, настроенные на гораздо более грамотное сопротивление.

На сайте http://memorybook.or…le/mou.htm проверил место рождения 55 погибших 92-й бригады Чугуев Харьковской области. Только 18 харьковские, причем значительное большинство из села. Бригада больше комплектовалась полтавчанами и сумчанами.