Украина и украинско-российские отношения

206,854,019 349,291
 

Фильтр
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5
Хочу, чтобы в Киев пришёл Путин и обстрелял нас из «Градов», — украинская «активистка» (ВИДЕО)
30.10.2018 - 0:56

Участница акции протеста в украинской столице назвала киевлян быдлом и обвинила их в равнодушии.
Видео с эмоциональной речью женщины было опубликовано в Сети.
«Когда мы пошли освобождать палатку, захваченную полицией, меня удивило равнодушие киевлян, которые просто стояли и наблюдали за этим. Женщины и нормальные мужики дрались с полицейскими, но мы были в меньшинстве. А остальные просто стояли, снимали и смеялись. И что только я им не говорила», — жалуется «активистка».
«Можете считать меня сепаратисткой, но я хочу, чтобы сюда пришел Путин и обстрелял нас из „Градов“. Потому что столько равнодушного населения — у меня слов больше нет! И вы хотите поднять этот народ? Не поднимется это быдло», — негодует украинка.

«80% в Украине — это идиоты», — безапелляционно заявила она, добавив, что, кроме бомбардировок, на этих людей уже ничто не подействует.



https://vk.com/video-70187376_456241142
  • +1.29 / 27
  • АУ
Skyworce
 
czech_republic
Прага-Одесса
35 лет
Слушатель
Карма: +6.97
Регистрация: 25.05.2018
Сообщений: 130
Читатели: 3
Цитата: Lonesome от 30.10.2018 15:37:02Я думаю, что все более глубоко.  К тому же для многих Майдан стал определенным мировоззрением,  а это не то, от чего  так просто отказываются, даже под напором жизненных обстоятельств. Проще тогда найти врага, который все портит, чем признать ущербность своих суждений и взглядов.

Число реально двинутых людей, для которых Майдан стал мировоззрением, - мне кажется крайне, крайне невелико. Даже среди волонтеров и активистов самых разнообразных движений и организаций - большинство преследует свои прагматические цели. 
Евроинтеграция, борьба с коррупцией и олигархами, права и свободы человека, - это все пустые лозунги, конечно же никто в это все не верит. Народ стал крайне аполитичен и в гробу видел выборы и всех политиков.

Что наверное реально есть. Не одно десятилетие, причем и при советской власти, живущему здесь населению вбивали в голову, что оно живет на Украине. Что существует такая территория. Украина. Через СМИ, через образование, через изучение истории, литературы, через миллионы книг и газет.

Это же было не 5 лет, и не 10. Сменилось не одно поколение, которое росло с осознанной мыслью, что оно живет на Украине. Не в России. Не в Молдавии. Не в Беларуси. Не в Прибалтике. На Украине. 

Белогвардейцы наверное проиграли не просто так. Большинству населения бывшей Российской Империи, крестьянской, рабочей и солдатской массе лозунги "Единой и Неделимой России", "Святой Руси", - оказались не слишком то и близки, когда они к ним апеллировали. 

Исторически Москва возвращала территорию Украины под знаменем защиты этой самой Украины и украинцев. В Гражданскую войну - защищали от буржуазии, врангелевцев и белополяков. Братские коммунисты из России оказывали помощь Украинской  Республике Советов.
 
Вот видео освобождение Харькова в 1943-м году. Посмотрите до 6:40 и сразу станет ясно, почему тогда у Москвы получалось быстро вернуть Украину.

 Все вывески на учреждениях, типа Харьковского Совета трудящихся устанавливаются на украинском языке

Все лозунги на плакатах, на митингах о поддержке Красной Армии и советских руководителей - на украинском.

Советская кинохроника говорит - получены первые советские газеты. Слово правды на родном языке. В только что вышедшем номере газеты "Радянська Україна" опубликован приказ Верховного Главнокомандующего о победе под Харьковом. Вторая столица Украины - наш родной Харьков - освобожден!

"Вперед - на запад! Вперед - за Украину!"

П.С. Вот этот фактор переиграть мне кажется уже не получится - население уперто считает и будет считать что оно живет на Украине (во тупые Улыбающийся )  - поэтому будет в штыки воспринимать все что идет под лозунгом "против Украины". Невозможно успешно бороться за контроль над Украиной и ее населением, за контроль над тем же Харьковом,  не под проукраинской риторикой.
Отредактировано: Skyworce - 30 окт 2018 20:57:03
  • -0.53 / 36
  • АУ
Руссотуристо
 
Слушатель
Карма: +8.43
Регистрация: 01.09.2018
Сообщений: 33
Читатели: 0
Цитата: Skyworce от 30.10.2018 17:47:24П.С. Вот этот фактор переиграть мне кажется уже не получится - население уперто считает и будет считать что оно живет на Украине (во тупые Улыбающийся )  - поэтому будет в штыки воспринимать все что идет под лозунгом "против Украины". Невозможно успешно бороться за контроль над Украиной и ее населением, за контроль над тем же Харьковом,  не под проукраинской риторикой.

Почему тогда Донбасс пошёл против Украины?
  • +0.11 / 5
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Цитата: Eliseevna от 30.10.2018 10:02:37Тоже из общения с украинцами заметила, что никто не винит майдан в ухудшении жизни.

Какой именно майдан? по счету?Веселый
Первый не стал уроком, почему со вторым должно быть по другому?
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.46 / 10
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
..........поляки столкнулись с двумя проблемами. Первая - миграционный потенциал Украины, по их мнению, почти исчерпан. Вторая - украинцы, уже работающие в Польше, могут уехать. Но не назад в Украину, а в Страны Западной Европы. В первую очередь - в Германию.

Согласно официальным украинским данным, с 2015 года страна лишилась 7% трудоспособного населения. Не исключено, что эта цифра еще выше, поскольку украинцы могут сейчас ездить в ЕС без виз. Международная организация по миграции полагает, что уже 12% украинцев нашли работу в разных странах Европы или планируют уехать туда на заработки.

"Иностранцы останутся реальным подспорьем для польской экономики, однако, миграционный потенциал Украины практически исчерпан", — констатировали аналитики крупнейшего польского банка ПКО.

Поляки прогнозируют, что украинцы могут уехать в Германию. Есть вероятность, что уже в начале 2019 года года немцы откроют более широкий доступ к своему рынку труда для граждан стран, не входящих в ЕС. По данным исследования, проведенного компанией "Ворк сервис", из Польши туда могут переехать 59% украинцев.


Скрытый текст
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +1.12 / 12
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
..............
Дискуссия   134 0
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +3.47 / 54
  • АУ
Demid
 
russia
ЦЧО
74 года
Слушатель
Карма: +4,269.26
Регистрация: 15.06.2014
Сообщений: 3,176
Читатели: 0
Украинский политик Юлия Тимошенко, глава политической партии "Батькивщина", хочет стать президентом Украины. Если же это случится, обещает Тимошенко, она будет добиваться от Российской Федерации компенсаций за утраченные Незалежной Крымский полуостров и Донбасс.
Скрытый текст
ФигаФига Фига
 https://www.pravda.r…ukraine-0/
В действительности все не так, как на самом деле.

- Я уважаю Ваше мнение! Но одна проблема — оно меня не интересует. :)
  • +0.82 / 19
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,038.58
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,700
Читатели: 55
30 октября 2018, 19:50

На финальной стадии подготовки находится постановление, которое введет в действие специальные меры со стороны России в адрес некоторых украинских компаний и физлиц из-за недружественных действий со стороны Украины.

Затронувший порядка 360 компаний и 50 физических лиц документ отправится на подпись премьер-министру России Дмитрию Медведеву, пишет ТАСС со ссылкой на источник в кабмине.

«В ближайшее время документ будет передан на подпись председателю правительства, а после подписания – опубликован», – прокомментировал ситуацию источник агентства.

Конкретный состав попавших в списки украинских граждан не раскрывается. Однако, по словам собеседника, «там будет много интересных открытий для граждан Украины, которые увидят, что некоторые их лидеры придерживающиеся радикальных взглядов, в том числе на отношения между двумя странами и народами, а также их окружение не прочь при этом заработать на этих самых отношениях».

На прошлой неделе президент России Владимир Путин подписал указ о специальных экономических мерах против представителей Киева из-за недружественных действий в отношении россиян. Ожидалось, что санкции коснутся экономики Украины, физических и юридических лиц.

Источник

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +4.44 / 84
  • АУ
nekto_mamomot
 
57 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
После новости об ответных санкциях России, в МИД Украины был вызван посол России, которому вручили ноту:
"А нас-то за що?"
Бггг...
  • +1.76 / 35
  • АУ
Александр7799
 
Слушатель
Карма: +4,421.83
Регистрация: 19.04.2016
Сообщений: 2,786
Читатели: 6
Цитата: Demid от 30.10.2018 19:09:09Украинский политик Юлия Тимошенко, глава политической партии "Батькивщина", хочет стать президентом Украины. Если же это случится, обещает Тимошенко, она будет добиваться от Российской Федерации компенсаций за утраченные Незалежной Крымский полуостров и Донбасс.
Скрытый текст
ФигаФига Фига
 https://www.pravda.r…ukraine-0/

КАк только эта мадам попытается что-то заявить России, я почему то уверен, что тут же во все СМИ неньки случайно будут слиты реальные цены по газовым контрактам, которые она подписывала, и по которым Россия занималась, по сути, благотворительностью в отношении Украины, и если эти цены сопоставить с теми, по каким украинцам тот газ заливали в квитанции по квартплате, то "компенсации", которые она и иже с нею слупили с бедного населения, может статься и так, что вполне будут сопоставимы с указанной выше. 
Вот тогда и поглядим, какой цирк там поднимется, и что с нею сделают,....
Их учить надо только оглашением истинных закупочных цен по всему импорту, идущему из России.
  • +0.09 / 8
  • АУ
Дефортификатор
 
russia
Таганрог
43 года
Слушатель
Карма: +149.42
Регистрация: 26.04.2014
Сообщений: 160
Читатели: 0
Цитата: Андрей  Ка от 30.10.2018 06:44:58кошмар конечно ,какой то театр абсурда -совсем рядом убивают  сограждан.,расстреливают из Градов но это их особенно не беспокоит , а  они из шахты не хотят выходить ибо клятый режим грошей мало платит.

  • +0.30 / 3
  • АУ
графит   графит
  30 окт 2018 23:22:35
...
  графит
Третий, заключительный «форум», который провела Юлия Тимошенко, был особенно криптократичен. Потом объясню, что это такое. Назывался он «Новая стратегия мира». Были уже «новая конституция», «новый экономический курс», и вот теперь Кыцюндер разъяснила свою стратегию блицкрига. Мы все помним первую «модель мира», которую случайно презентовала Тимошенко в телефонном разговоре со своим «коллегой». Два пункта: обнести Донбасс колючей проволокой, а потом расстрелять из «атомного пистолета». Уже тогда Юлия Владимировна демонстрировала экспертные знания в области разнообразных вооружений. 

Что могу сказать по сути… Зал оформлен очень дорого: два плазменных экрана, на которых транслировалась разнообразная графика, цитаты, вырезки и сама Тимошенко. В центре круглый стол, за которым сидят уважаемые «юльки». Ну там Григорий Немыря со свежим альпийским загаром, Борис Тарасюк, который возглавлял МИД в период премьерства Юлии Владимировны, женщина-военный в застегнутом наглухо камуфляже, еще какие-то деятели, которых мне идентифицировать не удалось. И Тимошенко, одетая по случаю в строгие черные колготки. На «лабутенах». На этот раз обошлось без использования сложной офисно-хакерской терминологии. Даже 3D-принтер не был ни разу упомянут. На протяжении двух часов Кыцюндер зачотно чесала про «Будапешт плюс», периодически переходя на личность главкома. Весьма сомнительную, с точки зрения Юлии Владимировны. Причем во всех отношениях. Собственно «мирный план» Тимошенко я не понял. Нет, там как бы была презентована пошаговая концепция. Сначала они усиливают санкции, затем все собираются в Будапеште, потом мы реформируем ООН и сразу же принимаем на референдуме новую Конституцию. Ах да, еще создаем военный кабинет, который постоянно что-то нарабатывает, а координировать эту тяжелейшую работу будет Немыря. В этом месте Григорий приосанился и многозначительно почесал шнобель. 


Скрытый текст

С политтехнологической точки зрения Тимошенко уверенно выруливает в сферу подавления негативных эмоций. Не война, а формирование высокообеспеченной армии, не мобилизация, а создание безопасной среды для жизни. В точности с данными социологических исследований, согласно которым более семидесяти процентов избирателей выступают за «прекращение войны в Донбассе». Вот для них и «Будапешт плюс», и привлечение Китая и Индии в качестве переговорщиков, и создание «комитета разведки при президенте». Назвать Кыцюндера «ястребом» и представителем «партии войны» нельзя. Но, понятное дело, сохранена принятая здесь патриотическая риторика с соплями и воплями. После «миролюбивого» форума можно говорить о появлении у основных кандидатов двух диаметрально противоположных концепций по самому больному вопросу – война в Донбассе. Главком постоянно инициирует горячую фазу конфликта, поскольку это является одним из базовых элементов его предвыборной стратегии. Тимошенко апеллирует к абстрактному «Будапешту плюс» и «политико-дипломатическим усилиям». Теперь ее точно обвинят в «сдаче Украине Путину». Криптоизбирательная технология, однако. 



Александр Зубченко

источник
Отредактировано: графит - 01 янв 1970
  • +1.79 / 18
  • АУ
Рентген
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +122.53
Регистрация: 02.03.2016
Сообщений: 436
Читатели: 2
Цитата: Миша_0f3d74 от 30.10.2018 19:32:09Нет, он именно крыса.
Он в свое время постоянно крысил бабло, которое татары отжимали у Киева.
Он постоянно крысил земельные участки с сараями, которые отжимали у Киева татары.

Ну да он шакалил))
  • +0.03 / 1
  • АУ
adzaka
 
Слушатель
Карма: +355.45
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 634
Читатели: 2
Цитата: Lonesome от 30.10.2018 15:37:02Я думаю, что все более глубоко. Большинство отказывается связать ухудшение жизни с Майданом из-за того, что тогда придется признать что все их усилия оказались напрасными. Что все жертвы, потеря территории были впустую и виновниками этого являются они сами. Признать себя лохом, которого развели более ушлые негодяи. К тому же для многих Майдан стал определенным мировоззрением,  а это не то, от чего  так просто отказываются, даже под напором жизненных обстоятельств. Проще тогда найти врага, который все портит, чем признать ущербность своих суждений и взглядов.

На сколько мне известно пост советское население УССР с успехом дебилизировали Весь период незалежности.
Селюковый инфантилизм в жизненных интересах и аполитичность легко манипулируемого малэнького украинца - приспособленца была и остаётся массовым явлением.
Сейчас, постепенно беда будет ум родить. 
Не думаю что процесс будет быстрым, но лет 5-7 холодных зим и экспериментально-опытный развал инфраструктуры научит  заметное количество выживших и оставшихся на территории горожан  строить правильные причинно-следственные связи по моему.
У селян же жизнь и так не сахар была. В политическом плане, на сколько мне известно, там люди крайне дремучие и те кто не поглощён бытом - ретранслируют местное телевидение, если оно у них есть. Интернет как правило отсутствует. Дороги просто ужасные.  Леса на дрова в окрестностях сёл мало. Если гикнется электричество, перестанут доезжать пенсии и прекратятся поставки в сельский магазин, то это всё в трипольскую культуру живущую заезжими слухами и местными фобиями, с думами сугубо о сохранности собственной дорогой жопы превратиться. 
Отредактировано: adzaka - 31 окт 2018 12:48:41
  • +0.82 / 20
  • АУ
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
54 года
Практикант
Карма: +2,713.41
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: Александр7799 от 30.10.2018 20:08:04КАк только эта мадам попытается что-то заявить Росси

 Только я вишу тут зраду?Если я был президентом Убундии  я б моцкаликам выставил охуллиард межгалактических гривен.А раз Кыця разговаривает о столь ничтожной сумме то значит она путинский агент.
  • +0.43 / 8
  • АУ
Урфин
 
russia
Оренбург
49 лет
Специалист
Карма: +14,013.94
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,856
Читатели: 1
Алчность и глупость. Чем руководствовались капитулянты, убившие Украину



Когда Путин (имея в виду Украину) говорил, что «мы один народ», он был абсолютно прав. Мы не просто перемешаны так, что разобрать, где малоросс, а где великоросс, практически невозможно, мы даже любим и ненавидим друг друга не как чужие, а как члены одной семьи — как гоголевский Тарас Бульба своих сыновей

Не случайно украинский кризис держится в топах российских новостей дольше, чем чеченские войны, не говоря уже о других гражданских конфликтах, мятежах и переворотах на территории бывшего СССР.

Люди, оспаривающие единонародность, обычно делают это по чисто утилитарным соображениям. Как правило, если оспаривающий живет на Украине и доказывает, что он «украинец» (хоть фамилия у него Саакашвили, Аваков, Чубаров), он просто захватил часть бывшего общего (семейного) добра и не желает им делиться. Если же оспаривающий является россиянином, то, как правило, отрицанием единонародности он пытается доказать, что не надо помогать «небратьям».

Скрытый текст
Отредактировано: Урфин - 31 окт 2018 06:20:46
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +1.17 / 30
  • АУ
Монгол_чик
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5

«Киса-миротворец»: криптокапитуляция

Третий, заключительный «форум», который провела Юлия Тимошенко, был особенно криптократичен. Потом объясню, что это такое. Назывался он «Новая стратегия мира». Были уже «новая конституция», «новый экономический курс», и вот теперь Кыцюндер разъяснила свою стратегию блицкрига. Мы все помним первую «модель мира», которую случайно презентовала Тимошенко в телефонном разговоре со своим «коллегой». Два пункта: обнести Донбасс колючей проволокой, а потом расстрелять из «атомного пистолета». Уже тогда Юлия Владимировна демонстрировала экспертные знания в области разнообразных вооружений. 

Что могу сказать по сути… Зал оформлен очень дорого: два плазменных экрана, на которых транслировалась разнообразная графика, цитаты, вырезки и сама Тимошенко. В центре круглый стол, за которым сидят уважаемые «юльки». Ну там Григорий Немыря со свежим альпийским загаром, Борис Тарасюк, который возглавлял МИД в период премьерства Юлии Владимировны, женщина-военный в застегнутом наглухо камуфляже, еще какие-то деятели, которых мне идентифицировать не удалось. И Тимошенко, одетая по случаю в строгие черные колготки. На «лабутенах». На этот раз обошлось без использования сложной офисно-хакерской терминологии. Даже 3D-принтер не был ни разу упомянут. На протяжении двух часов Кыцюндер зачотно чесала про «Будапешт плюс», периодически переходя на личность главкома. Весьма сомнительную, с точки зрения Юлии Владимировны. Причем во всех отношениях. Собственно «мирный план» Тимошенко я не понял. Нет, там как бы была презентована пошаговая концепция. Сначала они усиливают санкции, затем все собираются в Будапеште, потом мы реформируем ООН и сразу же принимаем на референдуме новую Конституцию. Ах да, еще создаем военный кабинет, который постоянно что-то нарабатывает, а координировать эту тяжелейшую работу будет Немыря. В этом месте Григорий приосанился и многозначительно почесал шнобель. 
Тимошенко довольно эмоционально, но без прежнего огонька рассказывала о «политико-дипломатическом» урегулировании то ли глобальной мировой войны двух цивилизаций, то ли «конфликта нового поколения». Об атомном пистолете ни разу не упомянула. В этом отношении ее спич выгодно отличался от аналогичных «промов» гаранта, который убедительно рассказывает о наступлении ВСУ на Ярославль

Тимошенко довольно эмоционально, но без прежнего огонька рассказывала о «политико-дипломатическом» урегулировании то ли глобальной мировой войны двух цивилизаций, то ли «конфликта нового поколения». Об атомном пистолете ни разу не упомянула. В этом отношении ее спич выгодно отличался от аналогичных «промов» гаранта, который убедительно рассказывает о наступлении ВСУ на Ярославль и формировании ударной армады из боевых фрегатов в Азовском море. Кыцюндер в замаскированной форме давала понять, что нехай все они опять соберутся в Будапеште и там как-то все произойдет. 

При этом она довольно профессионально работала по целевым аудиториям: женщины-военнослужащие недооценены по достоинству, а ведь они на порядок круче мужиков, надо повысить денежное содержание контрактников, волонтеры вообще молодцы. Именно они, а не главком, подняли армию, которую Порошенко и его окружение разворовывают. Короче, войны с Россией при Тимошенко не будет. Она с тысячами интеллектуалов разработает новую Конституцию, где все будет решено. Своего рода «криптокапитуляция», замаскированная под создание «действительно современной профессиональной армии». «Петр Алексеевич обещал применить нулевую терпимость по отношению к тем, кто наживается на армии… Я, когда приду к власти, применю нулевую терпимость по отношению к нему и его окружению». Бурные овации, смех в зале. Так себе посыл, но народу нравится. Особенно откормленным волонтерам, специализирующимся на сборе средств для нужд «наших хлопцив».

Был у Кыцюндера и какой-то эмоциональный бред по поводу «выставки икон, нарисованных на ящиках от снарядов, а святые в камуфляже». Она канализировала тему в направлении некоего аморфного международного дрейфа в сторону «мира на украинских условиях». «Не люблю замороженных конфликтов и замороженных овощей». Это, как вы понимаете, была шутка. На самом деле все меры, которые предлагает Юлия Владимировна, направлены на консервацию существующего положения. Нет криков о немедленной деоккупации и прочей воинственной милитаристской лексики. Криптокапитуляция. Почему крипто? А как ей еще иначе дать сигнал в существующих условиях? 
С политтехнологической точки зрения Тимошенко уверенно выруливает в сферу подавления негативных эмоций. Не война, а формирование высокообеспеченной армии, не мобилизация, а создание безопасной среды для жизни. В точности с данными социологических исследований, согласно которым более семидесяти процентов избирателей выступают за «прекращение войны в Донбассе»

Ее же еще до начала форума стали прессовать по поводу «сдачи национальных интересов» и прочих преступлений против верховного главнокомандующего. Да, очень туманно, но довольно прозрачно Тимошенко намекнула, что всем нам будет песец, если станем продолжать действовать в духе гаранта. Безусловно, наметила себе пути отхода, когда ее станут обвинять в «работе на Кремль». Примерно через пару часов спустят свежие методички по «форуму Юли», и «порохоботы» приступят к работе. Разнесут в пух и прах формат «Будапешт плюс». А мне он лично нравится. Красивый город, нормальная салями. Что еще надо для геополитического прорыва? Да уже ничего. Осторожно, но напористо Кыцюндер прошлась по болевым точкам верховного. И дипломат он херовый, и армию вовсе не поднял, и лозунг про церковь и ВСУ должен снять со своих предвыборных бордов. Вы представляете, как Петру Алексеевичу сейчас обидно? У него деоккупация оккупированных территорий начнется со дня на день, Крым перейдет в Украину через пару месяцев, а тут «катера по 3,7 миллиардов гривен каждый». 

С политтехнологической точки зрения Тимошенко уверенно выруливает в сферу подавления негативных эмоций. Не война, а формирование высокообеспеченной армии, не мобилизация, а создание безопасной среды для жизни. В точности с данными социологических исследований, согласно которым более семидесяти процентов избирателей выступают за «прекращение войны в Донбассе». Вот для них и «Будапешт плюс», и привлечение Китая и Индии в качестве переговорщиков, и создание «комитета разведки при президенте». Назвать Кыцюндера «ястребом» и представителем «партии войны» нельзя. Но, понятное дело, сохранена принятая здесь патриотическая риторика с соплями и воплями. После «миролюбивого» форума можно говорить о появлении у основных кандидатов двух диаметрально противоположных концепций по самому больному вопросу – война в Донбассе. Главком постоянно инициирует горячую фазу конфликта, поскольку это является одним из базовых элементов его предвыборной стратегии. Тимошенко апеллирует к абстрактному «Будапешту плюс» и «политико-дипломатическим усилиям». Теперь ее точно обвинят в «сдаче Украине Путину». Криптоизбирательная технология, однако. 



Александр Зубченко

Отредактировано: Дяля Фёдор - 31 окт 2018 08:13:03
  • -0.20 / 11
  • АУ
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,747.82
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,349
Читатели: 11
Про газ
Дискуссия   1.587 38
Прочитал про повышение газа, получается, что теперь на Украине газ стоит населению около 300$ за килокуб.
То есть, в три раза дороже, чем в Москве, а Москва не самый дешёвый город.
Похоже на то, что  с горячей водой и отоплением там полная беда.


И это только начало, через год не просто придёт полярный лис, а он там поселится, его ведь климат, ему будет там комфортно.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +1.85 / 28
  • АУ
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,399.80
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 30,295
Читатели: 94
Судя по количеству прочитавших мой опус, для обитателей ГА он оказался небезинтересным. Посему продолжу пересказ беседы с моим бывшим сослуживцем, от первого лица.
 

1. Ты спрашиваешь, что думает народ по поводу Томоса об автокефалии украинской церкви? Трудно сказать, я сам в церковь хожу редко, за компанию с супругой. Церковь в нашем районе, не очень далеко от дома. Честно, даже не знаю, какого она патриархата, мне как-то все равно.. Не удивлюсь, если большинство также над этим вопросом особо не задумывалось. Поэтому кроме особо религиозных или национально озабоченных (с обеих сторон), эта проблема простой народ не волнует. Не знаю, если начнут массово и силой отбирать храмы, и не дай Бог нацики прольют кровь верующих – батюшки могут сильно поднять народ. Даже без участия СМИ. А вот если священнослужители перейдут в новую церковь, то и народ пойдет за ними.

Так что до марта 2019 (то есть до президентских выборов) я думаю, что Томос Порошенко или порошенковская церковь таки получат, но храмы трогать не будут. А что будет далее – трудно сказать.

2. Вообще сейчас народ трудно поднять на протест. Хотя….  До настоящего времени никто этим «подъемом» по-настоящему и не занимается – так, чтобы вложить миллионы баксов в СМИ, в уличных агитаторов, в партии и в покупку депутатов, и в прочее, прочее, прочее…

Пока же – полная апатия. Народ все терпит: повысили в два раза проезд в общественном транспорте – поворчали и ездим/платим, повысили цены на хлеб – поворчали и покупаем/платим, сейчас вот цену на га3 поднимут, коммуналку поднимут – и ничё, побурчат в очередях да на кухнях, и будут платить (ну, кто сможет, а кто не сможет – тот не будет). Никаких массовых протестов власти не допустят. По крайней мере в Киеве.

3. Все сообщения о каких-то протестах – где-то на задворках рейтинговых СМИ. На 10 или 12 страницах газет, скороговоркой в новостях. При этом народ в Киеве прекрасно понимает, что жизнь в Киеве и жизнь в остальной Украине – это две большие разницы (впрочем, это также касается Москвы и всей остальной России). Вот зять говорит, что если ничего не будет меняться в радиусе «от Банковой до Бровар», то ему пох…, что там станет с остальной Украиной.

4. И еще – мне кажется, что власти сознательно делают народ аполитичным, их устраивает, что народ живет сам по себе, власть – сама по себе, и они не пересекаются публично. Мы в семье решили – семья это главное. Все остальное – страна, религия, политика, все это второстепенно. Если это выгодно нашей семье, мы это поддержим, если нет – пошло оно все нафиг. И таких семей очень много.

5. Работа в Киеве есть. Вот зять (он занимается специфической отделочной работой) было собирался валить в Польшу, но в 2017 нашел одного «нового постмайданного олигарха». Вот уже два года он работает на его поместье, плюс еще получил заказы от соседей этого кренделя. Работы хватает, зять держит четырех наемных рабочих. До лета платил им по 10 тыс. гривен в месяц, летом двое сдернули в Польшу, сказали, что он мало платит. Теперь его работники получают по 17 тыс. гривен в месяц, по его словам «выгоднее удержать опытных, чем найти профессионалов». Да и найти профессионалов в Киеве – тоже проблема.

При этом денег зятю вполне хватает: купил в Прибалтике трехлетний «Опель», растаможил его на Украине, покупает новую квартиру. Примечательно, что выправленную в 2017 году карту поляка он так и хранит – мало ли что, вдруг пригодится.

6. Цены в Киеве выше российских (сравнивал в Воронеже и Белгороде). На продукты – в России дешевле от 10 до 20%,, лекарства дешевле процентов на 30, а многих на Украине вообще нет (собой у него список, чего из лекарств привезти).

Приписала  меня жена к семейному врачу. Пока еще не был. Все остальное на Украине в медицине платное. В России маме сделали операцию «по квоте», правда,пришлось ждать очереди. В основном бесплатно, но передали деньги хирургу и анестезиологу (по украинским меркам – смешная сумма).

 

Пока все, перерыв
  • +3.62 / 80
  • АУ
minz
 
russia
Оренбург
51 год
Слушатель
Карма: +301.65
Регистрация: 30.08.2013
Сообщений: 545
Читатели: 0
Цитата: Rom4eg от 31.10.2018 07:48:33«Патриоты» возмущены: военный конфликт на юго-востоке страны не мешает развиваться торговле Киева с ЛДНР, в частности, на прилавках столичных магазинах появился шоколад Dolce производства ДНР.
Разоблачительный пост разместил на своей странице в Facebook журналист Тим Златкин, публикуя фотодоказательства.
«Кто хочет шоколадку?» — написал Златкин, добавив, что изготовителем молочного шоколада значится ДП «ТОР», находящееся в Донецке, на ул. Кирова, 54А.
В то же время Златкин предполагает, что продукция из ДНР попала в столицу Украины контрабандным путем.

Штрих код РФ.Крутой

У товара, обратите внимание, штрихкод EAN-13 российский 46ХХХХХХХХХХХ Улыбающийся
  • +0.51 / 7
  • АУ
Сейчас на ветке: 41, Модераторов: 1, Пользователей: 2, Гостей: 12, Ботов: 26
 
gvf , Влвд , Подданный Империи