Украина и украинско-российские отношения

206,626,844 349,102
 

Фильтр
Тихон
 
russia
63 года
Слушатель
Карма: +287.94
Регистрация: 28.03.2011
Сообщений: 360
Читатели: 0
Тред №430482
Дискуссия   68 0
Цитата: Luna от 15.06.2012 16:08:22
"Энергонезависимые" расчеты правительства зиждутся на четырех китах: строительстве терминала по приему сжиженного газа, увеличении внутренней добычи, разработке месторождений сланцевого газа и реверсных поставках топлива со спотовых рынков Европы
Оценить, когда в Украине начнет добываться сланцевый газ, эксперты не берутся вообще. По их оценкам, только разведка может занять от нескольких лет до десятилетия.




Тут вот какое дело. не знаю может уже и было, но как говорят "на всякий случай"

Нью-Йорк ограничит добычу сланцевого газа: это вредит окружающей среде

Губернатор штата Нью-Йорк Эндрю Куомо предложил план по ограничению бурения скважин по добыче газа методом гидроразрыва пластов.
Согласно идеям Куомо, такая технология бурения будет допущена к использованию только в нескольких округах на границе с Пенсильванией. Но даже в этом регионе добыча будет разрешена лишь на территории тех муниципалитетов, которые добровольно согласятся на такой вид разработки своих недр.

На территории штата Нью-Йорк находится крупнейшая в мире группа месторождений сланцевого газа - так называемая Marcellus Formation. Запасы газа этого геологического района оцениваются в размере от 1,4 до 7 трлн кубометров.

Напомним, недавно Международное энергетическое агентство прогнозировало, что доля газа среди потребляемых в мире энергоносителей достигнет к 2035 году 25%, а США станут его крупнейшим производителем в мире вместо России. Кроме США, которые еще в 2010 году выступали чистым импортером газа, добычу газа из нетрадиционных источников будут быстро наращивать Австралия, Индия, Канада и Индонезия, говорится в докладе IEA.
http://korrespondent…chej-srede

т.е. добывать будут, но лишь там где добровольно согласятся выпить йаду.
  • +0.83 / 4
  • АУ
grizzly
 
ussr
59 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Тред №430483
Дискуссия   77 0
Цитата: Странник от 15.06.2012 18:48:16
Под эти хотелки раньше давали ништяки...
А сейчас не дают



И какие интересно ништяки давали людям, скинувшим позорную табличку каклофльоты с Графской пристани?
Кое-кто и под суд угодил, а Вы получается заявляете, что всё это они делали за деньги?
Вы сами-то с государственной машиной бодаться пробовали, чтобы их обвинять?
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +1.03 / 7
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №430489
Дискуссия   67 0
Украинский депутат советует Черноморскому флоту России готовиться к уходу из Крыма  
России не следует строить планы по осуществлению модернизации Черноморского флота в Крыму, поскольку после осенних выборов Верховной Рады к власти придет оппозиция, которая инициирует разрыв «Харьковских соглашений».

Об этом «Новому Региону» заявил член парламентского комитета Верховной Рады по иностранным делам Андрей Парубий.

«Россия всегда хотела усилить флот. И теперь хочет завести новые корабли, усилить его. По понятным причинам, Россия надеется остаться здесь навсегда. И флот – это риск для Украины, ее суверенитета. Хотя по соглашению четко сказано, что Россия не может поставлять новые корабли, усиливать флот. Там четко прописаны все технические параметры, количество и так далее. Но теперь многое зависит от того, насколько власть устоит. Янукович не раз сдавал национальные интересы. Но, если он и сейчас на это пойдет, то мы обещаем, что сразу после выборов мы поставим вопрос о денонсации соглашения в Харькове. Ведь у партии власти уже не будет большинства», – сказал собеседник агентства.

«Тогда, поверьте, у России не будет уже даже желания вкладывать деньги в переоснащение флота, его усиление, ведь флот надо будет просто выводить», – пообещал Парубий.

NR2.ru: http://www.nr2.ru/sevas/391249.html

Скорее Крым вернётся в состав России, чем флот уйдёт из Севастополя.  8)
  • +1.85 / 12
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Тред №430509
Дискуссия   67 0
Брюссель пригрозил Киеву антикоррупционным расследованием после Евро-2012
Европарламентарий Ребекка Хармс пообещала в пятницу, что после Евро-2012 Украину ждет расследование обстоятельств коррупции при подготовке к футбольному чемпионату.

«Мы обратим внимание на коррупцию и на то, как удалось за такое короткое время построить большие стадионы без тендеров и в чьи карманы ушли деньги», – приводит ее слова «Украинская правда».

«Такое большое расследование будет проведено после Евро-2012», – добавила она.

http://www.vz.ru/new…83888.html

"Что, влип, очкарик? Сейчас тебя оденут в деревянный макинтош, и в твоём доме будет играть музыка, но ты её не услышишь!" (с) "Напарник"
  • +1.43 / 15
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Тред №430513
Дискуссия   87 0
Украина запретила Российской Федерации использование Черноморского флота против третьей стороны без согласования с официальным Киевом. Соответствующее положение содержится в Военной доктрине и Стратегии национальной безопасности Украины, подписанных 8 июня Президентом Виктором Януковичем.

Нарушению данного условия в соответствии с документом будет рассматриваться как подготовка РФ к войне с Украиной, отмечает издание Комментарии. Кроме того, запрещаются перемещения без согласования с Украиной с пунктов дислокации подразделений Вооруженных сил другого государства, которые, исходя из международных договоров, находятся на территории Украины.

"То есть по принятой доктрине выход в море кораблей ЧФ РФ без разрешения украинской стороны будет расцениваться Украиной как акт подготовки к войне против нее", - отмечает издание. Также подчеркивается, что 2 предыдущие редакции военных доктрин образца 1993 и 2004 годов не рассматривали базу ЧФ РФ в Севастополе и ее функционирование военной угрозой для Украины.

Кроме того, в новой Стратегии национальной безопасности Украина официально заявляет, что не намерена присоединяться к числу стран, признавших с 2008 года независимость Абхазии и Южной Осетии. Так, в п.4.2.5 документа указано, что Украина планирует оказывать поддержку международным усилиям, направленным против намерений легитимизировать тем или иным способом статус самопровозглашенных образований на территории государств региона.
http://minprom.ua/news/97231.html

Это поездка в Чикаго так подействовала на Януковича?
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +1.25 / 12
  • АУ
xoxol_d5699a
 
russia
ПятигорскЪ
60 лет
Слушатель
Карма: +1,816.30
Регистрация: 18.04.2009
Сообщений: 2,026
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №430518
Дискуссия   74 0
довыё@#бывались...

В Донецке неизвестные похитили активистку FEMEN
В Донецке активистку FEMEN Александру Шевченко захватила группа неизвестных людей. А сегодня утром, 15 июня, в день матча Украина-Франция участницы FEMEN прибыли в Донецк для проведения акции против чемпионата ЕВРО-2012.
"Сразу после прибытия в город активистки были взяты под наблюдение группы примерно из 15 человек, на вид больше похожих на сотрудников частных охранных структур или спецслужб, чем на среднестатистического обрюзглого мусора. В попытке уйти от преследования, активистки разделились, сев в общественный транспорт, следующий по разным маршрутам, через несколько минут связь с Шевченко была прервана ", - говорится в сообщении пресс-службы FEMEN.

Также отмечается, что пока один телефон Шевченко отключен,  на втором кто-то систематически выбивает входящие звонки. Однако, по сообщению FEMEN, в неформальном общении руководство донецкой милиции отрицает свою причастность к слежке и исчезновению активистки.

"Ситуация с Шевченко в Донецке, как две капли воды напоминает минские события, где в декабре 2012 года три активистки FEMEN были похищены сотрудниками КГБ за антилукашенкивскую акцию", - сказали в пресс-службе.

http://24tv.ua/home/…mp;lang=ru
Если с нами Бог- кто против нас?
Сталин - наше знамя боевое!
Сталин - нашей юности полет!
  • +0.83 / 4
  • АУ
grizzly
 
ussr
59 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Тред №430549
Дискуссия   53 0
Цитата: Luna от 15.06.2012 20:41:45
Украина запретила Российской Федерации использование Черноморского флота против третьей стороны без согласования с официальным Киевом. Соответствующее положение содержится в Военной доктрине и Стратегии национальной безопасности Украины, подписанных 8 июня Президентом Виктором Януковичем.



Особенно кошерно это смотрится на фоне непрерывно растущей мощи збродных сил.
Один раз вывели подлодку в море и так осмелели, того и гляди, после второго выхода потребуют компенсацию за 140000 летнюю оккупацию Крыма москалями.Веселый

Каклы-с

P.S. Хотя от них можно ожидать, что все свои корыта затопят на фарватере, лишь бы москалям нагадитьПодмигивающий
Отредактировано: grizzly - 15 июн 2012 22:40:57
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +1.46 / 13
  • АУ
Александр , Москва
 
russia
Москва
68 лет
Слушатель
Карма: +3,454.02
Регистрация: 25.06.2011
Сообщений: 2,595
Читатели: 0
Тред №430555
Дискуссия   102 0
Кстати, о футболе и украинских выборах. Сегодня на размещённую мною информацию о том, за кого с гордостью болел элитный укрополитик в предверии выборов, кто-то ответил, что это речи, расчитаные на западных украинцев. Я сразу сильно засомневался. И вот прочитал подтверждение своим сомнениям:

Коллега из Черкасс (напомню, что это край, связанный с именами А. Пушкина, И. Крылова, П. Чайковского, К. Паустовского, М. Нестерова; все они и другие выдающиеся русские деятели жили и творчески работали здесь по несколько лет!) сообщила, что 15-летний сын, вернувшись из городской фан-зоны, где смотрел на экране трансляцию футбольного матча «Польша-Россия», с ужасом подчеркнул, что ВСЕ болели за Польшу! Для него, человека русской культурной парадигмы, родившегося и растущего на Украине, это было шоком. Как и для его родителей. Шокирует это и меня, хотя, как бы это мягче сказать, «общественно-политическая подвижность» жителей Центральной Украины (и не только ее) уже давно не новость. Такую же картину я замечаю и в среде своих друзей, многие из которых носят русские фамилии. Таков, как сказал бы Достоевский, «реализм действительной жизни» сегодняшнего дня: они болеют ПРОТИВ РОССИИ. Им рассказали, что «Украина — это не Россия», им 20 лет «зас...ли моск» и преуспели. Об этих людях сегодня можно сказать, что это нерусские люди. На «сегодняшний буднишний мирный военный день». Может, завтра, при их подвижности умов, ни в чем не твердых, они усвоят, что удобней быть с Россией, быть Россией, кто их знает, засранцев? Но сегодня он не хотят брать в расчет даже совсем недавних слов президента Л. Кравчука, который, вспоминая о своем нищем батрачном детстве, говорил, что хозяева-поляки считали и называли их, украинцев, не иначе как быдлом.

Полнстью: http://www.odnako.org/blogs/show_19027/

Так что Арсению всё правильно подсказывают политологи. По факту огромное количество граждан Украины уже таки чувствуют себя именно гражданами и именно Украины. И ассимиляция приносит всё нарастающий урожай. И ведь если главным врагом государства Украина постоянно объявляется лишь одна страна на свете, разве может нормальный гражданин Украины за неё болеть?
  • +1.21 / 13
  • АУ
Телештамп
 
24 года
Слушатель
Карма: -46.03
Регистрация: 01.04.2011
Сообщений: 111
Читатели: 0
Тред №430559
Дискуссия   80 0
Цитата: rat1111
от того, что какой-то "подлый клоун"(с) назовет меня ингерманландцем - я себя ингерманландцем считать не стану. Я этого <удалено самоцензурой> просто пошлю на <удалено самоцензурой>. Украинцы - самих себя считают отдельной от русских общностью. Именно в этом - проблема. Так же как в свое время новгородцы - считали себя не русскими, а именно новгородцами и голосили про клятых ростовчан/суздальцев/владимирцев/московитов, которые их новгородскую самостийную вольность пытаются нагнуть
ну вы знаете мое мнение - что "единый русский народ" распался еще в 13 веке на пять ветвей. Из одной, правда, (новгород) в 14-15 веках большой кровью самостийность повыбивали.



Поверьте, вы не будете считать, потому что вы родились в РФ и помните свои корни, но ваши внуки (не скажу за детей), при соответствующей пропагандистской обработке уже будут. И будут думать, что "вот там в Московии..."
Сие будет счастие великое на Руси!
  • -0.92 / 11
  • АУ
Телештамп
 
24 года
Слушатель
Карма: -46.03
Регистрация: 01.04.2011
Сообщений: 111
Читатели: 0
Тред №430560
Дискуссия   78 0
Цитата: rat1111
причем здесь это? Буран был изначально провальной концепцией - "догоним америку"



Опять 25. Буран не был концепцией "догоним Америку". Абсолютно другой тип корабля - http://buran.ru/ читаем!Подмигивающий
Сие будет счастие великое на Руси!
  • +0.30 / 10
  • АУ
Ибрагим Оглы
 
ukraine
Киев
53 года
Практикант
Карма: +2,128.55
Регистрация: 10.01.2011
Сообщений: 5,118
Читатели: 0
Тред №430563
Дискуссия   69 0
Заводы Коломойского сократили производства ферросплавов на 17%

http://ugmk.info/new…na-17.html
  • +0.45 / 5
  • АУ
Телештамп
 
24 года
Слушатель
Карма: -46.03
Регистрация: 01.04.2011
Сообщений: 111
Читатели: 0
Тред №430564
Дискуссия   64 0
Цитата: grizzly
С буйными уже будет проблема, протест наростал в 2008 году, народ реально с каклами начал бодаться, вспомните события на Графской пристани, посмотрите архив севастопольского форума, там вообще было настроение, что вот-вот всё рухнет, а Россия возьмет под крыло, а потом консул РФ в Симферополе выступил и ку-ку.
Многие разочаровались сильно, как их теперь поднять, кто знает.



та никак, тогда действительно были такие настроения...Я приводил в пример фронт "Севастополь-Крым -Россия". Их деятельность кем-то была спонсирована, причем ребятам были даны негласные "гарантии"...что мол "не ссыте - мы вас поддержим - ща вот уже с колен встали"...да только пшиком все обернулось. Похватали их и профилактику провели. Даже когда было очевидно, что их продали и предали, в кулуарах велись беседы - мол - ты запоминай сотрудников органов, мы их всех прищучим...вот до сих пор и прищучивают

Туда (в организацию) вливались сторонние деньги - я не знаю с какой стороны, но что вливались - очевидно - (один товарищ ездил тогда в составе их организации в Киев в 2007 постоять на майдане - платили денюжку...как вы понимаете - он не один такой ездил).
Сие будет счастие великое на Руси!
  • -0.35 / 9
  • АУ
НАлЕ
 
Специалист
Карма: +3,672.19
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,631
Читатели: 22
Тред №430580
Дискуссия   57 0
Цитата: Genji
И ещё ему очень мешает, что он играл в "великой" команде Динамо Киев, которая полностью была аналогом Украины - поддерживаемая советской системой интернационализма, она была искусственно поднята выше остальных и распиарена как "вторая Бавария" вместе со своим тренером Лобановским, который до сих пор считается "великим мировым тренером, по конспектам которого училась вся Европа".


А в советском футболе были более великие команды клубы?
Вы, надеюсь, помните, что советские футбольные клубы были весьма скромны в "еврокубках"?
И, надеюсь, Вы помните  те три случая, когда советские клубы таки брали "Еврокубок" (таки да,  самый из них не престижный).
Надеюсь, Вам хватит ума и такта не рассказывать глупые сказки на тему того, что и Динамо(К), и Динамо (Тб) были спонсированы жили за счет "нищих крестьян с Вологодщины".
Хотелось бы послушать на счет "искусственности" поднятия.

PS. Никогда не болел за Дн(К), кроме того, когда он выступал за советский футбол Советский Союз.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.68 / 13
  • АУ
mse
 
Практикант
Карма: +5,892.28
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,139
Читатели: 15
Тред №430581
Дискуссия   62 0
Цитата: Телештамп
Интересно, лет через пять здесь будет та же унылая песня раздаваться? "Этот стон у нас песней зовется"Веселый

Ну а что вас смущает? Унылость пестни? Или факты из жизни, о которых поётся в пестне?
  • +0.37 / 5
  • АУ
mse
 
Практикант
Карма: +5,892.28
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,139
Читатели: 15
Тред №430582
Дискуссия   48 0
Цитата: Luna
Время покажет, но методом "Резать к чёртовой матери! Не дожидаясь перитонита!" , как здесь многие ратуют, ни хрена не получится.
Это цитата из  одного тамошнего комента, с которым я полностью солидарна

Вне зависимости как хочет себя называть население бывшей УССР, «украинцами», малороссами или русскими, все усилия должны быть направленны на МАРГИНАЛИЗАЦИЮ прежде всего ненавистной «свидомой» идеологии и национализма, которые держат в заложниках и дискредитируют всё «украинство», точно также как на западе маргинализированны различные неонацистские/неофашистские организации подобные Ку Клукс Клану. Опять, это нормальная реакция ЗДОРОВОГО общества.
Боротся необходимо не с «украинством» а с ксенофобией и неонацистской реваншистской идеологией, которая прикрывается под крышей «национального видродження». Если вы сделаете это своей главной целью, а не переделыванием «украинцев» в русских, вас поддержат куда больше тех же «украинцев» и вы сможете достичь намного больших результатов.


Хренеть... Государственная машина продвигает тему "неонацизма/неофашизма, ксенофобии и реваншизма", а пациенты предлагают чего-то маргинализировать... Да их самих отмаргинализируют во все щели... Если уже не...
  • +1.01 / 17
  • АУ
Телештамп
 
24 года
Слушатель
Карма: -46.03
Регистрация: 01.04.2011
Сообщений: 111
Читатели: 0
Тред №430583
Дискуссия   54 0
Цитата: mse от 16.06.2012 00:33:51
Ну а что вас смущает? Унылость пестни? Или факты из жизни, о которых поётся в пестне?



Меня смущают "факты" выдранные из газет (преимущественно льющих чернуху) и подающиеся как истина в последней инстанции))) А так же разговоры а-ля  - а вот баба Маня сказала - о ужас ужас.ВеселыйВеселый
Не так все плохо как вам хочется. Но и не так хорошо, как хочется намПодмигивающий
Сие будет счастие великое на Руси!
  • -1.38 / 19
  • АУ
НАлЕ
 
Специалист
Карма: +3,672.19
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,631
Читатели: 22
Тред №430584
Дискуссия   78 0
Цитата: Александр , Москва
ГА и не сможет никого колонизировать. А Россия - сможет. Если условия позволят.
Неужели Вы сами не видите, как выстраивается российская политика в отношении Украины? Не мытьём, так катаньем её затягивают в бездонную долговую яму и банкротят. Причём в последнее время даже без сопротивления остальных субъектов мировой политики. Бизнес, и ничего кроме. Никакой идеологии, никакой гуманитарии, никаких рассуждений о братстве, истории и тд и тп. Хотел бы я ошибиться...


Блажен, кто верует, тепло ему на этом свете ...Веселый
А вот как бы Вы, верующие, типа, отнеслись к тому, что дядя Вова ничего такого не строит, просто занимается своей страной (Россией), имея ввиду тот факт, что рядом есть такая страна Украина (по-крайней мере есть такое государство), которое Россия признает, имеет посольство, даже, типа, дружит, потому как  трошки "технологически зависимо" в некоторых  вопросах безопасности (даже, страшно сказать, в вопросах стратегических)?
Может все проще? Дядя Вова признает факт существования государства Украина, никак не заморачивается по вопросу существования такой национальности, как "украинец".
Как бы это не было печально ?Подмигивающий
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +1.18 / 18
  • АУ
mse
 
Практикант
Карма: +5,892.28
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,139
Читатели: 15
Тред №430587
Дискуссия   69 0
Цитата: Телештамп от 16.06.2012 00:38:41
Меня смущают "факты" выдранные из газет (преимущественно льющих чернуху) и подающиеся как истина в последней инстанции))) А так же разговоры а-ля  - а вот баба Маня сказала - о ужас ужас.ВеселыйВеселый
Не так все плохо как вам хочется. Но и не так хорошо, как хочется намПодмигивающий

Дело не в том, как кому-то хочется, а в том, как есть и будет. Дело не в "ужосе", а в том, что Украина стала "не Россией", в первую очередь. А большее, ни её население, в массе, ни "элиту" не парит.
А "ужосы нашего городка", это просто декорации: сёдня хорошие, завтра плохие. Или наоборот.
  • +0.54 / 9
  • АУ
mse
 
Практикант
Карма: +5,892.28
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,139
Читатели: 15
Тред №430588
Дискуссия   50 0
Цитата: НАлЕ от 16.06.2012 00:39:52
...
Может все проще? Дядя Вова признает факт существования государства Украина, никак не заморачивается по вопросу существования такой национальности, как "украинец".
Как бы это не было печально ?Подмигивающий

Имана так. Т.е., имана, "Украина-не-Россия". Консенсус.
  • +0.46 / 7
  • АУ
Александр , Москва
 
russia
Москва
68 лет
Слушатель
Карма: +3,454.02
Регистрация: 25.06.2011
Сообщений: 2,595
Читатели: 0
Тред №430590
Дискуссия   62 0
Цитата: Телештамп от 16.06.2012 00:38:41

Не так все плохо как вам хочется. Но и не так хорошо, как хочется намПодмигивающий


Какая разница, чего хочется Вам или нам? Мы ничего не решаем. Мы лишь обсуждаем.
Заметьте, если приход ВФЯ и ПР к власти ознаменовался огромным количеством предложений о развитии совместных бизнес-проектов, если власти РФ предложили нехилую скидку на газ, если стали активно зазывать в ТС и ЕЭП, то в последний год или чуть больше все эти разговоры стихли и если что-то и произносится с высоких российских трибун, то лишь дежурные словеса. Однако при всём этом идёт целенаправленное снабжение денежными кредитамии и авансами, одновременно резко активизировалась политика замещения укро-продуктов, одновременно с российской стороны фактически саботируются любые переговоры с укровластью, одновременно принимаются жёсткие экономические и технические требования к любой укропродукции высокого передела, одновременно идёт целенаправленное снижение транзитного статуса ВГН.
Т.е. российские власти ясно дают понять, что больше договариваться с украинской властью ни о чём не собираются. И политика удушения и разрушения экономики незалежности будет лишь ужесточаться по мере её ослабления.
Это говорит о том, что стратегически на советском наследии на Украине Россией поставлен крест. Да, Украина нужна России. Если не союзником - значит вассалом. А там - кто не спрятался - я не виноват...
И никаких рассусоливаний о братстве.
Отредактировано: Александр , Москва - 16 июн 2012 01:33:57
  • +2.17 / 17
  • АУ
Сейчас на ветке: 37, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 11, Ботов: 25
 
_taras_