Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Amorph от 10.08.2012 21:03:57и полиция была такая же как в Германии

вот уж нафиг-нафиг Большого Брата. вы, вообще, в Германии - бывали?

Цитата: mse от 10.08.2012 22:00:47
Возвращался поездом ночью и, вдруг, понял, чего не хватало в панораме города - подъёмных кранов.

гы... мне в свое время в киеве что-то очень сильно глаз резало. долго не мог понять что. потом понял - практически полное отсутствие на дорогах развозных грузовичков типа газелей. вот после этого я понял - что хохланду - кирдык

Цитата: Amorph от 10.08.2012 23:49:12
цены должны соотноситься с зарплатами

Это пипец какой-то. санитары.....где вы....
цены - они должны соотносится либо с затратами. либо с возможностью продать по этим ценам. больше ни с чем.

Цитата: Alexandr Ivanov Nette от 10.08.2012 22:00:05
Прикольная позиция некоторых мемберов тутошних, все таки...
Amorph раз за разом:
Что Россия кроме нефти и газа может предложить окружающим? Полуголый зад, на данный момент?
...
Скажите, а что есть такого [в России] на данный момент привлекательного, чего можно предложить соседям?...

и некий Kroterr ему вторит, про некоего подростка из Эстонии, у которого встает выбор: кто он-русский или эстонец и которому в Нарве живется лучше чем в Кингисеппе...
...

Как будто в нашем мире кто-то вообще что-то предлагает окружающим нахаляву.
Парни которые требуют предложений слегка из децтва, вестимо.
Зачем сильному что-то предлагать слабому?
Так не бывает.

Цитата: za_za от 11.08.2012 05:23:24
Зачем сильному что-то предлагать слабому?
Так не бывает.

Еще как бывает, например "откройте доброму человеку, а не то он выломает вам дверь"  :D

Эксперт: Украина в ПРО НАТО - это как "Запорожец" в гонке "Формула-1"
Военный эксперт Института Евро-Атлантического сотрудничества, подполковник запаса Игорь Козий считает, что привлечение украинских радиолокационных станций к работе системы ПРО НАТО нереально. Об этом он сказал в интервью польскому изданию PSZ, перевод которого приводит "Главком".

"Такая мысль - это как предложение использования автомобиля "Запорожец" в гонках "Формула-1". Конечно, этого можно достичь. Вопрос лишь в том, каким будет результат", - сказал Козий. По словам эксперта, идея предоставления НАТО контроля над этими украинскими РЛС является своего рода попыткой имитации сотрудничества, блефом, который хорошо выглядит в СМИ. "Скажу больше: должны научиться у России умению декларирования разных предложений и планов, так и защите своих интересов. Если мы признаем себя рыночным государством, то и вести себя нужно также рыночно. Как по мне, можете хоть сейчас передать эти станции россиянам, скажем, за 1 миллион долларов. Но они их не возьмут, потому что они... им не нужны", - считает он. Поясняя свою позицию, Козий отметил, что украинские РЛС ни в Мукачево, ни в Евпатории не строились в расчете на то, что сейчас предлагает НАТО. "Крымская станция радиолокационного слежения минимально покрывает часть территории Ближнего Востока. Отсюда и использование для слежения по "проблематичным" для НАТО направлениям (в первую очередь Иран) может быть также минимальным", - сказал эксперт.

Как сообщало ИА REGNUM, 8 сентября прошлого года заместитель генсека НАТО Дирк Бренгельманн заявил, что Украина заинтересована в сотрудничестве с НАТО по вопросам, касающимся системы противоракетной обороны. "Существует большой интерес украинских коллег к вопросу о ПРО. Это произошло после Лиссабонского саммита НАТО", - заявил представитель Альянса. Бренгельман отметил также, что интерес украинской стороны к этой теме был заметен во время встречи с представителями администрации президента Украины. Он напомнил о стремлении НАТО к тому, чтобы "система ПРО охватывала всех нас, и мы ищем для этого возможности". "Данный вопрос является темой консультаций между Украиной и НАТО, а детали сотрудничества в этом направлении предстоит еще обсудить... Альянсу сначала надо определить более четкие детали сотрудничества по этому вопросу с Россией, и тогда мы будем работать с Украиной", - резюмировал Бренгельман.
http://www.regnum.ru…60231.html

В общем, хохлов вежливо послали.

вот говорили же...но нет.
бег по граблям во всей красе:

Рабочая группа, расследовавшая инцидент с ядерным топливом производства транснациональной компании Westinghouse (ТВС-W), которое эксплуатировалось в третьем энергоблоке Южно-Украинской АЭС (ЮУАЭС), установила, что повреждения элементов тепловыделяющих сборок произошло из-за конструктивных недоработок производителя, сообщил РИА Новости высокопоставленный источник в министерстве энергетики и угольной промышленности Украины со ссылкой на отчет работы группы.
http://ria.ru/atomte…23172.html

По информации источника газеты «Сегодня» в комиссии по расследованию причин инцидента на Южно-Украинской АЭС, выявленное искривление топливных кассет американской компании Westinghouse, находившихся в эксплуатации на третьем энергоблоке станции, вызвано конструктивными дефектами. "Американские сборки гнутся больше допустимых пределов, в связи с чем затруднена их выгрузка и загрузка в активную зону реактора", – пишет издание. При этом версия ошибки персонала АЭС при выгрузке топливных кассет также тщательно отрабатывалась, но не подтвердилась.
http://oilru.com/news/330934/

особенно доставил коммент:
Основная проблема, ... заключается в том, что под угрозой оказался самый успешный украинско-американский проект в ТЭК.

боюсь задаваться вопросом, а что тогда "не успешный проект"....
и каковы его последствия...

Соглашение о зоне свободной торговли в рамках СНГ, которое вступило в силу с подписанием президентом Украины Виктором Януковичем соответствующего закона, — это инструмент усиления зависимости между бывшими участниками СССР, и может привести к утрате государственного суверенитета Украины. Такое заявление, как сообщили в пресс-службе партии "Наша Украина", сделал ее лидер, экс-президент страны Виктор Ющенко.

По его мнению, в настоящее время продолжается "опасная игра в пророссийскую политику – на теме языка, национальной символики, национальной экономики".

"Формально экономическое, соглашение с СНГ является в большей степени политическим актом, направленным на усиление зависимости между бывшими участниками СССР. Это вовлечение Украины в проект нового СССР. И спешка его подписания именно сейчас — это попытка действующей власти заручиться лояльностью России ценой национальных интересов", — уверен Ющенко.

Как отмечает УНИАН, экс-глава государства добавил, что данное соглашение является способом узаконивания экономического неравноправия в экономических отношениях между Украиной и Россией. Ющенко отметил, что из режима свободной торговли исключены группы товаров, которые больше всего экспортируются из Украины в Россию. Таким образом, изначально заложены основы для торговых ограничений и формирования периферийности, провинциальности экономик других участников.

Ющенко убежден, что форматы экономических объединений, "которые навязывает Россия", не предоставляют никаких преимуществ национальным экономикам. Более того, они блокируют выход конкурирующих отраслей на мировой рынок.

"Это подтверждает опыт соседней Белоруссии, относительно которой, даже в рамках более тесного — Таможенного союза, не раз применялись экономические санкции, велись торговые войны", — подчеркнул Ющенко.

Бывший президент считает, что "дискриминация, давление и диктат России является проявлением реальной атмосферы в так называемой "зоне свободной торговли"".

Одной из угроз введения нового соглашения Ющенко называет противоречие обязательствам Украины как члена Всемирной торговой организации, при том, что условия ВТО либеральнее и не предусматривают подчиненности участников друг другу или нечестной конкуренции. Он добавил, что во внешнеполитической деятельности необходимо руководствоваться исключительно национальными интересами страны, в частности, ее экономическими потребностями.

"Подписанное соглашение должно либо быть денонсировано, либо существенно дополнено таким образом, чтобы отвечать другим международным договорам Украины, в частности условиям участия в ВТО", — резюмировал он.
Подробнее: http://www.rosbalt.r…21341.html

Ющенко плохого не посоветует

Вообще-то, кмк, если бы вместо СНГ стояло ЕС Ющенко бы уписался бы от восторга и умиления

Вторая катастрофа ждет Чернобыль?

Из-за недосмотра строителей новый саркофаг может быть разрушен уже в ближайшие годы. На Чернобыльской АЭС – скандал, угрожающий национальной безопасности. Халатность строителей может привести к вытоку радиоактивных отходов, создав угрозу для жизни и здоровья тысяч украинцев. Построенная всего полгода назад новая вентиляционная труба, которая будет обслуживать третий неработающий энергоблок ЧАЭС, может неожиданно завалиться на саркофаг.

http://cripo.com.ua/…aid=140219

Цитата: neuch от 09.08.2012 14:23:09
Слышу аргумент - это не хорошо, гастарбайтеры работают за бугром, а лечатся и пользуются услугами Украины. Открываем конституцию - медицина, образование - бесплатное. Будем менять конституцию? Или будем заниматься демагогией на тему "морали"? Читаю доводы оппонентов и шизею... Да плевать на то, что казна пуста. Это не проблема граждан. И не вопрос, что каждый из нас думает и что он хочет, вопрос решения проблемы. Я считаю, что попытка залезть в карман гастарбайтеров глупая и закончится бесславно...

Сергей, а чья это проблема?

О вреде борьбы с вымышленными «бандеровцами»
Валентин Жаронкин

Когда хотят подобрать метафору к циничной пропаганде, лживость которой очевидна для самих её авторов, обычно вспоминают фамилию Геббельса. Однако это сравнение не совсем верно. Хотя министерство Третьего рейха, возглавляемое вышеупомянутым политическим деятелем, действительно достигло определённых успехов в сфере общественных коммуникаций, однако помимо прямого обмана у них ещё имел место самообман.

Нацистское руководство было настолько убедительным в изложении идеологии, что само начинало верить в просто-таки мистические вещи. Как можно оценивать военно-экономический потенциал противника, исходя из расовой теории арийского превосходства? Тем не менее, в плане нападения на Советский Союз вообще не принимался во внимание тот факт, что по ту сторону границы вермахт вообще-то ожидает встреча с армией, которая если в чем-то и уступает вооруженным силам рейха, так только в опыте современной войны. Для этого всего лишь нужно было оценить формальные показатели – численность дивизий, мобилизационные возможности, качественные и количественные показатели техники, производственные мощности военной промышленности и т.д. Они этого в упор не видели, воспринимая вместо объективной информации собственную пропаганду.

Глупо жить в мире иллюзий. Именно такой глупой и вредной иллюзией я считаю заявления Следственного комитета при прокуратуре России, который после войны в Южной Осетии ежегодно вспоминает об участии украинцев в этом конфликте. Недавнее обвинение было о том, что наши соотечественники где-то под Гори делали постановочные фильмы о мародерстве российских солдат. А раньше несколько раз СК напоминал о том, что в составе грузинской армии в августе 2008-го воевали бойцы украинской националистической организации УНА-УНСО – числом более 200 человек.

Плохо, если на основании подобных вымыслов формируется реальная политика. Эти заявления не могут быть правдой просто потому, что не существует сейчас того УНА-УНСО, которое воевало в 90-х годах на Кавказе. УНА-УНСО – это пропагандистский штамп, некогда раскрученный бренд, упоминанием о котором проще всего напомнить о «бандеровцах», но не более того. Я был бы очень удивлён, если бы следственный комитет смог найти в рядах организации двадцать человек, способных без лифта подняться на девятый этаж, не говоря уже о том, чтобы двести бойцов поехало в зону конфликта добровольцами.

Кто-то, наверное, ни за что не согласиться отказаться от привычных иллюзий, но на Украине на самом деле не существует дееспособных (а тем более, боеспособных) националистических организаций, кроме тех, которые профессионально занимаются политикой. Т.е. тех, которые зарабатывают на своей идеологии деньги. Зато есть украинская власть. Которая получила эту страну в результате распада Союза и для которой позиционирование себя в качестве «не-России» является залогом дальнейшего существования в своём независимом статусе. И поэтому мне намного легче представить в командировке в Грузии русскоязычного полковника СБУ, у которого в кабинете рядом с портретом президента висит изображение Железного Феликса, нежели наёмника из мифических «бандеровцев».
http://www.odnako.org/blogs/show_20213/

Вроде бы вменяемый человек, но такой бред озвучил!

Цитата: Sparrow_AG от 11.08.2012 11:12:44
Сергей, а чья это проблема?

А дело не в проблеме, вообще не проблеме, а решениях. Решения должны быть  реализуемы в принципе. Один говорит, что гастарбайтеры выехали, налогов не платят, а потому надо их чего-то лишить... Как? На каком основании? У нас есть статья за тунеядство? Гастарбайтер числится гражданином Украины, которому государство обязано предоставить один, два, три... Не может государство предоставить? Ну так меняем конституцию и пишем: государство вам ничего не должно. Кто изменит? Демагог?

А происходит в реальности всё проще: одни делают вид, что являются гражданами страны со всеми вытекающими, государство делает вид, что гарантирует гражданам задекларированные права. Медицина, образование, итд платные... И как раз гастарбайтеры от подобного положения выигрывают, у них есть деньги, которые заходят в чёрную кассу врачей, учителей... а пенсионеры вымирают...

Если вы думаете, что я не вижу в этом положении несправедливости, то вы ошибаетесь. Несправедливость вижу, но вижу в предлагаемых решениях одну сплошную демагогию... О чём и написал, когда увидел очередной план спасения "неньки"...

Главная несправедливость это сама Украина. Потому растекаться по частностям не вижу смысла... 20 лет растекаемся и бубним треба меняты сыстему... Тьфу... надоело это слушать...

Цитата: Боярин от 11.08.2012 12:49:49
О вреде борьбы с вымышленными «бандеровцами»
Валентин Жаронкин
.........................................

http://www.odnako.org/blogs/show_20213/

Вроде бы вменяемый человек, но такой бред озвучил!

Тоже статья не понравилась, но в главном гражданин прав - реальные противники сближения с Россией сейчас отнюдь не на Западе ВГН. То есть не крикуны, а те, у кого кроме желания есть ещё деньги, доступ к СМИ и прочее. Бесноватая фарионша мизинца азаровского не стоит, когда тот на всю страну вещает о деньгах, которые злая Россия отнимает у украинских больных. А пресловутые "ремонтники" "Буков" - они откуда? Нет, бандеровцев задавить во сто крат легче, чем понять, что происходит в башке Азарова, что заставляет его ненавидеть свою же Родину. А Кучма? А Янукович? Какие они, нахрен, бандеровцы - на мове-то балакают с трудом. Так что насчёт офицера СБУ с русской фамилий я бы совсем не удивился  :(

Цитата: Flashkiev от 11.08.2012 11:04:25
Вторая катастрофа ждет Чернобыль?

Из-за недосмотра строителей новый саркофаг может быть разрушен уже в ближайшие годы. На Чернобыльской АЭС – скандал, угрожающий национальной безопасности. Халатность строителей может привести к вытоку радиоактивных отходов, создав угрозу для жизни и здоровья тысяч украинцев. Построенная всего полгода назад новая вентиляционная труба, которая будет обслуживать третий неработающий энергоблок ЧАЭС, может неожиданно завалиться на саркофаг.

http://cripo.com.ua/…aid=140219

А укро. прокуроры скажут что виноваты во всем российские генподрядчики. "Ай, мальшик уиноват!".

государственная пенитенциарная
служба Украины:

Глава представительства ЕС в Киеве Жозе Мануэл Пинту Тейшейра встретился
в субботу в харьковской больнице с осужденной экс-премьером Украины Юлией Тимошенко.
Пенитенциарная служба напоминает, что в ответ на обращение Тимошенко
давала разрешение на ее свидание с Тейшейрой еще 25 июля.
Однако тогда посол на встречу не прибыл.

Цитата: neuch от 11.08.2012 13:58:11
А дело не в проблеме, вообще не проблеме, а решениях. Решения должны быть  реализуемы в принципе. Один говорит, что гастарбайтеры выехали, налогов не платят, а потому надо их чего-то лишить... Как? На каком основании? У нас есть статья за тунеядство? Гастарбайтер числится гражданином Украины, которому государство обязано предоставить один, два, три... Не может государство предоставить? Ну так меняем конституцию и пишем: государство вам ничего не должно. Кто изменит? Демагог?  

Для начала скажем, что заявление, что безумные объемы халявы для украинского населения ( которые себе не может никакое государство в мире) - записаны в конституции - это, мягко говоря, вранье. Чтобы поднять цены на свет или электрички - никакой конституции менять не надо.
Но само агрессивное неприятие Неучем решения "жить по средствам" - очень показательно.
Он так и говорит - для украинцев жить по средствам НИКАК НЕЛЬЗЯ.

У него другое решение - "проинтегрироваться" без потери незалежности с Россией и... гуляй, рванина...:)

Деньги за украинское ЖКХ заплатит не заробитчанский обладатель трехэтажной хатынки, а Ваня, проживающий в хрущевке Омска, Урюпинска или Владивостока.

В рамках реализации проекта строительства в Украине терминала по приему сжиженного природного газа (LNG-терминал) предпочтительней арендовать плавучий завод по регазификации сжиженного газа.

 Об этом в частности заявил председатель Координационного совета национального проекта «LNG-терминал» Виталий Демьянюк в своем интервью изданию «Зеркало недели. Украина».

Говоря о наиболее вероятных вариантах реализации проекта, В.Демьянюк отметил, что в нем может быть применена технология FSRU (плавучая установка для регазификации и хранения газа - УНИАН). «Есть установки, разработанные на основе таких технологий – по хранению и регазификации надводного базирования, то есть базирующиеся непосредственно на судне. Для определенных объемов газа, если вы хотите получить не 10 млрд кубометров газа в год, а 2-3-4 млрд (сегодня даже до 5 млрд кубометров в год), вам нет необходимости строить терминал. Вы берете в аренду офшорный терминал. Можно его купить, но проще арендовать. Сегодня существует достаточно большое количество таких кораблей с установками регазификации LNG. Корабль, который швартуется к причалу, на котором есть емкости для хранения сжиженного газа, и есть установка, которая этот сжиженный газ превращает в газообразный и подает на берег уже известный нам природный газ. Это делает мини-завод, базирующийся на корабле», - пояснил эксперт.

Вместе с тем, по его словам, мощность мини-заводов по регазификации, базирующихся на кораблях ограничена по объемам переработки, которые составляют порядка 4,5-5 млрд кубометров сжиженного газа в год.

В.Демьянюк также уточнил, что договор аренды плавучего терминала будет заключаться после тендера. «Аренда составит около 60 млн долл в год», - добавил он. По данным эксперта, в мире насчитывается 7 компаний, работающих с технологией FSRU. В частности это компании Gobar, Exeerate.

В.Демьянюк убежден, что аренда плавучего терминала будет полностью окупаемой. «Представьте себе, что у вас аренда корабля – 60 млн долл в год. Этот корабль в год выдает для круглой цифры 5 млрд кубометров газа. Вам необходимо разделить 60 млн на 5. Получается 12 долл за тысячу кубометров. Плюс еще 12 долл. на 1000 кубометров (с учетом тарифа на транспортировку газа - 306,9 грн за транспортировку 1000 кубометров на 100 км газопровода). С учетом всех транспортных расходов получаем тариф 24 долл за 1000 кубометров газа. Здесь основополагающая - стоимость газа. Чтобы этот процесс имел смысл, закупочная стоимость газа должна быть ниже, чем российского газа, даже если к ней добавить расходы на газификацию и тариф на транспортировку», - подчеркнул эксперт.

Полностью: http://www.unian.net…dovat.html

С арифметикой чего-то непонятно ???. Где, напр. затраты на регазификацию, по какой цене будет спжиженный газ?. Другое. Кто-то из прибалтов заказал у норвегов плавучий терминал. Им пообещали его только в 2014 году (планируется). И наконец, третье. А с турками по проходу через Босфор договорились?


Update: нашел по аналогичному терминалу для Литвы

Государственная компания Klaipedos Nafta получит в 10-летний лизинг судно для хранения и регазификации СПГ (FSRU) объемом 170 000 кубометров за $156 200 в сутки.

Судно будет доставлено в гавань Клайпеды в конце 2014 года, и Klaipedos Nafta сможет выкупить его по окончании срока лизинга.

...в первый год работы FSRU его компания даст стране около миллиарда кубометров газа. В 2011 году Литва потребила 3,4 миллиарда кубометров газа, весь этот объём был импортирован из России.
http://news.tut.by/world/277199.html

миниопрос общественного мнения с одного из харьковских форумов:
Несвидомые, какими бы хотели видеть отношения с РФ
2010 г.
FETFRUMOSIK (Донецк)

Цитата"Программа-минимум: тесное экономическое, политическое и даже военное сотрудничество. Но в связи с постоянным бардаком во власти в Украине, наличием абсолютно разнонаправленных геополитически, культурно и религиозно частей населения (при этом проживающих достаточно компактно) со ВСЕЙ Украиной такое вряд ли получится. Восток и Юг - приоритеты. Запад - шьет вышиванки и танцует гопак. Программа-максимум: Создание единой государственной системы. Федерации или конфедерации для начала, может другая какая форма имперского совместного сотрудничества. Уж пусть меня патриоты простят - ну не вижу я самостоятельного будущего у сего государственного образования. Это как арабов и евреев ну не заставишь жить вместе. Или (не так жОстко) - чехи и словаки. Взяли и цивилизовано разошлись. Две вполне себе нэзалэжные страны. Никаких обвинений в недочехости или недословакости, кто кого кормит - у каждого своя миска и своя сборная по футболу. А там - жизнь покажет. Для начала так. В общих чертах... "]

Автор: zebra-87 (Евпатория)

ЦитатаОтношения с Россией должны быть братские: у каждого свой дом, своя жена, свои (иногда одни и те-же) друзья, свой борщ-суп на столе... Но никогда не срать на брата, не лезть в его жизнь, не обсирать совместную (до женитьбы) историю, понимая шо о была история СЕМЬИ. И уж конечно, ежели кто брату даст оплеуху, то не налелать на него со спины, а СОВМЕСТНО лупцевать братового обидчика!

Lesik22  (без родины без флага)

ЦитатаА о каких финансах идет речь? Все должно быть на ВЗАИМОВЫГОДНОЙ основе. А ваши политики нам тоже пофигу.

Strannik (Одесса)

ЦитатаВ экономике - прагматичные, в политике - дружественные, в Духовной сфере - родственные. Very Happy

А с жителем Днепропетровска я согласен: на Руси места хватит всем: и русским москалям и русским галицаям, бо все это - Русь. Very Happy

кинЯ (свиданутый из куявы)

ЦитатаВ экономике - прагматичные, в политике - прагматичные, в Духовной сфере - свобода выбора вероисповедания. Very Happy

С жителем Днепропетровска тоже согласен: в Украине места хватит всем: и украинцам, и русским, и евреям, и мусульманам, главное шоб не дрались и работали на благо земли, на которой живут... Very Happy

prohojiy37 (Одесса)

ЦитатаНе должно быть никаких отношений с РФ, должны быть отношения ВНУТРИ РФ!

SLUnion (киев)

ЦитатаСлавянское единство в любой работающей форме организации власти.

Elparrandero (Мурманск - экс громадянин)

ЦитатаА не надо с Украиной никаких отношений.
По крайней мере каких то серьезных проектов или договоров. Не надо так же ее просить вступить в ТС или еще в какие совместные организации.
Потому что это страна непредсказуемая, с внутренними противоречиями и неразрешимыми экономическими и не стабильными политическими проблемами.
Украину надо скупать на корню, что бы она экономически зависила от РФ,прикармливать пророссийские политсилы и регионы, воспитывать поколение пророссийской молодежи. Это долгая работа, но нужная. И тогда процесс воссоединения произойдет безболезненно. А как объеденяться это технический вопрос. Можно как Европа, можно как бывший союз.

padre-kharkov (харьковский свидомит)

ЦитатаДа какими конечно добрососедскими и взаимовыгодными!
Не такими как у Белорусии с Россией когда Россия окупирует Белорусию экономически! Но для этого Украине пора наконец становится сильной державой что-бы северный сосед опасался строить подлянки братскому народу!

миниэкзиппол че ли. Каждый делает выводы для себя

Спасибо всем ответившим на мои вопросы,связанные с предстоящей поездкой в Крым.Советами воспользовался.Надеюсь,что по возвращении напишу отчёт за элементы тамошней жизни.

Цитата: Amorph
Собираюсь поехать посмотреть. А что там тоже за взятку из двоих пострадавших могут на месте сделать зачинщиков драки которые напали и избили 10 ни в чем невиновных албанцев?

Могут, даже бесплатно! Нужно только им всем орать, и поднять шум в СМИ, что потерпевшие немцы кричали нацистские лозунги и "кидали зигу" и обзывали олбпанцев швайнами! СМИ для борьбы за поликошерность это все раздуют -- и все будет зер гут! А олбанцы -- это несчастное меньшинство, покусанное "злыми сербами"!