Украина и украинско-российские отношения

Цитата: г-н Никто
Увы и ах, боюсь, что процесс настолько запущен и приобрел такие масштабы, что этим то и не лечится. Нет, конечно, фармкомпаниям мы план то можем помочь выполнить и перевыполнить, но навряд ли это поможет вылечить это самое население. Только годы и десятилетия работы, работы трудной, тяжелой и комплексной, сочетающих и контридеологию, и трудотерапию (экономику), и ваши медикоментозные, и перечисленные мной "медикаментозные" (к отдельным особо буйным и опасным пациентам) методы способны будут хоть что-то исправить на земле русской, ныне называемой Украиной. И реальные результаты эта работа если и даст, то лет через 70-80.

Что, предлагаете изоляцию, концлагеря, вышки, каторжные работы, уколы, изменяющие психику, и на худой конец расстрелы? Не попахивает ли все это 30-ми и 40-ми годами прошлого века?

Цитата: Alximik от 10.03.2013 22:14:19
Киев «фактически дарит Москве $30-40 млрд», которые потребовались бы «Газпрому», – эксперт
Согласие Януковича на создание двустороннего консорциума с Россией, которому будет сдана в аренду украинская ГТС, практически ставит точку на евроинтеграции Украины и доказывает пророссийскость действующего президента.
Так аналитик Института Евро-Атлантического сотрудничества Максим Бугрий прокомментировал информацию о том, что президенты России и Украины Владимир Путин и Виктор Янукович практически договорились о создании двустороннего совместного предприятия между украинской стороной и «Газпромом», которому будет передана в аренду украинская ГТС, а Украина в ответ получит снижение цены на российский газ до $260 за тысячу кубометров.
По словам Бугрия, Киев «фактически дарит Москве $30-40 млрд», которые иначе потребовались бы «Газпрому» для строительства обходного Южного потока, одновременно отказываясь от решения вопроса о несправедливости нынешней цены российского газа в Стокгольмском арбитраже

Вот за что люблю ветку - лучше изоприназина помогает от гриппа.
От интересно - кто кому дарит 30-40 000 000 000 бакинских комисаров, в честь чего такая гулянка и какая от этого мне радость?
Если дарит то - 40 000 000 000 /140 000 000 = 285 бакинских на личико Россиянам. Знающию - где получать?? Мелочь, но, дело принципа - на пиво хватит

[/quote]«Украине следовало бы обращаться в Стокгольм, где шансы выиграть были возможны, но не гарантированы. Однако это подорвало бы поддержку Януковича среди пророссийской части бизнес-элиты, которая его поддерживает. К тому же, Янукович взвешивает риски безопасности.[/quote]

Филипок   ::   Толстой Лев Николаевич
http://tululu.org/read9570/Учитель стал показывать Филипку буквы, а Филипок их уж знал и немножко читать умел.

— Ну-ка, сложи свое имя. — Филипок сказал: хве-и-хви, ле-и-ли, пе-ок-пок. — Все засмеялись.

А это уже серьёзно.. Только что прочитал: Украина на десятки лет потеряла рынок США, - Кабмин

Уровень антидемпинговых таможенных пошлин составляет от 41 до 237%.
США активно применяют антидемпинговые меры по отношению к украинским товарам. Это привело к сворачиванию украинского экспорта на десятки ближайших лет.

Об этом сообщил уполномоченный Кабмина по вопросам европейской интеграции Валерий Пятницкий, передает ZN.UA.

"По состоянию на март 2013 года в США действуют семь антидемпинговых мер по импорту из Украины стальных арматурных прутков, карбамида сухого, нитрата аммония, проката горячекатаного стального и изделий из него, прутка и проволоки из углеродистой и некоторых видов легированной стали, некоторых изделий из обрезного углеродистого проката плоского и ферросиликомарганца с объемами поставок до применения мер свыше 350 миллионов долларов США", - сказал чиновник.
Отсюда: http://economics.lb.ua/state/2013/03/08/192027_ukraina_desyatki_let_poteryala_rinok.html?utm_source=lbua&utm_medium=link&utm_campaign=mainfeed
Интересно, последуют ли вопли свидомых - как США душат неньку- Украину?

Навели добрые люди

Свалка по имени Киев. Или как я вышел в магазин с фотоаппаратом

Зацепила фотка кинотеатра "нивки"

Цитата
Давно заброшенный кинотеатр "Нивки" и остатки мусора от каких то свиней лоточников. А хуле убирать, если можно просто кинуть и сьеб...ться.
Пусть другие убирают.

Я там "Кин-дза-дза" смотрел году в 87м  :(

Цитата: Манюня от 10.03.2013 22:23:18
Ой, а кто же это всё сотворил-то с Неней?

Дык эксперд там же и пояснил...  Ктулху
Экка Вы, Манюня, невнимательны

Однако это подорвало бы поддержку Януковича среди пророссийской части бизнес-элиты

Ещё одно сообщение об экономических перемогах Украины: За небольшой кредит Украина будет кормить Китай 15 лет

Удивительные нюансы экономического сотрудничества Украины и Китая раскрыла европейская пресса.

Как сообщает Europa Press,  получение Украиной кредита в размере 1,5 млрд долларов США от Китая, связывает Киев серьезными обязательствами.

В частности, Украина обязана ежегодно экспортировать в Китай от 4 до 6 млн. тонн зерна.

В частности, в текущем году она должна поставить 4 млн. тонн зерна  в КНР.

Данный договор был подписан в 2012 году и предусматривает поставку зерна в течение 15 лет. Как заявил заместитель председателя Государственной продовольственной и зерновой корпорации Украины Роберт Бровди, объем поставок до 6 млн. тонн в год будет идти в счет погашения кредита.

Из всех обязательств, взятых на себя правительством Украины, причем под государственные гарантии, 4 млн тонн будут экспортироваться в Китай в 2013 году, 2 млн тонн будет закуплено непосредственно на рынке Украины, а 2 млн тонн будет отправлено по договорам поставки, отметил Бровди. Эта цифра включает в себя и приобретение урожая 2012 года.

За последние 3 года Китай значительно усилил экономическое сотрудничество с Украиной, но оно имеет свою специфику. Китай привязывает свои кредиты к покупке своего оборудования, обеспечивая, таким образом,  заказами собственную экономику.
Отсюда: http://hvylya.org/news/exclusive/za-nebolshoy-kredit-ukraina-budet-kormit-kitay-15-let.html
Главное - хапнуть сейчас!
Побыстрее!
Пока не отняли!
И в банк(у)!

Цитата: 4А от 10.03.2013 22:55:27
Ещё одно сообщение об экономических перемогах Украины: За небольшой кредит Украина будет кормить Китай 15 лет
.

Данный договор был подписан в 2012 году и предусматривает поставку зерна в течение 15 лет. Как заявил заместитель председателя Государственной продовольственной и зерновой корпорации Украины Роберт Бровди, объем поставок до 6 млн. тонн в год будет идти в счет погашения кредита.
...
Из всех обязательств, взятых на себя правительством Украины, причем под государственные гарантии, 4 млн тонн будут экспортироваться в Китай в 2013 году, 2 млн тонн будет закуплено непосредственно на рынке Украины, а 2 млн тонн будет отправлено по договорам поставки, отметил Бровди. Эта цифра включает в себя и приобретение урожая 2012 года.
..

Это такой хитрый план
Галантерейшик и кардинал спасут западную цивилизацию от восточной деспотии

Кардинал, видать, этот щирый украинец и есть

заместитель председателя Государственной продовольственной и зерновой корпорации Украины Роберт Бровди

Интересно кто же галантерейщик

Вот подсадят Китай на укровскую зерновую трубу и будут из него веревки вить
А то и на мордор натравят слегка крантик прикрутив

Цитата: Pristav
Одного ли меня заипала эта "кормилица"?  :D
Уж как старались москали ободрать дур-неньку, а она так и норовит всех накормить своим бредом.

Эх, уважаемый Pristav!
Вы не одиноки!
Совсем даже - нет!

Цитата: Манюня
Дык, потому и спрашиваю, что даже украинские камрады не в состоянии ткнуть в эту "часть бизнес-элиты".  :D

Тс-с
Шифруется до поры

Александр Днепрский, внедренный загодя, под легендой сперматозоида
Пока вынужден носить личину сына главаря самой пророссийской партии

А ну как не поддержит Януковича...

Украинцев будут кормить всякой ерундой о "заграницах"... и не надо думать, что некий "гетман" не понимает всю бредовость подобных идей... Понимает, но ему выгодно их нести в массы. Потому нет более бесполезного занятия, чем обсуждение идиотских высказываний Януковича, Азарова и вообще любого укрочиновника. Все они ведут себя, как Остап Бендер в Нью Васюках. ВЫГОДНО. Вот и всё. А народу выгодно в эту чушь верить, ибо как только ты перестаешь в неё верить, то оказываешься полным лохом, который третий десяток лет позволял себя водить за нос... Лохами себя украинцы никогда не признают, а потому горе крайнему... И честное слово, если крайним окажется Янукович, то я буду рад... Вопрос не в том, что он сглупил, это нормально для укрополитика, а в том, что прекрасно понимая, что многовекторное трюкачество "между-между" уже не работает, он всё-таки сделал на него ставку. Из жадности...


"Воодушевленные тем, что воцарение мифологии о прошлом Украины прошло более-менее гладко, новоявленные украинские правители решили, что можно придумать и ее настоящее, благо СМИ оказались под их полным контролем. Однако здесь случился конфуз. Массы слабо воспринимали рассказы о том, как прекрасно стало жить в Украине после «национальной революции», ведь в каждодневной обыденности они сталкивались со стремительным, катастрофическим ухудшением условий жизни, развалом экономики и социальной сферы.

Фундаментальное противоречие между виртуальной и действительной реальностью не позволяло народу принять официальную пропаганду, вызывая раздражение и озлобленность. Именно поэтому первый президент «незалежної України» Леонид Кравчук, принимавший непосредственное участие в беловежском «деребане» советских территорий, не смог остаться в своем кресле на второй срок, а второй президент – Леонид Кучма смог удержать власть лишь благодаря внедрению в жизнь принципа: главное не как голосуют, а как считают голоса. О третьем украинском президенте вообще без слез говорить трудно. Дай Бог, чтобы он усидел на своем посту хотя бы первый срок.

Народ Украины своих президентов не любит и не доверяет им. Для украинских граждан глава государства – источник постоянного раздражения, объект откровенного презрения и хронической неприязни. Надо заметить, что ненависть к власти, это единственное, что традиционно консолидирует Украину. Именно благодаря этому феномену любая оппозиция, и уж тем более – непримиримая, всегда будет иметь поддержку народных масс. И не важно за что выступают оппозиционные вожди, для народа главное то, что они против власти. Именно поэтому на каждых выборах украинский электорат голосует не «за», а «против». Однако после того как горлопанистые борцы за народное счастье попадают с революционных майданов в начальственные кресла своих политических противников, они автоматически превращаются в новый объект народных проклятий. Фактически, за годы независимости, власть Украины никогда не была легитимной. Для простых граждан она всегда являлась неизбежным злом, с которым они вынуждены были мириться.

Аналогичным образом украинцы относились когда-то к своим гетманам, которых от народной ненависти защищали их личные «сердюцкие» отряды, состоявшие из сербско-немецко-польских наемников и армии татарско-турецко-польских «союзников». Как возмущенно и безапелляционно заявлял в те непростые времена малоросский народ: «гетману у нас не быть, да и старшину всю перевесить; нам было бы лучше, разоренья и измены ни от кого не было бы; а то всякий старшина, обоготясь, захочет себе панства и изменяет, а наши головы гинут напрасно». XVII век, а как актуально звучит! В те славные времена народ гетманов рвал в куски прямо на «черных радах», сейчас украинских президентов всего лишь со скандалом переизбирают. Форма разная, но суть одна и та же. История повторяется, но уже как фарс.

Таким образом, настоящее Украины оказалось слишком мрачным и неприглядным, чтобы его можно было использовать в идеологических целях. Годы независимости, так или иначе, отождествляются в массовом сознании населения с разрухой, обнищанием и упадком. Это заставило украинскую власть изобрести ложь о блестящем украинском будущем, во имя которого, украинский народ должен неопределенно долгое время приносить себя в жертву. Ведь будущего не существует, а это значит, что ложь о нем лишена очевидности, и опровергнуть ее крайне сложно, тем более, когда эта ложь сладкая и желанная для сознания рядового обывателя.

Андрей Ваджра. 2006 год

Если вы цитируете что-либо, нужно всегда указывать ссылку на первоисточник. Предупреждение.

PS. Простите, учту в будущем, а сейчас исправлюсь...   Ложь украинской евроинтеграции

некоторое время назад (месяц-два) тут пробегала дискуссия, что дескать "потери среди действующей армии МЕНЬШЕ, чем среди мирного населения (при т. н. "Руине" ?)
Вот сейчас только подумалось, что уважаемые пропагандисты-россияне НЕСКОЛЬКО СЛУКАВИЛИ  :D
Поясню.
Допустим, население Украины = ~40 млн. чел.
Количество лиц мужского пола, призванных из Украины в гипотетические "Объединенные Вооруженные Силы" (читай - армию РФ) = ~ 500.000
Теперь оценим возможные потери (в течение года)
мирное население = ~ 1 млн.чел.
комбатанты (из расчета мятеж-войны на территории РФ) = ~ 100.000 убитыми (не считая раненых)

а теперь рассчитаем потери "НА ДУШУ НАСЕЛЕНИЯ"
у мирянка = 1/40
а у комбатантов = 1/5

и ГДЕ больше ВЕРОЯТНОСТЬ погибнуть?  :D

ЗЫ: цифры потерь, конечно, взяты с потолка, но САМ ПРИНЦИП расчета "на душу населения" -- нужно ПРИНИМАТЬ ВО ВНИМАНИЕ

Цитата: Русак
Что-то непонятно....
Тонна пшеницы на международном рынке порядка $600-$700. Нетрудно посчитать, что миллион тонн будет стоить 600-700 млн. долларов, а 4-6 миллионов тонн пшеницы - 1,6-4,2 млрд.... В год!
И что, за заём в 1,5 млрд. платить такую сумму в натуральном выражении все 15 лет ???
Хоть я от Неньки всякого могу ждать, но НЕ ТАКОЕ ЖЕ!

Не...  ЭКСПОРТИРОВАТЬ будут... За деньги
По этой.... Как ея... Справедливой цене... Какие там доляры... Фунты... "Немцы какие-то"

За Народный Юань (тот который справедливый, для народа внутри Китая... И к международному, лишенному девственности справедливости акулами империализма, имеющий весьма опосредованное отношение)
Теперь украинец с китайцем - братья навек, один фактиски народ, вот и будут продавать за Народный Юань

Цитата: Русак
Что-то непонятно....
Тонна пшеницы на международном рынке порядка $600-$700. Нетрудно посчитать, что миллион тонн будет стоить 600-700 млн. долларов, а 4-6 миллионов тонн пшеницы - 1,6-4,2 млрд.... В год!
И что, за заём в 1,5 млрд. платить такую сумму в натуральном выражении все 15 лет ???
Хоть я от Неньки всякого могу ждать, но НЕ ТАКОЕ ЖЕ!

Насколько я понял из этого сообщения, там ещё китайцы вроде будут доплачивать за поставки зерна..
Ну а кредит был выдан заранее - чтобы обязать Украину поставлять зерно в Китай все 15 лет..
И главное - Украина будет получать из Китая взамен зерна оборудование и разные товары..Так сказать, зерно в обмен на тряпки и электронику..Вряд ли у Китая будут закупать промышленное оборудование..
В общем - тёмная история..
Без бутылки горилки разобраться трудно..

Какой хохол мриял ,что Н.В.Гоголь украинец?!




…Как полюбить братьев, как полюбить людей? Душа хочет любить одно прекрасное, а бедные люди так несовершенны и так в них мало прекрасного! Как же сделать это? Поблагодарите бога прежде всего за то, что вы русский. Для русского теперь открывается этот путь, и этот путь есть сама Россия. Если только возлюбит русский Россию, возлюбит и все, что ни есть в России. К этой любви нас ведет теперь сам бог. Без болезней и страданий, которые в таком множестве накопились внутри ее и которых виною мы сами, не почувствовал бы никто из нас к ней состраданья. А состраданье есть уже начало любви. Уже крики на бесчинства, неправды и взятки — не просто негодованье благородных на бесчестных, но вопль всей земли, послышавшей, что чужеземные враги вторгнулись в бесчисленном множестве, рассыпались по домам и наложили тяжелое ярмо на каждого человека; уже и те, которые приняли добровольно к себе в дома этих страшных врагов душевных, хотят от них освободиться сами, и не знают, как это сделать, и все сливается в один потрясающий вопль, уже и бесчувственные подвигаются. Но прямой любви еще не слышно ни в ком, — ее нет также и у вас.

Вы еще не любите Россию: вы умеете только печалиться да раздражаться слухами обо всем дурном, что в ней ни делается, в вас все это производит только одну черствую досаду да уныние. Нет, это еще не любовь, далеко вам до любви, это разве только одно слишком еще отдаленное ее предвестие. Нет, если вы действительно полюбите Россию, у вас пропадет тогда сама собой та близорукая мысль, которая зародилась теперь у многих честных и даже весьма умных людей, то есть, будто в теперешнее время они уже ничего не могут сделать для России и будто они ей уже не нужны совсем; напротив, тогда только во всей силе вы почувствуете, что любовь всемогуща и что с ней возможно все сделать. Нет, если вы действительно полюбите Россию, вы будете рваться служить ей; не в губернаторы, но в капитан -исправники пойдете, - последнее место, какое ни отыщется в ней, возьмете, предпочитая одну крупицу деятельности на нем всей вашей нынешней, бездейственной и праздной жизни.

Нет, вы еще не любите России. А не полюбивши России, не полюбить вам своих братьев, а не полюбивши своих братьев, не возгореться вам любовью к богу, а не возгоревшись любовью к богу, не спастись вам.
http://www.sdelanounih.ru/

Вот она ,любовь к родине ,России!

АУ на УМ

Цитата: Принц Уэльса от 10.03.2013 23:35:49
некоторое время назад (месяц-два) тут пробегала дискуссия, что дескать "потери среди действующей армии МЕНЬШЕ, чем среди мирного населения (при т. н. "Руине" ?)
Вот сейчас только подумалось, что уважаемые пропагандисты-россияне НЕСКОЛЬКО СЛУКАВИЛИ  :D
Поясню.
Допустим, население Украины = ~40 млн. чел.
Количество лиц мужского пола, призванных из Украины в гипотетические "Объединенные Вооруженные Силы" (читай - армию РФ) = ~ 500.000
Теперь оценим возможные потери (в течение года)
мирное население = ~ 1 млн.чел.
комбатанты (из расчета мятеж-войны на территории РФ) = ~ 100.000 убитыми (не считая раненых)

а теперь рассчитаем потери "НА ДУШУ НАСЕЛЕНИЯ"
у мирянка = 1/40
а у комбатантов = 1/5

и ГДЕ больше ВЕРОЯТНОСТЬ погибнуть?  :D

ЗЫ: цифры потерь, конечно, взяты с потолка, но САМ ПРИНЦИП расчета "на душу населения" -- нужно ПРИНИМАТЬ ВО ВНИМАНИЕ

Вы случайно не о потерях при атомных бомбардировках говорите?
Чтой-то у вас жертв многовато!
Ну уж слишком с потолка взяты цифры..
Абсолютно ничем не обоснованные..
Нарисовать-то цифры можно любые!

Цитата: Принц Уэльса от 10.03.2013 23:35:49
некоторое время назад (месяц-два) тут пробегала дискуссия, что дескать "потери среди действующей армии МЕНЬШЕ, чем среди мирного населения (при т. н. "Руине" ?)
Вот сейчас только подумалось, что уважаемые пропагандисты-россияне НЕСКОЛЬКО СЛУКАВИЛИ  :D
Поясню.
Допустим, население Украины = ~40 млн. чел.
Количество лиц мужского пола, призванных из Украины в гипотетические "Объединенные Вооруженные Силы" (читай - армию РФ) = ~ 500.000
Теперь оценим возможные потери (в течение года)
мирное население = ~ 1 млн.чел.
комбатанты (из расчета мятеж-войны на территории РФ) = ~ 100.000 убитыми (не считая раненых)

а теперь рассчитаем потери "НА ДУШУ НАСЕЛЕНИЯ"
у мирянка = 1/40
а у комбатантов = 1/5

и ГДЕ больше ВЕРОЯТНОСТЬ погибнуть?  :D

ЗЫ: цифры потерь, конечно, взяты с потолка, но САМ ПРИНЦИП расчета "на душу населения" -- нужно ПРИНИМАТЬ ВО ВНИМАНИЕ

Из чьего 21-го пальца высосаны данные цыферки?

Возьмем СССР в Афганистане.
Афганистан, не будучи Руиной, за 10 лет ВЯЛОТЕКУЩЕЙ гражданской войны потерял  около 2 миллионов человек из примерно 30. СССР участвуя в этой войне - немногим более 10 тысяч за те же 10 лет. Соотношение обратное вашему, тем более с учетом ротации контингента.

Возьмем пример более руинный пример. Ирак.
Американцы потеряли менее 10 тысяч из примерно более 300 тысяч прошедших через Ирак солдат.
Ирак потерял минимум 3-4 миллиона из примерно 25.

Собственно для Украины в случае руины-гуляй-поля типа "территория, огороженная колючей проволокой, и всем пох что там происходит" из 40-42 миллионов за пять лет вымрет миллионов 10.

Безвозвратные потери в 100 тысяч в год для армии РФ возможны только в случае непрерывного жесткого рубилова РФ-НАТО в стиле "Восточного фронта" в течении года - в сфероконном случае неприменения ЯО. Хотя НАТО на ЕТВД столько не протянет...

Добавлено:

ЛЮБАЯ организованная и снабжаемая сила несет на порядки меньшие потери, чем неорганизованная толпа, тем более без снабжения. Это аксиома.

Те же британцы, ведя колониальные войны, экспедиционными контингентами колониальных войск на нефритовом жезле вертели куда большие толпы туземцев. Бывало, и огребали, не без этого, но в целом...

"Бог на стороне больших батальонов" (с) Наполеон. Обратите внимание - батальонов, а не толп или банд.

Цитата: Лунёв от 10.03.2013 01:04:58
Я, напротив, абсолютно уверен, что подавляющее большинство населения Галиции пассивно воспримет вхождения Украйны в ТС. Люди устали ждать и даже этот вариант они воспримут с облегчением. А если вхождение в ТС приведет к снижению тарифов, цен на продукты питания и росту личных доходов - не ждите массовых протестов. Да, отморозков здесь хватает, но их не много и всех можно быстро изолировать или ликвидировать. Оставшиеся не будут опасными.

Сергей! в ...надцатый раз повторю вопрос - ЧТО делать со всем этим молодым галичанским (да уже и не только галичанским) бычьем, которым ГОДАМИ вбивали, что они - укры, что они НЕ русские, воспитанным в ненависти ко всему русскому? Столыпинский вагон? так их уже не тысячи, счет пошел на десятки и сотни тысяч! Поверьте, я этот контингент знаю и пускай вас и всех, кто думает, что они смогут спокойно и дальше сосуществовать в одном территориальном образование с галичанами, которые, типа, устали (интересно, от чего?)....эти люди воткнут нож в спину в ПЕРВЫЙ же удобный момент, а огромная масса зашоренных молодых дебилов с промытыми мозгами даст ЛЮБОМУ экстремисткому движению просто благодатнейшую почву для жизни и дальнейшей деятельности...

11 марта 2013   Дмитрий Лекух

…Вот честно: я даже не знаю, кем должны быть нынешние украинские власти для того, чтобы подписать выданный им 900-страничный проект соглашения Украины и ЕС о Зоне свободной торговли. И дело тут даже не в политике, предусматривающей фактически добровольный отказ от власти, и не в сиделице Тимошенко: это, ребят, по сравнению со всем остальным такие мелочи, о которых даже и говорить-то как-то неудобно.

Вопрос, простите, в другом.

Итак -- только некоторые, самые «смешные», на мой непросвещённый взгляд, положения.

Первое.

Украина обязуется экспортировать излишки газа собственной добычи и электроэнергии в ЕС по ценам не выше внутренних. Т.е., если украинские газовики и энергетики хотят что-то продавать в Европу по мировым ценам, то они и на внутреннем рынке должны поднять эти цены до уровня мировых.

В принципе, -- уже и этого вполне достаточно: в этой истории даже «Газпром» с его рекламируемой по всем украинским масс-медиа «газовой удавкой» выглядит по отношению к украинской экономике – куда как гуманно. Собственно говоря, про промышленность Юго-Востока, в частности, про химию и металлургию, в данной ситуации лучше сразу забыть, так оно будет куда проще и безболезннее.

Но этого – недостаточно.

Смотрим дальше.

Вот, как бы мы не относились к Леониду Макаровичу Кравчуку и Леониду Даниловичу Кучме, но даже они, даже при достаточно кабальном, особенно по сравнению с Россией или, допустим, Китаем, по условиям, вступлении в ВТО, кое-что для возглавляемой ими территории у этого самого ВТО все-таки, так сказать, отторговали.

Например -- экспортные пошлины.

Так вот: сразу же после вступления данного Соглашения с ЕС в силу -- пошлины на практически все виды сырья, включая продукцию первичной переработки металлов, ключевую статью украинского экспорта, прошу заметить, -- придётся снизить сначала почти ровно вдвое от достигнутой Леонидом Макаровичем и Леонидом Даниловичем планки. А в течение последующего десятилетия – и вовсе довести до нуля.

Что это будет означать для украинской металлургии, объяснять, мне думается, не надо. Но на всякий случай намекнём: упитанный пушистый северный зверёк.

И так, в общем-то – по всем пунктам, включая сельское хозяйство. Вот, к примеру, сколь бы радостно «украинско-ЕСовские переговощики» не докладывали о том, что им в рамках Соглашения удалось добиться квоты аж в один миллион тонн зерна – цифра, выглядящая действительно солидно – стоит всё-таки помнить, что сейчас, без всякой ЗСТ Украина экспортирует его в Европу ровно в три раза больше.

А, значит, судя по всему -- придётся законопослушно сокращать.

Ну, а про остальные «требования ЕС» (выполнение которых вовсе, кстати, не должно привести Украину в ЕС, об этом вообще речи не идет – эта фитюлькина грамота в формате «соглашений» Брюсселем с кем только ни подписывалась), включая совершенно неподъемные для «Нэзалэжной» экологические и совсем уж феерическую экзотику, типа переукладки всех железнодорожных путей на Украине (я серьезно!) в соответствии с европейскими стандартами (напоминаю, у СССР с Европой исторически разная ширина колеи) – даже и говорить не хочется. Ибо откровенно смешно.

Так что же это выходит: в Брюсселе над Киевом просто откровенно издеваются?!

И ответ тут, как мне кажется, - предельно прост и понятен: да – издеваются.

Потому как европейцы, какие бы они красивые слова те говорили, -- народ, прежде всего, сугубо прагматичный.

И если они выдвигают заведомо невыполнимые условия (а данный 900-страничный документ не просто невыполним, он есть ничто иное, как пожелание убить себя об стену), то это означает только одно.

Итак, «Проект соглашения», литературный перевод Д.Лекуха.

«Ребят!

Что вы нам, собственно говоря, на фиг не нужны в ЕС, мы просто уже задолбались вам объяснять на нормальном дипломатическом языке.

А поскольку это до вас не доходит по-другому -- держите.

Читайте.

Просвещайтесь, так сказать».

http://www.odnako.org/blogs/show_24387/

Цитата: Денис_2f52a6 от 11.03.2013 00:18:38
Сергей! в ...надцатый раз повторю вопрос - ЧТО делать со всем этим молодым галичанским (да уже и не только галичанским) бычьем, которым ГОДАМИ вбивали, что они - укры, что они НЕ русские, воспитанным в ненависти ко всему русскому? Столыпинский вагон? так их уже не тысячи, счет пошел на десятки и сотни тысяч! Поверьте, я этот контингент знаю и пускай вас и всех, кто думает, что они смогут спокойно и дальше сосуществовать в одном территориальном образование с галичанами, которые, типа, устали (интересно, от чего?)....эти люди воткнут нож в спину в ПЕРВЫЙ же удобный момент, а огромная масса зашоренных молодых дебилов с промытыми мозгами даст ЛЮБОМУ экстремисткому движению просто благодатнейшую почву для жизни и дальнейшей деятельности...

Во все века территории завоевывались вместе с населением. Население обычно очень быстро привыкало к новым хозяевам и порядкам. Сопротивление если и было, то небольшое и его судьба успешно решалась репрессиями. Остальное население, хоть и про себя ворчало, но служило новым хозяевам и получало некие преференции за лояльность. Нож в спину завоеватели получали только в случае своего-собственного ослабления. Если государство завоевателей сильно и стабильно на протяжении долгого времени, бывшие завоеванные, а ныне полноправные граждане, почитали за честь служить ему и умереть за него. Так было всегда. Учите историю.

Цитата: Voyager77 от 10.03.2013 22:35:37
Что, предлагаете изоляцию, концлагеря, вышки, каторжные работы, уколы, изменяющие психику, и на худой конец расстрелы? Не попахивает ли все это 30-ми и 40-ми годами прошлого века?  

Не предлагаю, но ... Думаю, что без этого уже не обойдется, к сожалению. И кстати, почему 30-ми и 40-ми годами прошлого века? Ближе, гораздо ближе есть примеры. Возьмите хотя бы бывший советский Кавказ (и Закавказье и Северный), Таджикистан, Узбекистан, Киргизию. Я уже не говорю про бывшую Югославию. И то, что на территории ВГН еще не полыхнуло, это вообще-то чудо. Хотя поползновения были: по крайней мере, мне встречались воспоминания, что только что созданные части ВМФ Украины в свое время готовились захватывать штаб ЧФ, не больше и не меньше. Но тогда этого удалось избежать, еще не совсем ополоумили. Ну, а сейчас... Мы здесь много говорим о том, что один из наиболее вероятных сценариев развития ситуации в ВГН - это новая Руина и "сомализация", т.е. будем говорить прямо - гражданской (хотя может быть и вялотекущей) войны, с соответствующей практикой. А гражданские, они, прямо скажем, ведутся подчас еще более бескомпромиссно и жестоко, чем с врагом внешним. В общем, на развитие ситуации на Украине я смотрю очень пессимистично и дай бог, чтобы я ошибся.