Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Некомпас от 19.12.2013 20:54:34
Украинский язык понимаю с напряжением, и то голова начинает болеть, будто от насилия. Касаемо речи, выключил сразу, как услышал мову. Для россиян хохлоцарь пусть добр делать перевод на русский.

Ну вот тогда конспект интервью на русском:

Президент дал первое масштабное телеинтервью после громких соглашений в Москве, событий Евромайдана и приостановки ассоциации с Европой. Для тех, у кого нет под рукой телевизора, Корреспондент.net провел трансляцию события:

12:01 Виктор Янукович поздравил всех с днем Святого Николая.
12.04 Первый же вопрос президенту задали про новую цену на газ. По его словам, соглашения в Москве укрепят экономику страны.
12:06 "Что касается объемов потребления: если будет такая цена, которая будет нас устраивать на газ, мы заинтересованы потреблять российского газа больше, чем любого другого, который будет дороже. То есть, какой газ будет дешевле, тот мы и будем потреблять", - Президент
12:10 "Мы сделали эту паузу, чтобы найти ответ - на каких условиях мы подписываем соглашение о свободной торговле" - Янукович о приостановке соглашения с ЕС
12:15 Люди не знали условий Соглашения с ЕС. Почему? Это вопрос к правительству, которое будет давать в этом отчет - Янукович.
12:20 Планы насчет Таможенного союза. Работа с ТС не останавливалась никогда, говорит президент. Сегодня мы - в статусе наблюдателя и имеем доступ ко всем документам.
12:22 Украина - стратегический партнер Таможенного союза - Янукович.
12:24 Евразийский союз. В августе мы подали заявку на участие в статусе наблюдателя этой организации - президент
12:27 И снова о газе. Мы получим большие объемы прокачки газа после соглашения с РФ.
12:30 Мы будем платить России 5% годовых за кредит. Этот кредит нам дали без всяких дополнительных условий - Янукович.
12:33 "Люди хотят, чтобы мы (Украина и Россия - ред.) не искали друг в друге плохое"
12:34 Мы перейдем на европейский стандарт железной дороги лет через 200-300 - Янукович
12:37 "Мы абсолютно нормально прошли 2013 год. Мы не уменьшили зарплат и пенсий, а даже увеличили"
12:42 Мы еще не нашли ответы, как мы можем минимизировать негативные последствия соглашений с ЕС. Украина не получает доступа к финансовым фондам - президент
12:47 Мы поставили задание МИДу "экономизировать" внешнюю политику. Дипломатия в чистом виде - это хорошо, но нужно думать больше об экономических интересах страны - президент
12:50 Бюджет-2014 будет очень напряженным. Нас ждет совместное с Россией строительство двух блоков на Хмельницкой АЭС, завода по производству ядерного топлива,проектов в судо- и самолетостроении - Янукович
12:52 Совместно с Китаем мы строим большой порт в Крыму, а также "воздушный экспресс" - скоростную железную дорогу из Борисполя в Киев. Строим теплоэлектростанцию в Одесской области - президент
12:54 Вместе с Ипотечным фондом Китая мы начинаем активно строить жилье, которое будет сдаваться в аренду гражданам Украины - Янукович
12:55 Социальная часть бюджета-2014 будет не меньшей, чем в предыдущие годы - президент
12:57 Грядет новое увеличение детских выплат. Президент не уточняет, какое именно. Плюс 6 миллиардов гривен на возвращение вкладов Сбербанка СССР.
13:02 Я против того, чтобы кто-то приезжал к нам в страну и учил, как надо жить - Янукович об иностранцах на Евромайдане
13:05 Политический кризис еще не преодолен. Завтра будет второй раунд круглого стола по объединению общества
13:08 Ни в коем случае мы не избавим от ответственности тех, кто провоцировал на агрессивные действия на Евромайдане - президент
13:10 Янукович вспомнил свои оппозиционные времена и сравнил себя с нынешней оппозицией. "Мы были более конструктивными, прагматичными"
13:15 Президент рассказывает о своей встрече с секретарем СНБО Клюевым. "Они хотели стабилизировать ситуацию. Клюев сам решил пойти в Генпрокуратуру и рассказать о событиях той ночи (30 ноября, в день разгона Евромайдана - ред.)
13:17 "Мы не ездим в страны, где возникают внутренние конфликты и не выступаем против действующих властей".
13:23 О президентской кампании. "Каждому фрукту - свой срок. Не пришло время сейчас!".
13:30 Если мой рейтинг будет маленький, я не буду мешать стране развиваться, идти вперед - Янукович о выборах-2015
13:39 Новый год Янукович встретит в Украине. Пресс-конференция окончена.

Отсюда: http://from-ua.com/n…ad607.html

Как видите, ничего общего с Путиным. Ни по смыслу, ни по содержанию, ни по стилю, ни по уму, ни по значению.
Всё скучно, предсказуемо, буднично и тускло. Глаголом не жжёт. Впрочем, не только глаголом...

Внезапно!

Глава Европарламента: Евросоюз не имеет средств для помощи Украине
БРЮССЕЛЬ, 19 декабря. /Корр. ИТАР-ТАСС Денис Дубровин, Виталий Макарчев/. У Евросоюза нет средств для помощи Украине. Об этом заявил глава Европарламента Мартин Шульц, который участвовал в работе открывшегося в Брюсселе саммита ЕС.
"У Евросоюза сейчас просто нет таких средств, подобные шаги даже не обсуждались странами ЕС, - заметил он. - Если гипотетически представить себе, что Евросоюз мог бы дать Украине подобные средства, то еще не известно, как развивались бы события. Однако подобных денег у ЕС нет".
Шульц отметил, что понимает, почему Украина приняла предложение России о финансовом содействии. "Надвигается зима, Украине нужен газ. Люди не хотят ухудшения своих жизненных условий", - заметил он.
Евросоюз не должен приостанавливать свои отношения с нынешним правительством Украины и ее народом, заявил также Шульц, выступая после консультаций с лидерами стран ЕС. "Дверь для отношений с Украиной должна оставаться открытой, - заметил он. - Я задал саммиту вопрос: что вы хотите, полностью прекратить общение с правительством? Подобная позиция не является верной. Виктор Янукович является законно избранным президентом страны. Мы с этим должны считаться".

Справедливости ради, и ВВП сегодня глаголом не жег, за исключением пары явно напросившихся эпизодов.

Вообще Путин был, будто три ночи не спал (очень может быть с его графиком). Вялый, недостаточно резкий и остроумный. Но с ясным умом, что хорошо. Кажется, я сегодня в первый раз подумал, что ВВП уже много лет. И это было из жалости. А эти уебанские журнашлюхи еще и наседали, мол кто ваш преемник... Козлы.

Все усугубляется тем, что конференция была сложной, самой сложной за все время. Множество несогласованных, прямых вопросов, на которые ВВП не мог ответить, обещая лишь разобраться.

Мне жаль нашего Президента. Человек всю жизнь положил на благо страны, реально работал и работает как раб, а в благодарность получает омерзительные плевки. Не знаю, что сказать, но хочется как-то поддержать ВВП - он не один.

Цитата: mse от 19.12.2013 21:01:05
Однако-ж...Проблема в том, что сами немцы останавливают АЭС. Нужен газ. Много газа. По долговременным контрактам...

И не только "немцы"...
Недолеченные европсихиатрами болезни привели к следующему:
1. По оптимистическим прогнозам Европе понадобится в среднесрочной перспективе к сегодняшним объемам +110 млрд. кубов;
2. По пессимистическим прогнозам +150 млрд. кубов - для компенсации выбывающих эдектрогенерирующих мощностей...
Так что даже Южный Поток и какой-то там транс-анатолийский не позволят закрыть укро-ГТС.
Так что позавчерашняя "покупка" ГТС Россией геополитически стоит всей Европы!

Цитата: Старый от 19.12.2013 22:21:14
Внезапно!

Глава Европарламента: Евросоюз не имеет средств для помощи Украине
БРЮССЕЛЬ, 19 декабря. /Корр. ИТАР-ТАСС Денис Дубровин, Виталий Макарчев/. У Евросоюза нет средств для помощи Украине. Об этом заявил глава Европарламента Мартин Шульц, который участвовал в работе открывшегося в Брюсселе саммита ЕС.
"У Евросоюза сейчас просто нет таких средств, подобные шаги даже не обсуждались странами ЕС, - заметил он. - Если гипотетически представить себе, что Евросоюз мог бы дать Украине подобные средства, то еще не известно, как развивались бы события. Однако подобных денег у ЕС нет".
Шульц отметил, что понимает, почему Украина приняла предложение России о финансовом содействии. "Надвигается зима, Украине нужен газ. Люди не хотят ухудшения своих жизненных условий", - заметил он.
Евросоюз не должен приостанавливать свои отношения с нынешним правительством Украины и ее народом, заявил также Шульц, выступая после консультаций с лидерами стран ЕС. "Дверь для отношений с Украиной должна оставаться открытой, - заметил он. - Я задал саммиту вопрос: что вы хотите, полностью прекратить общение с правительством? Подобная позиция не является верной. Виктор Янукович является законно избранным президентом страны. Мы с этим должны считаться".

Интересно, майданщики поняли, что случилось?

Цитата: labuda111 от 19.12.2013 22:43:18
Поняли - вам сказали то, что вы хотели услышать. =)

Что читаю, то и внимаю. Заметьте, без учета моих предпочтений.

А что - неправду сказали?

Цитата: grizzly от 19.12.2013 19:04:57
Крейсер простоял почти 30 лет в пресной воде, откуда Вы знаете каково состояние корпуса?
Также стесняюсь спросить, что уникального в ГЭУ, разработанной 40 лет назад и почему в РФ еще не скоро смогут её повторить?
Её разве не в РСФСР разрабатывали?


Это хотелки о цене приятные, каклы просили за него чуть не миллиард и жутко возмущались, когда им предложили отдать за символическую цену.

Миллиард рублей. 31 млн. долл. США

Стеснятся не нада.
Я отвечу.
ГЭУ - это не модель автомобиля, которая устаревает через 3 года, бо пепельница засирается и обводы немодные делаются.
На данном пепелаце имеет место газотурбинная ГЭУ очень высокой мощности с теплоутилизационным контуром, который обеспечивает высокую экономичность.
В РФ ГЭУ такой мощности пока нет.
Почему?
Патамушта корабельные ГЭУ высокой мощности  в СССР делали в Николаеве. (предприятие "Зоря-Машпроект"). Это вам не "новая" модель авто на старой платформе.
Далее, пожалуйста, в гугл.

Цитата: Некомпас от 19.12.2013 22:27:58
Мне жаль нашего Президента. Человек всю жизнь положил на благо страны, реально работал и работает как раб, а в благодарность получает омерзительные плевки. Не знаю, что сказать, но хочется как-то поддержать ВВП - он не один.

Добавьте и меня в список поддержки. Ни один другой действующий политик не вызывает такого уважения.

http://podrobnosti.ua/
МИД попросил иностранных партнеров не лезть во внутренние дела Украины
19 декабря 2013 | 20:01
Министерство иностранных дел Украины призывает иностранных партнеров быть сдержанными и непредвзятыми в публичных оценках внутриполитических процессов в Украине, а также подчеркивает важность самостоятельного решения проблемных вопросов.

"В течение последнего времени официальные стороны некоторых иностранных государств и международных институций пытаются принимать непосредственное участие во внутриполитических процессах в Украине. В этой связи призываем всех наших иностранных партнеров оставаться объективными и беспристрастными наблюдателями, демонстрировать сдержанность в публичных оценках, руководствоваться основополагающими принципами международного права и уважать суверенное право народа Украины самостоятельно решать вопрос внутреннего развития", - говорится в заявлении МИД, распространенном в четверг, 19 декабря.

Кроме того, внешнеполитическое ведомство подчеркивает, в связи с предложениями отдельных иностранных партнеров относительно посредничества в урегулировании ситуации в Украине, в том числе с использованием соответствующих международных организаций, особое значение самостоятельного решения украинцами проблемных вопросов внутриполитической жизни.

"Украинское общество в духе приверженности общеевропейским ценностям способно достичь необходимого компромисса. Президент Украины и представители всех заинтересованных сторон уже ведут поиск путей решения сложившейся ситуации, в частности, в рамках общенационального круглого стола "Объединим Украину", - подытоживается в заявлении МИД

.

Это чё??? Это типа "резкий" ответ "гордого" МИД Украины на попытки Запада давить через майдаунов... Жидковато как-то... Хотя .. еще три дня назад вообще сидели как обгадившиеся пудели воды в рот набравши... Посмотрим, что дальше то будет

Цитата: Старый кэп I от 19.12.2013 22:54:46

Это чё??? Это типа "резкий" ответ "гордого" МИД Украины на попытки Запада давить через майдаунов... Жидковато как-то... Хотя .. еще три дня назад вообще сидели как обгадившиеся пудели воды в рот набравши... Посмотрим, что дальше то будет

Я так понимаю, что с хозяином определились. Пора подавать голос. Просто пока немного боязно.

Цитата: Денис_2f52a6 от 19.12.2013 22:14:51
Если коротко - дядя Вова ... зажал в потной ладошке хохляццкие кокоерлы...  

Тут слово "Москва" разбирали... Финны, угры...
А вот выданное камрадом "хохляццкие кокоерлы" - это... это.. "Этапятьящетаю!"
P.S. "Фгранит!"

Цитата: _Valera_ от 19.12.2013 22:51:56
Доверенные лица Путина отмечают снижение качества вопросов на пресс-конференции

Реакция вменяемых журналистов -

ЦитатаТакой терпимости лично я от Владимира Путина не ожидала. Пообщаться с главой государства пришло 1300 журналистов. В начале пресс-конференции Путин выглядел уставшим и было заметно, что он простужен. Однако это не помешало президенту как следует подготовиться к общению с лучшими журналистами страны (трудно представить, что на пресс-конференцию главные редактора СМИ прислали самых бездарных).

Путин был вооружен статистикой, отвечал четко и ясно. А вот некоторые журналисты на этом фоне выглядели не просто непрофессионалами, слабаками. Предчувствуя минуту славы, «акулы пера» ерзали на стульях, тянули руки, размахивали цветными плакатами, пытались привлечь к себе внимание декольтированными платьями, шевелюрами и огромными плюшевыми игрушками. Казалось, еще чуть-чуть, и они выкатят на стол Путину банки с консервированными огурцами и бабушкиными грибочками. Этакое «Поле чудес» в стране журналистов. Забыли лишь о главном: грамотно и четко сформулировать свои вопросы главе государства и не полениться - записать их на бумажку. Как результат -  некоторые журналисты, получив микрофон, беспомощно блеяли, долго и нудно рассказывали о себе, вместо того, чтобы озвучить важный вопрос. Путин не перебивал. Перебивали его. Путин не дерзил. Пытались дерзить ему, считая, что так будет еще круче. Подготовились к пресс-конференции и некоторые региональные начальники, попросив близких к ним журналистов, задать нужные вопросы. И журналисты, не стесняясь того, что на них смотрит вся страна, глупо и неуклюже лоббировали кормящую их руку.

http://vrn.kp.ru/daily/26174.4/3062998/

Многие ведут себя как девки на панели, не зря их сравнивают, ох, не зря  

Цитата: Александр , Москва от 19.12.2013 21:28:30
12:47 Мы поставили задание МИДу "экономизировать" внешнюю политику. Дипломатия в чистом виде - это хорошо, но нужно думать больше об экономических интересах страны

Это суть. Много лет экономика была отдельно, политика - отдельно, и можно было играться с рейтингами, кроить опросы, вести жестокие информвойны (привет, labuda) - в общем, вести себя как выгребистый подросток, знающий, что пожрать дома все равно дадут. Ну вот - добро пожаловать в мир взрослых.
Рецидивы еще будут и не раз - думаю, специфический тип украинского сознания хорошо иллюстрирует наш дорогой гость labuda, которому уже несколько человек внятно и убедительно разъяснили про степень интереса шерифа к проблемам негров, а он все никак не хочет поверить, что от него и ему подобных никто не требует любви - достаточно послушания, и оно будет обеспечено самым нехитрым способом. Зубами скрипи сколько хочешь - только ручонками не маши, и будет тебе щастье.

Мое IMHО по  ыступлению Путина. Еще раз убедился в том. что мы живем в одном время с одним и величайших руководителей нашей страны.
По сегодняшнему кредиту и скидке Украине по газу. Я ,честно говоря, как и наверно многие, был не сторонником мат. поддержки наших соседей, морально-да, но материально-скорее нет, очень уж мне не нравится многовекторность (по русски хитрож..сть)  Украинских руководителей.Ну в кого ни плюнь одни жуликоватые типы. Такое ощущение, что их  жизнь проходит под девизом Семена Лобанова из Интернов "А деньги получает кто? Тот, кто придумал схему!!!", а  придумывать схемы это национальный Украинский вид спорта ( даже мой дядя родом с Винницы сказал, нах..я дали, один хрен наши нае..т)
Сейчас все демократические СМИ воют- ВВП разбазаривает наши деньги, ну и конечно большинство населения плохо разбирающегося в макроэкономических параметрах и взаимотношениях на их стороне. По их мнению  Путин вытащил бабло из нашего общего кошелька, заначки на черный день  и подарил Нэзалэжной.
Теперь давайте подробнее.При первом ответе на вопрос  о льготах хохлам, Путин сделал акцент на то, что мы оказываем помощь, не нынешнему режиму,а именно братскому Украинскому народу и в трудную минуту протягиваем свою руку помощи- именно этот ответ и растиражировали в СМИ. Именно на этот ответ акцентируют внимание его опоненты. Получается что дали бабло за будь здоров, и вообще можно сказать подарили. А вот уже вответе на второй  такой-же вопрос, Путин про братский народ уже не вспоминал, а делал акцент на экономику:
1. Мы верим в выход Укроиэкономики из кризиса
2. У нас много кооперационных экономических связей, особенно в области машиностроения, и нам нужно, чтобы украинское машиностроение  не загнулось
3. У хохлов трудности с оплатой уже потребленного газа и я думаю что часть денег из кредита вернется обратно в Россию, за поставленный газ.Кстати его цена будет пересматриваться каждый квартал ( ну так на всякий пожарный)) и если что, мы очень быстро по газу восстановим статус кво. В целом договор не менялся мы сделали доп соглашение в котором я уверен на 100% прописано ,что при нарушении хохлами каких либо обязательств ( несвоевременная оплата, реверсные поставки из Европы, несанкционированный отбор газа ну и т.д и т.п.), цена на газ возвращается на отметку 400$
4. Ну и тонкой лентой на протяжени всего разговора прослеживалась ностальгия по СССР именно, как о мощном, экономически достаточном государстве и что вместе, мы могли бы добиться гораздо больших результов на мировых рынках, чем поодиночке.

Ну и от себя я бы так сказал:

1. С точки зрения трейдеров мы сделали вложение в высокорисковый  актив, с высокой доходностью.Сейчас короткие облигации Украины торгуются с дисконтом 5% -7% от номинала, со ставкой 6% годовых. Если их сейчас приобрести то через 2 года вы получите маржу порядка 17%-20%, супротив 0.5% в Американских трежерях т.е. в 35-40 раз больше. Как я говорил выше, наше руководство верит в рост Украинской экономики, а соответственно в отдачу долга, но не только оно одно, на этих облигах хорошо погрел руки Американский инвестиционный фонд Franklin Templeton который купил хохляцких облигов на 5млрд, а уж ковбои в альтруизме замечены не были
2. С точки зрения политики мы сделали широкий жест дружественному народу в трудную минуту (не факт конечно, что оценят)+ дополнительный аргумент в продвижении своих интересов в этом регионе.
3. С точки зрения представителей ВПК: своевременное выполнение контрактов Украинскими подрядчиками.
4. С точки зрения Газпрома ,пусть наверно кратковременный, но расчет за существующие долги.
5 С точки зрения расходования кубышки ФНБ-мы диверсифицировали свои вложения: 15 млрд Украине, 60-70 млрд во внутренние инфраструктурные проекты-  по мне не плохой расклад.  

Все IМНО

Цитата: mse от 19.12.2013 21:09:59
Хереть логика. ;О) "Интеграторская^™" Можно требовать денег с майданутых, за лицензию.
Ещо раз, выполняет или нет? ;О)

коллеги как то спросили известного педагога , как ему удаётся поддерживать успеваемость студентов на таком высоком уровне?
«Очень просто», - ответил педагог и с удовольствием поделился с менее опытными товарищами одним маленьким секретом большого успеха, – «Я всегда  выбираю   в   аудитории   самое   тупое   лицо  и объясняю материал до тех пор, пока не увижу на нём признаки просветления».

Если бы не выполняла или могла свинтить давно бы свинтила. Как именно пыталась свинтить? Объясняю. Самое первое это блеф с судами (возможно даже консультации с евроколлегами), потом договора с лыжниками различной квалификации, ну и наконец попытки самостоятельной добычи мягко перешедшие в передачу в концессию участков. Последнее возможно было самой серьёзной попыткой и убийство изысканий сланца на корню это снижение цен на газ в конкретном регионе. А ваши вопросы это как раз подмена понятий при проверке выяснилось что боец не застегнул пуговицу, а вы спрашиваете как будто он самовольно покинул расположение части.  Россия могла повлиять на оплаты? Могла. Не сделала? Не сделала. Вместо этого дала финансовое послабление? Дала. Что из этого следует? А следует простой вывод. ВГН управляемая Россией территория и выпускать её из управления Россия несмотря на ваши хотелки не собирается. Наоборот, был проведён комплекс мероприятий по улучшению управляемостью, отсечены хвостопады и ещё что-то о чём мы будем догадываться и не знать.

Цитата: svis от 17.12.2013 15:48:52
Название речки - Москава в Великопольше тоже угро-финское?
http://pl.wikipedia.org/wiki/Moskawa

Цитата: Бешеный медведь от 19.12.2013 18:47:05
Ну да! А почему собственно нет? Вообще чем это плохо то? Да, скифы мы, да, азиаты мы, с раскосыми и жадными очами.

Эта гипотеза плоха тем, что в районе польской речки Москавы археологи никаких следов угро-финских племен никогда не находили.
А вот балты там жили. Протобалты (фатьяновская культура) жили также между Волгой и Окой (в том числе и в Подмосковье) до прихода туда угро-финских племен (дьяконовская культура).

Собственно, гипотеза о угро-финском происхождении слова "москва" получила распространение в 19 веке, когда не было известно ни о фатьяновской культуре, ни о балтском происхождении летописной голяди (мощинская культура).

Еще в 1972 академик Топоров в статье Baltica Подмосковья доказывал, что большинство названий рек в Подмосковье (в том числе и река Москва) - балтские, а не угро-финские.

Цитата: mse от 19.12.2013 21:01:05
При попытке "немцев" поиграть вентилем, ГП разводит руками и объявляет форс-мажор. Вуаля...

Несомненно. Немцы - не украинцы^(tm). Назло бабушке уши морозить не будут. На пресс Газпрома в ноль немцы не пойдут. Но - уже сейчас европейцы вполне успешно отжимают Газпром на пересмотр контрактов вниз. Имея козырь в виде УГТС - отожмут еще на соточку. Ну и все планы Газпрома по продаже газа потребителям - тоже похерят

ЦитатаПроблема в том, что сами немцы останавливают АЭС. Нужен газ. Много газа. По долговременным контрактам...

Пока у немцев нет вентиля - это проблема немцев. Как только вентиль окажется в их руках - станет проблемой Газпрома.

Цитатастроится завод СПГ на Ямале.

Ключевое слово - строится. Вот когда построят - разговор будет другой. И отсрочка до этого момента - стоит денег

Цитата: serg__i от 19.12.2013 18:20:03
Если Янукович реально работает в русле соглашений - то идет обоюдновыгодная работа. Если его свергают или он резко меняет курс, скидки отменяются, торговля только по принципам ВТО никаких плюшек и украину начинают гробить как конкурента в ноль что там еще осталось от промышленности. Путин при этом разводит руками и говорит украинцам что мы пытались вам помочь, но сейчас вынуждены защищать собственные интересы. Европа при этом максимум дает кредиты через МВФ со всеми отягчающими и согласно соглашению гробит сельхоз и промышленность украины со своей стороны. К следующим выборам 15 ярдов облигаций к погашению (как раз подойдет срок) и что будет твориться на украине трудно предсказывать - вплоть до полной руины.
Вы думаете что за украину будут торговаться вечно с двух сторон, а я думаю что при такой политике настанет момент когда украину с двух сторон будут иметь. и могут при взаимном согласии и поделить причем к этому времени при восторгах местного населения уставшего от нищеты, бандитизма и прочих прелестей руины.

За год с небольшим оставшимся до выборов чтото серьезное запустить нереально, в плане промышленности. Так чтобы население реально озутило плюшки от сотрудничества с Россией. А значит как ненька была нищей с протянутой рукой так и будет.
Смотрим что там в бюджет 14 года Украинцы напланировали: поддержка штанов угольщикам 13 ярдов, спецслужбам увеличение зарплат в 2 раза, повышение пенсий и так далее.  Короче все эти 15 ярдов тупо проедят.
Теперь наступает 15 год, Янык с треском проваливается ибо забодал не только Львив, но и всех подряд.  Да и все СМИ будут только против него.На арене без разницы кто, но евроинтегратор. И Украина спокойно идет в ассоциацию.
Россия предъявляет к оплате свои облигации и ее(Россию) культурно или не очень шлют на хрен. Вот просто шлют и все. При молчаливой поддержке "всего демократического человечества".. Что в этом случае может сделать Россия? Да в принципе ничего. Может через суды начать процесс по вытаскиванию денег, но времени такие процессы занимают десятилетия да и заканчивается обычно списанием как давеча Кубе.

Если до сегодняшней пресухи Пу и Яныка у меня еще оставались сомнения , что именно получила Россия, то теперь уже их нет.
Головную боль она получила и больше ничего.

После сегодняшнего появилась четкая мысль, что такие серьезные деньги должны даваться только через узаконенную процедуру через нормальный Парламент. Чтобы ДО  момента подписания, а не после было понятны цели и все плюсы и минусы. Короче мой голос Пу потерял.
В сухом остатке то что Украина в ассоциации, у России нет 15 ярдов , а ЮП о котором говорилось еще не построен.

Цитата: Старый от 20.12.2013 00:58:22
Большинство жителей Киева осуждают снос памятника Ленину
.
Москва. 19 декабря. INTERFAX.RU - Большинство киевлян (69%) негативно отнеслись к сносу памятника Ленину в центре украинской столицы, свидетельствуют данные опроса компании Research & Branding Group.
Согласно результатам социсследования, позитивно снос памятника Ленину оценили 13% жителей Киева, а 15% остались к этому безразличны.
При этом негативно к сносу памятника отнеслось большинство представителей всех возрастных групп (от 66% среди молодежи до 78% среди киевлян старше 55 лет). Негативное отношение к этому событию преобладает у большинства (от более половины до более трех четвертей) киевских сторонников всех основных политических сил, а также у сторонников Евромайдана.
Две трети киевлян (67%) расценивают снос памятника Ленину как акт вандализма. Противоположной точки зрения придерживается менее трети жителей города (29%).
http://www.interfax.ru/world/news/347896

[/quote]
Большинство киевлян в целом поддерживают Майдан
64% жителей Киева в целом поддерживают акцию против власти на Майдане Независимости. Такие данные по результатам социологического исследования общественного мнения обнародовала компания Research&Branding Group.

26% опрошенных респондентов в целом высказались против акции протеста, а 10% - затруднились ответить.

Опрошенных киевлян социологи также спросили, готовы ли они мириться с некоторыми неудобствами в жизни столицы, которые связаны с Майданом. 59% респондентов заявили, что в целом готовы. 34% респондентов заявили, что в целом не готовы, а 7% - затруднились ответить.

Опрос киевлян проводился с 10 по 14 декабря. В ходе исследования общественного мнения было опрошено 800 человек в Киеве. Погрешность выборки составляет 3,5%.
[/quote]
http://news.liga.net…_opros.htm

The Guardian, иронизирует: "Только представьте себе: все эти европейские бюрократы корпят над мелкими подробностями предстоящего соглашения с Украиной, и вдруг приходит Путин с мешком денег и перехватывает инициативу за считанные минуты. Причем даже не с мешком денег, а с обещанием мешка денег. И даже не с обещанием мешка денег, а с угрозой не дать мешок денег в случае неповиновения"