Украина и украинско-российские отношения

206,472,991 349,013
 

Фильтр
bovilad
 
israel
Слушатель
Карма: -241.80
Регистрация: 05.07.2014
Сообщений: 1,128
Читатели: 0
Российское паспортное наступление
Источник: http://news.rambler....k=main_newslist

Середина второго лета Новороссии принесла хорошую новость ее гражданам: российской паспортизации Донбасса быть! Это уже подтвердил и сам глава ЛНР Игорь Плотницкий на встрече с представителями ветеранских организаций республики.

Полный текст
  • +1.74 / 42
  • АУ
Mofack   Mofack
  03 авг 2015 11:28:41
...
  Mofack
Тред №979030
Дискуссия   108 4
хорошо иметь интернет, с незалежной рано или поздно приходят замечательные видео

[movie=400,300]http://youtu.be/Q7VYrTNya4w[/movie]
ресурс ствола иссяк. а последняя неделя прям богата на самоподрывы кондиционеров на артиллерийских позициях.
Отредактировано: Mofack - 01 янв 1970
  • +2.71 / 54
  • АУ
ConstB
 
russia
Северск
43 года
Практикант
Карма: +703.79
Регистрация: 22.11.2007
Сообщений: 3,432
Читатели: 25

Администратор
Хроника событий на Украине за 3 августа

Министерство иностранных дел Украины подготовило пакет экономических санкций против России из-за событий с Крымом

23.24 мск Украина срывает парафирование соглашения об отводе вооружений калибром до 100 мм. Об этом заявил Донецкому агентству новостей официальный представитель провозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) в контактной группе Денис Пушилин.
Отредактировано: ConstB - 04 авг 2015 12:46:37
Сию обитель ваял холоп Константин дрянно и ленно, за что и был бит плетьми...
  • +0.76 / 11
  • АУ
amigacho
 
ussr
Донбасс
Слушатель
Карма: +891.90
Регистрация: 08.07.2015
Сообщений: 607
Читатели: 1
Тред №979038
Дискуссия   108 0
 Наша разведрота

Командир горловской разведроты (позывной "Испанец") передает всем пламенный привет:




Скрытый текст

Сегодня Горловка, Дзержинск и ближайшии поселки до 5-ти утра не спали, ВСУ пальбу устроили...
Вопрос к спецам, если можно, 120 миномет - от выстрела до разрыва 3-4 сек. проходит - эта на какую он дальность мину может закинуть?
Времена не выбирают,
В них живут и умирают.
Большей пошлости на свете
Нет, чем клянчить и пенять.
Будто можно те на эти,
Как на рынке, поменять.
  • +2.16 / 41
  • АУ
alb@tros
 
russia
Свердловск-Екатеринбург
Специалист
Карма: +9,828.68
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 8,495
Читатели: 6
Цитата: keryneia. от 03.08.2015 09:03:47Ну зачем сразу расстреливать, как будто других способов нет. Когда оранжевые технологии были в диковинку, можно ещё понять растерянность перед ними. Но давно уже наработаны и методы антиоранжа. Отключение электричества и мобильной связи, арест лидеров, высылка американского посла, выхватывание из толпы смотрящих, проверка лицензий у кормящих, смещение ректоров, выводящих студентов на майдан, отчисление этих студентов. Выдавливание майдана с центральной площади в какую-нибудь резервацию с последующей дезинфекцией. Главное - вовремя начать. На каждом этапе свои действия. Например, при захвате мэрии, пока ещё не расположились там - немедленный штурм с арестом всех захватчиков и посадкой на долгий срок за терроризм.  Плюс пеленг мобильных телефонов всех, кто только мимо проходил, с возможностью годами кошмарить их владельцев. И у Батьки есть ноу-хау, и у китайцев. А если прошляпили и всё пошло вразнос - да, расстреливать. Всех не надо. Достаточно было расстрелять киевскую дебильную троицу по обвинению в гос. перевороте и при попытке к бегству,  ведь второго эшелона за ними не было, недаром они до сих пор у власти. Такие, как Петя, в этом случае и не сунулись бы во власть. Ильин говорил (не дословно), что власть имущие наделяются высокими доходами и привилегиями не за красивые глаза, а именно потому, что им приходится брать на себя ответственность за тяжёлые решения, такие, как бой и казнь.

Вы действительно полагаете, что у Януковича не было антиоранжевой методички или была, но он ей, слабак, не воспользовался, потому и случилось то, что случилось?
Сейчас, спустя полтора года, судя по тому как свидомизм общества не спадает, если не увеличивается, примени тогда Янукович силу - был бы немедленно разорван толпой, никуда бы он из Киева не убежал.
Майдан был подготовлен, срежиссирован и состоялся бы при любых вариантах после отказа от ассоциации с ЕС.
Амеры все сделали технично, остались в стороне, подвязали германцев с французами, подписавших соглашение с оппозицией, и дали возможность Януковичу свалить из Киева в Россию. 
Кстати, история бы точно пошла по другом у пути, если бы Янукович свалил не в Россию, а в Германию или Францию. Тупо просто бы заехал туда и недели две-три там отсиделся, продолжая руководить страной... 
Отредактировано: alb@tros - 03 авг 2015 12:19:28
На небе Бог, а на земле Россия -
Друзьям мила и ворогу страшна,
Святой простор и в нём под небом синим
Непобедимая душа!
  • +0.36 / 10
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +10,231.73
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,652
Читатели: 38
Цитата: Боярин от 02.08.2015 15:27:46Министры ДНР отмахнулись от Киева, объявившего их в розыск

А чего отмахиваться, надо тоже в розыск объявлять всю бандеровскую гопкоманию, плюс командиров частей причастных к обстрелам, других военных преступников. Дела надо заранее, готовить.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.86 / 20
  • АУ
АЛЕКС...
 
Профессионал
Карма: +21,836.85
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,667
Читатели: 1
http://aftershock.su/?q=node/325130

Бывшая Украина: состояние энергетики по состоянию на 31.07.2015гг.

пн, 03/08/2015 - 09:47 | Alexshk

Бывшая Украина: состояние энергетики по состоянию на 31/07/2015г.












сокращения:
1и 2 столбец- остаток угля и мазута на складах ТЭС, 3- среднесуточное потребление газа в тыс.м3 в час.
3й- название станции
4й состав блоков в работе
5й- нагрузка в МВт
с 1-15 номера энергоблоков на станции
цвета внизу сокращенно расписаны- это состояние блока, а вот сокращения раскпишу:
РК-реконструкция
КР- кап.ремонт
СР- средний ремонт
ТР- текущий ремонт
АР- аварийный ремонт
КС- консервация
РЗ- резерв
ОТ- отсутствие топлива
ОР- в работе



Нагрузка: ОЭС-16200МВт(по состоянию на 11:15 31.07.2015г.)
АЭС-8892МВт
ТЭС 7105МВт(из них 1005МВт Бурштынской ТЭС- на Европу)
ТЭЦ-203МВт


Производство э/э за 1 полугодие 2015г. снизилось на 14% по отношению к соответчтвующему периоду 2014г.


Увеличили выработку за 1 полугодие только АЭС- на 4,2%. ТЭС/ТЭЦ снизили выработку на дикие 29%


стоит 41 блоков ТЭС/ТЭЦ  23 блока в резерве и 18 тепловых блока стоят по отсутствию топлива.
долг Энергорынка перед производителями растет: 2,5 ярда гривен перед ДТЭК, 0,6 ярда гривен Донбассэнерго) - и продолжает расти.
Тариф для ГК ТЭС/ТЭЦ покрывает 60-85% себестоимости. ВСЕ генерации(кроме атомщиков) отчитались об убытках по итогам 1 полугодия. По ДТЭК консолидированные убытки по 1 полугодию около 19 ярдов гривен.
Потребление э/э в на уровне мая-июня...
В ОРЭ деффицит порядка 1ГВт... во вторник 28.07 была запрошена аварийная мощность от РФ(чего не было с мая месяца). Связано это с тем, что в ночь с 26 на 27 аварийно остановили 3 угольных блока  Углегорской ТЭС(номинальная мощность 3,6ГВт 4угольных блока по 300МВт и 3 газо-мазутных по 800МВт) и Мироновская ТЭС(80МВт)- причина- повреждение ОРУ(открытое распределительное устройство,проще- повышающие трансформаторы) и магистральных линий 330Квт в результате ответного обстрела со стороны  ВС ДНР(ну промахнулись пацаны). Повреждения серьезные,- коллеги говорят ремонт на месяцы. По команде диспетчера срочно были подняты блоки Змиевской и Славянской ТЭС,- которые стояли по отсутствию топлива, а также выведены на максимум работающие блоки Киворожской, и Приднепровской ТЭС- эти пыхтели одим блоком на 60% мощности(нет антрацита).На сейчас Славянская ТЭС и Приднепровская ТЭС стоят. Змиевская ТЭС- один блок на 50%. Кураховская ТЭС - 30тыс. т. работа 6 блоками, т.е на 2-3 суток. Угля просто нет. Кабмин созывает "антикризисный энергоштаб"... и это июль, а что будет в феврале?

Запасы топлива:
Уголь:
Итак за 1 месяц второго полугодия 2015г. запасы угля на ТЭС выросли  на .....аж  3,3тыс.т. до 1404,3тысяч.  т.е. добыча сравнялась с текущим потреблением(а оно в летние месяцы не большое т.к. период ремонтов оборудования, а также сезонный фактор).Стоит учесть, что нащивают склады только 3 ТЭС на Углегорской ТЭС(до 168,2,3тыс. тонн) г. Светлодарск(линия боев, пользуются типа перемирием, как видим не спасло) и Бурштынской ТЭС-до 316,6тыс.-Европа(валюта) прежде всего, Луганская ТЭС г.Счастье- до 424,5тыс.т.(линия боев, пользуются типа перемирием, что мудро) Можно с уверенностью сказать, что к зиме готова только Луганская ТЭС, с ее нагрузкой в 2/3 мощности 2мя блоками ей хватит( работает в режиме энергоострова на север Луганской области.
На остальных ТЭС объемы топлива на складах остались на уровне конца марта(от -23,2тыс.т. Кураховская ТЭС +6,6тыс.т. Трипольская ТЭС)
Т.е. с углем на подготовку к ОЗП(осенне-зимний период) 2015-2016гг- НИКАК, т.е. совсем никак. в прошлом году в это время на складах было порядка 4-5млн тонн.
Добыча за 6 месяцев 2015г. упала  на ДИКИЕ 52,2%с 40,7млн.т.  до 19,5млн.т.- привет зима 2015-2016.(стоит учесть, что из статистики выпали ГП, находящиеся на НКТ(неконтролируемая территория), но добыча там идет.
Мазут:
Снижение на 10,6 тыс.т(к марту 2015г.)- израсходовано на пуски и технологические операции. (на територии ДНР для ТЭС(Старобешевская/Зуевская) доступ к газу закрыт, т.е. на пуски/резервное топливо- только мазут, а его через линию разграничения не пропускают, как мТМЦ двойного назначения. т.е. у Зуевки мазута на 2-3 пуска, у Старобешево более-менее(на 15-20 пусков)
Газ:
Среднесуточное потребление генерацией на уровне июня 78,3тыс.м3/час(-лето...)
Запасы в ПГХ на 31.07.15-12978млн. м3 - рост запасов на 1010,млн.м3 за 30 суток.- Газпром дал газ по 268$- пошла закачка в ПХГ, +  снижение цен в 3 квартале(вслед за нефтью).



 
Новости:


1.Наезд Коломойского на империю Ахметова начат: Суд отменил приватизацию 25% Днепроэнерго. Этот деребан чреват. дело пахнет керосином.
2. ДТЭК переводит свои 4-5 ТЭС(те кот. стоят или  работают 1-2мя блоками) на простой с выплатой 2/3 зарплаты, или 1-3х дневную рабочую неделю. На предприятиях группы, расположенных на НКТ- начались задержки зарплаты. Также приостановлены все крупные ремонты.





Выводы:
Проблемы продолжают нарастать,- а система деградировать. с такими темпами я опасаюсь развала системы уже этой зимой(раньше я был уверен, что он случится в 2016-2017)
стойкое ощущение, что зима 2015-2016 будет очень жесткой.
Донбасс:

Блокада Донбасса стала  полной,- грузы(кроме ж/д) не проходят(ну и контрабаса). Местный энергорынок буксует. та часть, кот. идет через банковскую систему Руинды,- потихоньку начинает работать. объемы  расчетов мизерные.





Источники:
http://uaenergy.com.ua/post/22911/proizvodstvo-elektroenergii-za-6-mes-2015-g-upalo-na/


http://proggi.org.ua/novosti-biznesa/sud-otmenil-privatizatsiyu-25-dneprenergo.htm/
 

http://transparency.gie.eu/index.php/historical?code=25_01
http://uaenergy.com.ua/post/22740/dobycha-uglya-v-ukraine-za-6-mes-2015-g-sokratilas-na/
http://uaenergy.com.ua/post/22975/mest-kolomojskogo-ahmetov-teryaet-kontrol-nad/
  • +1.33 / 31
  • АУ
Кель и др   Кель и др
  03 авг 2015 12:51:04
...
  Кель и др
Отчего думаете, что эти никуда не годятся?

Пане Порошенко не уступит и иному шинкарю. Так широк и славен на вид и вокруг рта мухи! Явно же хватил сейчас добре меду! Многие пропали через его соболиные очи!
А пан Яценюк? Да с того дня, что стоит Украина нет такого, чтобы так умел смущаться. Как сложит ручки, как потупит очи на сторону… Что там твоя паненка! Не нужно и никакой тут паненки.. Только скажешь ему, а уж потупил взор свой. А румянец, нигде во всей Украине не найдете вы такого румянца!
А Коломойский? Кому завидует все украинство и шляхетство польское? Кто носит при боку своем саблю, украшенную дорогими каменьями. А люлька? Нигде вы и невидали такой люльки! А шаровары? Таких штанов не видано и турка в земле турецкой! Вот он выступает.. Тьфу ты! Не выступает, а плывет… Поднялась рука, унизанная перстнями (нечего и говорить, нигде вы и не видали таких перстней) и ррыц! Заскрипели бандуры и бубны, скрыпки и лиры! И поднялось все украинство на воздух и полетело, поскакало и завыло и заплясало.
И тут одна паненка, всех пригожее и красивее выступила перед народом. Как она плясала! Вы и не видели как так пляшут! Сначала выставила вперед правую ножку! Хороша была белая, полная ножка!
Потом левую- левая еще краше, еще белее! А потом топнула так, что земля затряслась и с церквей попадали колокола и поднялись с куполов вороны! Замерло украинство, приутихло. Кто курит люльку, прищуря хитрый глаз свой, кто дерется с жидовином насмерть и не поймешь, кто и прав. Кто ударился оземь и молча думает свою горемычную думу.
А паненка знай пляшет! Искры выбивают из пыли красные каблуки! Как пляшет! Ах, как пляшет. И самому мне, ррыц! И сам, и сам пошел вприсядку, лихо выбрасывая вперед стоптанные подошвы свои.
А паненка, гляди- уж расплелась хитро заплетенная коса ее. Уж разлетелись по земле яркие ленты. И глядит исподлобья, как смерть, видно, глядит на детей своих… А все пляшет..
-Русь, куда несешься ты?
Не дает ответа.
Отредактировано: Кель и др - 01 янв 1970
  • +0.11 / 7
  • АУ
svlg
 
kyrgyzstan
Бишкек
Слушатель
Карма: +2,626.20
Регистрация: 08.09.2013
Сообщений: 6,352
Читатели: 0

Бан в ветке до 15.10.2024 10:54
Цитата: Paul от 03.08.2015 10:30:33Не примите Бога ради за наезд на одесситов - но вы уверены, что всё это - там было? Думающий А то помятуя о некоторых милых хохляцких замашках - типа исчезновению этого добра в аццком пламени взрыва можно найти и более прозаическое объяснение.. Думающий

[movie=400,300]http://youtu.be/-x5SzC5HuRc[/movie]
  • +0.74 / 10
  • АУ
Кубаноид
 
russia
Краснодар
43 года
Специалист
Карма: +1,329.67
Регистрация: 09.11.2014
Сообщений: 1,566
Читатели: 1
Цитата: krizis2003 от 03.08.2015 06:51:58Рогозина держат на месте так же, как и Жириновского. Делать громкие заявления на публику, значит делать громкие заявления на публику, это ни разу не статистика, и не аргумент, а меленькая часть игры ВПР
Вы таки определитесь, прав Рогозин, и там нечего восстанавливать, или нам конкурент не нужен?

Что касается украины, то значительная часть очень даже не против, России же важно, чтобы она была пророссийской, вместе или отдельно, и пока Украина будеть сохранять старые экономические связи, она будет тяготеть к России и политически.

Рогозин умнейший и достойный человек, болеет за державу. От него пользы, чтобы не соврать, раз в 100 000 больше, чем от вас. Он занимается консолидацией разрушенных и разделенных цепочек, создает корпорации, борется с коррупцией. И, таки да, там нечего восстанавливать, потому что нам не нужны конкурентыУлыбающийся
Отредактировано: Кубаноид - 03 авг 2015 13:00:16
Ученик бухгалтера...Прохожу практику по охране холодильника...
  • +1.16 / 29
  • АУ
Полу-AI
 
lnr
Краснодон
9 лет
Практикант
Карма: +374.37
Регистрация: 06.05.2015
Сообщений: 807
Читатели: 0
Подборка укросми. Легковерным не читать.



На утепление домов в Украине нужно 600 млрд гривен


Что больше всего беспокоит украинцев (опрос)


Военкомы пожаловались на срыв мобилизации в Украине


В Киеве броневик на большой скорости снес ограждения (видео)


В один абзац

Вчера подборки не было, так как набралось всего 2 новости, достойных внимания уважаемой публики. Решил не прерывать имперские и прочие срачи своими мелочами Веселый
Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть, исходят всегда от людей, которые на эту войну не пойдут. Дж. Оруэлл
Нищета и невежество порождают собственную истину. Ч. Буковски
У любой проблемы есть простое, быстрое, но неправильное решение.
  • +1.72 / 30
  • АУ
Alexandr Ivanov Nette
 
Специалист
Карма: +3,799.43
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Путин охарактеризовал Порошенко, как больного человека.
Президент Украины Петр Порошенко в интервью западным СМИ заявил, что Россия может напасть на Финляндию и Прибалтику.
ссылка

А Путин сказал, что:

только больной человек может представить, что Россия нападет на НАТО.
  • +1.94 / 36
  • АУ
Боярин
 
ussr
Профессионал
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Газопровод из Краснодарского края в Крым могут запустить уже в 2017 году


Газопровод, соединяющий материковую часть РФ с Крымским полуостровом, пройдет по маршруту Тамань-Симферополь-Севастополь и, вполне возможно, начнет работу уже весной 2017 года. Суммарная мощность газопровода составит порядка 4 млрд кубометров.


Министр энергетики РФ Александр Новак сообщил о том, что ввод в эксплуатацию нового газопровода может состояться уже в марте следующего года, когда будет построена генерация, а также проведены пуско-наладочные работы.

Суммарная мощность газопровода составит около 4 млрд кубометров, из которых половина будет добываться на самом полуострове, а другие 2,2 млрд будут поступать в Крым с материковой части России.

Новак предполагает, что поставляемого с материковой части страны газа должно хватить и на обеспечение новой генерации в Крыму, и на развитие газовой сети для населения. «Около 1,5 миллиарда кубометров газа в год на две новые станции нужно дополнительно из этих 2,2 миллиарда, а 700 миллионов остается на Крым дополнительно, которые они могут из распределительных сетей отдать потребителю», — сообщил министр информагентству РИА Новости.

Газопровод будет проходить по маршруту Тамань-Симферополь-Севастополь. Проектно-изыскательные работы ведет крымский институт «Шельф» по заказу компании «Черноморнефтегаз».
Фан
  • +1.49 / 27
  • АУ
Кацап
 
russia
Йошкар-Ола
52 года
Слушатель
Карма: +343.34
Регистрация: 19.11.2014
Сообщений: 443
Читатели: 2
Цитата: krizis2003 от 03.08.2015 08:53:20Общие выгоды от расширения, вроде военных , стратегического уровня, расширения экономики, при обеспечении  дополнительных территорий за счёт внутренних ресурсов. Как минимум.

Общие выгоды от расширения...
Мне вот просто интересно, а с чего все решили, что РСФСР собирается присоединять Уркаину? Может я что-то пропустил? Да я читал в прессе слова ВВП, которые потом опровергали, когда парашенко предложил Путину забирать Донбас. Все слова о том, что нам нужна вся Украина не говорят о том, что вас кто-то собирается присоединять. Мне кажется, что Россия была заинтересована в пророссийском государстве с достаточно сильной экономикой, с наличием вооруженных сил, интегрированная в экономику Евразийского союза. То есть, России была нужна независимая, но пророссийская Украина, вот такой вот оксюморон. Этого не получилось, не по нашей вине, мы поддерживали братьев газом пописят, аммиачной трубой, нефтью, платой за ЧФ и многими другими ништяками, в конце концов в 2013 году сложилось впечатление, что были согласны на нейтральное внеблоковое государство - за это готовы были платить и поддерживать "браццкое государство". Но призрак халявы и старательно, многие годы воспитываемая русофобия, застили глаза бывшим братьям. Тут же со той стороны возникает вопрос: мол надо было как америкозы вкладывать деньги в народ, а не в украинских олигархов. Мне эта ситуация напоминает возникший на этой ветке некоторое время назад тред: Россия посылает гумконвои, а люди радуются продуктовому набору от Ахметова и говорят о нем с благодарностью, а вот Россия не так помогает, как могла, люди от неё и от этих гумконвоев ничего не видят. То есть гумконвои есть, но лично им ничего не досталось либо досталось мало. А оборудование, стройматериалы, медикаменты и все остальное для нормального функционирования государства: " Аллах дал".
При том при всем я нисколько не стараюсь умалять подвиг Донбасса и луганчан.
 Как мне кажется на данный момент, подчеркиваю - на данный момент, Украина интересует Россию всего лишь как демпфер между блоком НАТО и нами. То есть нас интересует внеблоковый статус уркаины. В хорошем варианте не получилось, экономические связи со Россией уркаина сама похерила, сама развалила, то есть простите, разваливает промышленность и сельское хозяйство, ну и хрен с ними. Нужно подумать как извлечь выгоду в дальнейшем. Жалко людей, но я и котят и щенков жалею если че (просто не пишу об этом на форуме, ветку не засоряю), но они сами себе злобные буратины, не я им плохо сделал, а они сами себе. Так почему я должен их вытаскивать? Сами, все сами (с) Если сейчас вписаться за уркаину, то мы получим болшой геморрой на много лет. Признаемся честно, нас там не любят в лучшем случае, а в худшем ненавидят. Причем это относится не к ярым бандеровцам, а даже, в чем-то лояльным западенцам, типа того же Саши с Ривне. Если мы по призывам "пророссийски" настроенных украинцев ввяжемся сейчас то будет очень плохо. Даже сейчас проскальзываает, что мы виноваты: в том что не вступились, не помогли или мало помогли. Возникает логичный вопроос: нахрена? Нахрена нам наступать на те же самые грабли и остаться виноватыми? Лично мне такое неинужно. То есть остаётся что? Довести 404 до логического конца, гуляй поля. Да будут банды, да будет беспредел, но обычные люди будут смотреть на витрину ДЛНР и будут знать к всему стремиться. В конце концов когда все это еадоест возможно будет зачистка территории Украины и только тогда человек будет благодарен за реальное а не мнимое освобождение от бандитствующих субъектов. А уж если учесть, что большая часть банд будет с националистическим уклоном, то прививку жители территории Украина получат очень хорошую. Потом только может идти речь о зачистке территории и освобождении людей.
Сейчас посыпятся упреки, что мне просто повезло оказаться в нужное время на нужной территори... да я прекрасно понимаю, что мне реально повезло, я русский, или как сейчас принято говорить россиянин: белорусо-немцо-молдавано-мариец, а жителям Украины не повезло. И что? 
Как-то так...
Чтобы русские ни строили: коммунизм, социализм, капитализм, у нас все равно получается Империя!(с)
  • +1.25 / 34
  • АУ
keryneia.
 
russia
Киев-Тамбов
Специалист
Карма: +3,507.87
Регистрация: 18.09.2009
Сообщений: 2,336
Читатели: 23
Цитата: alb@tros от 03.08.2015 10:13:14Вы действительно полагаете, что у Януковича не было антиоранжевой методички или была, но он ей, слабак, не воспользовался, потому и случилось то, что случилось?
Сейчас, спустя полтора года, судя по тому как свидомизм общества не спадает, если не увеличивается, примени тогда Янукович силу - был бы немедленно разорван толпой, никуда бы он из Киева не убежал.
Майдан был подготовлен, срежиссирован и состоялся бы при любых вариантах после отказа от ассоциации с ЕС.
Амеры все сделали технично, остались в стороне, подвязали германцев с французами, подписавших соглашение с оппозицией, и дали возможность Януковичу свалить из Киева в Россию. 
Кстати, история бы точно пошла по другом у пути, если бы Янукович свалил не в Россию, а в Германию или Францию. Тупо просто бы заехал туда и недели две-три там отсиделся, продолжая руководить страной...

Я просто тогда плотно наблюдала события и вынесла определённые впечатления. Я видела, как легко разогнали "онижедетей". Как потом вполне серьёзный штурм АП (тот, что с трактором) моментально слился, как только из за спин безоружных срочников вышел "Беркут". Как майдан физически гнил и разлагался весь декабрь и большую часть января. Потом, после его активизации - как в одну ночь майдан, расползшийся уже на правительственный квартал аж до Шелковичной, аккуратно согнали с холмов обратно в пределы двух кварталов Крещатика, почему-то на этом остановившись. Как в какой-то момент "Беркут" за пару минут смял "неприступные" баррикады на Грушевского, догнав хероев до филармонии. Как он их чуть не разгромил уже прямо на майдане (в ту ночь, когда всё горело), но кто-то дал приказ отступать. При этом толпе ни разу не удалось кого-то разорвать - только закидывать молотовым безоружный "Беркут".
Яныка я, кстати, за труса не держу, тут скорее, как у Николая ΙΙ, нежелание заливать страну кровью. С момента отказа от ассоциации (да и до) я считала, что он подконтролен ВВП, volens или nolens - дело другое, но осознанно, не как сейчас Петя. Он, конечно, был на связи с Кремлём (иначе бы и эвакуации не было), но выполнял ли все рекомендации - большой вопрос. О том, что переговоры 21 февраля станут капитуляцией Яныка, Кремлю было известно (иначе зачем бы прислали на такое важное дело Лукина с инструкцией ничего не подписывать).
Я склонна была бы даже думать, что его благословили на эту капитуляцию, оценив его силы и возможность (вернее, невозможность) справиться с майданом, если б не вложенная в интеллигентные уста Медведева резкая фраза про мужика и половую тряпку. Делаю вывод, что, несмотря на неоднозначную расстановку сил в укроверхушке, план подавления майдана (возможно, рискованный) Яныку предлагался, но он на него не пошёл. Впрочем, смерти он, в глазах ВПР, за это всё же не заслуживал, из-за чего и был эвакуирован. Я, в отличие от Вас, не думаю, что он мог спастись на Западе - по-моему, уже 21.02 он был приговорён.
Некоторые национальные трагедии идут без антракта (Станислав Ежи Лец)
  • +2.33 / 49
  • АУ
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
50 лет
Специалист
Карма: +10,846.73
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,639
Читатели: 14
Цитата: Советчик от 02.08.2015 19:56:17Был пример Чечни. Которую ОТДЕЛИЛИ от России. Живой и абсолютно реальный  пример. Поэтому рассказки про Камчатку и Куриллы абсолютно не в кассу.

Рассказки про Камчатку очень в кассу. Смотреть надо в целом, а не делать архиважных выводов из отдельных ситуаций натягивая и позиционируя их так, как удобно для доказываемого тезиса.
В целом-же картина говорит о том, что Россия не только прекратила отступать (Чечня), но и начала наступать (Абхазия и ЮО, а теперь Крым и Донбасс). И очень важно, что наступать Россия стала не "на всю ширину плеч", а строго дозированно. Т.е. с оглядкой на ограничения по ресурсам. Кремль явно не собирается второй раз наступать на грабли, когда Россия так или иначе содержала половину мира. Чечню отстроили лучше, чем была, Крым тоже явно планируют сделать жемчужиной и здравницей, а вот ЮО и Абхазия остались "в прихожей" с копеечными подачками на жизнь. Не стали отчего-то присоединять "по полной". Вот и Новороссию тоже ждёт какой-то вариант существования "в прихожей".
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +0.95 / 21
  • АУ
alb@tros
 
russia
Свердловск-Екатеринбург
Специалист
Карма: +9,828.68
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 8,495
Читатели: 6
Украина снизила импорт газа на четверть 


Цитата: ЦитатаОтметим, в 2014 году Украина импортировала из РФ и Европы 19 млрд 465,95 млн куб. м газа на $5 млрд 694,636 млн, в т. ч. из Европы – 5 млрд 16,095 млн куб. м на $1 млрд 754,516 млн, из РФ – 14 млрд 449,855 млн куб. м на $3 млрд 940,119 млн.


Я не бухгалтер, но если мой абак не врет, то в прошедшем году хохлы покупали газ в европах за 340 баксов против 280 российской цены.
Гордые...Веселый
На небе Бог, а на земле Россия -
Друзьям мила и ворогу страшна,
Святой простор и в нём под небом синим
Непобедимая душа!
  • +0.49 / 12
  • АУ
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
50 лет
Специалист
Карма: +10,846.73
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,639
Читатели: 14
Цитата: Ал50 от 02.08.2015 20:07:01Крым это особый случай. я бы сказал как Калининград - форпост. Хотя в его бездифицитный бюджет в обозримой перспективе не верю, а что там будет через 50 лет... для меня это как "после дождичка в четверг"

Крым как раз в обозримой перспективе (10-15 лет) вполне может выйти в регионы-доноры. Просто потому, что там относительно небольшое население (социалка, соответственно, невелика), а вот 2500 км береговой линии, пол дюжины портов, несколько сот предприятий (которые уже начали загружаться заказами), и отличный климат для сельского хозяйства - говорят нам, что такой инвестпроект Россия вполне может осилить.
Напомню, что у Краснодарского края всего 380 км береговой линии в ЧМ. И в КК за год умудряются отдохнуть более 12 миллионов туристов. При этом в КК+Адыгея населения 6 миллионов. Т.е. туристический пирог режется на втрое больше ртов.
Соответственно только туристический потенциал Крыма в разы выше КК. И для этого нужен мост и развитие аэропортов Крыма. Ну и авто и ж/д инфраструктура полуострова. А уж гостиницы частный бизнес строить у нас научился.
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +1.00 / 24
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +416,725.66
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 279,067
Читатели: 55
Медедчук: еврореформы Яценюка отбросили Украину в голодные 1990-е
13:29 03.08.2015

МОСКВА, 3 авг — РИА Новости. Реформы премьер-министра Украины Арсения Яценюка привели не к расцвету, а лишь к краху страны, считает лидер общественного движения "Украинский выбор" Виктор Медведчук.

Кроме обещаний о европейских стандартах жизни и демократических ценностях, безвизовом режиме со странами ЕС и победой надо коррупцией, граждане Украины ничего не получили, отмечает Медведчук.

Яценюк, отмечает политик, не выполнил ни одну из своих "майданных клятв", он лишь усугубил ситуацию на Украине.

"Итак, что же удалось Арсению Петровичу? Без преувеличения ― много. Столько для деградации страны и обнищания народа не было сделано ни при одном премьере. "Команде реформаторов" удалось добиться того, что заработные платы в Европе сегодня уже не в пять, а в десять раз выше, чем в Украине", — подчеркивает Медведчук.

Безработица в стране растет, "современная медицина, которая по карману каждому" в итоге будет платной, обещанной либерализации визового режима украинцы так и не дождались, пишет политик, отмечая, что полученные Киевом кредиты от МВФ для народа обходятся слишком дорого.

"О "достижениях" премьера и его команды можно говорить только с горькой иронией или сарказмом: полтора года еврореформ от Яценюка отбросили Украину почти на четверть века назад — в голодные 1990-е с веерными отключениями света и холодными батареями", — подводит итог Медведчук.

РИА Новости
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.78 / 28
  • АУ
Сейчас на ветке: 70, Модераторов: 0, Пользователей: 2, Гостей: 13, Ботов: 55
 
BUR , Швея