Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Vaal от 22.12.2017 12:26:30Ога. Фальшивые деньги высокого качества... Между прочим, Немцы во времена WW использовали фальшивки для разрушения экономики оппонентов. На войне все средства хороши...

А вы не охренели ненароком? Приписываете России изготовление фальшивых денег, чтоб потом сравнивать с фашистской Германией?  

ЦитатаМинобороны Украины не заинтересовано в достройке ракетного крейсера «Украина», который с 1990 года стоит у стапелей Николаевского судостроительного завода. Об этом сообщается на сайте концерна «Укроборонпром».

«Укроборонпром» обратился в Минобороны с вопросом о будущем крейсера. «Кабинет министров должен как можно быстрее принять окончательное решение: нужен Украине ракетный крейсер «Украина» или нет. Если нужен — «Укроборонпром» готов достроить судно, но для этого надо предусмотреть средства в Государственном оборонном заказе на 2018 год. Если нет — есть два варианта: либо продавать недострой, поскольку он не отвечает военной доктрине, или предусмотреть в гособоронзаказе на 2018 год деньги на дальнейшее содержание судна в причальной стенке», — говорится в сообщении.

В ответ Минобороны направило в концерн письмо, в котором указывается, что ввод в строй корабля в 2014 году был признан нецелесообразным. «Министерство обороны Украины по состоянию на 24 ноября 2017 года подтверждает нецелесообразность достройки крейсера для нужд военно-морских сил Украины», —​ отмечается в тексте документа.

источник

Цитата: Борменталь от 22.12.2017 10:00:08.... киевский адвокат и общественный деятель Татьяна Монтян высказалась по поводу урегулирования российско-украинских отношений. По ее словам, Москва не станет предпринимать усилий по возвращению Киева в собственную сферу влияния, так как Украина развалилась, а ее население по большей части состоит из «кастрюль», «бандер» и «фашиков», которые попросту не нужны Владимиру Путину. Об этом сообщает baltnews.ee.

....

Она права. Путин не станет возвращать Украину. Но Украина воссоединится с Россией, как часть русского мира, когда сама освободится от "кастрюль", "фашиков", "бандер". 

Цитата: Тоже циник от 22.12.2017 16:11:26Я как практик - обьясню. 
На фото изображено "удержание оружия на весу во время смены боевой позиции". Трудного особо ничего нет, ствол весит около 10 кг всего, нормальному мужику вполне по силам.
Но стрелять из данного типа оружия в таком положении - можно, но не стоит. Отдачей на спину уронит. Стрелок из ПТРС в положении лежа, при выстреле отьезжает назад сантиметров на 10 на ровном месте. Мощная штука 

Позвольте

Цитата: OlegNZH_ от 22.12.2017 11:48:22Да интересно проследить и за Антарктидой ... Им станцию "Фарадей"  ведь подарили  ....как распорядились  - с 2014 вроде  забросили ...

А вот ещё.

Цитата«Академик Вернадский» — единственная украинская станция в Антарктике. Связь с внешним миром осуществляется только при помощи спутника, а скорость интернета не всегда позволяет отправить даже письмо.

http://moslife.net/t…=1&start=5

Цитата: Observer 07 от 22.12.2017 13:18:49Поскольку регулярно общаюсь с родственниками из укрии (каждые два-три месяца они приезжают к нам), то естественно задавал себе точно такие же вопросы.
Недавно понял в чем дело. Все оказалось очень просто: 
1. Им пох причинно-следственные связи, т.к. с их точки зрения это бесполезно и не приносит выгоды, а даже может добавить проблем.
2. Прогнозирование их уже зае утомило и они просто тупо ждут когда обстановка станет стабильной.
3. Здравый смысл предполагает наличие какой-то базы. Усилиями холхлопропаганды за годы незалежности в их взглядах произошли все-таки сдвиги в сторону искаженного восприятия действительности. Они прожили с ползучей антироссийской пропагандой более четверти века, и причем жили нехерово, жопа была в тепле за счет мягкого климата и тырения газа из ГТС. А сейчас все рушится, и единственное что у них осталось, так это зубами вцепиться в свои ранее устоявшиеся взгляды на жизнь. Покушение на свои воззрения они воспринимают как покушение на свою судьбу и по-этому неспособны к конструктивному диалогу.
4. Еще у них есть обида на Россию. Они считают что если бы не Россия, то ничего бы не было. Укрия бы сейчас жила в Гейропе, НАТе и войны бы не было.

У них в голове специальный отдел есть. Туда зашита специальная история и даже особенний глобус.


Живет, кстати в Белгороде. Там же и гадит.

Цитата: Boris Bakhterev от 22.12.2017 12:43:22

Поясню, почему этот каминг-аут важен.

Проект "Украина" с самого начала был проектом, т. е. искусственным порождением неких интеллектуалов. Им было наплевать на реальных людей, живших на реальной территории. Они - творили. Они творили нацию, язык, историю.  И они были правы - в реалиях конца XIX - начала XX века так и было.

В терминах не согласен.
1. Это было не порождение "неких интеллектуалов", а была государственная политика Польши, Австро-Венгрии в первую очередь, а затем Германии, Великобритании, США, которые таким образом решили добиться раздробления русского народа, сделав из одной его части врага для другой.
2. "Они творили".
Нет, не творили, а занимались фабрикацией истории для "украинцев", а из русских детишек по методам Османской империи воспитания янычар и мамлюков воспитывали "украинцев".
О нации речи тогда не было. Тут бы "народ" какой-то сфабриковать, не до государства.
3. " И они были правы - в реалиях конца XIX - начала XX века так и было." 
Так не было, ибо по переписям 1897г. и 1917г. "украинцев" не существовало. Русские  в них обозначались как малоросы, великоросы и белоросы и разделялись по местным русским диалектам(наречиям), которые аборигенное население РИ считало родным. На то время нормативный литературный диалект русского использовался лишь в образованных частях русского общества.
См. "триединый русский народ" https://dic.academic…ki/1841649

ЦитатаЦитата: Spiri от 22.12.2017 14:17:23
А вы не охренели ненароком? Приписываете России изготовление фальшивых денег, чтоб потом сравнивать с фашистской Германией?

Цитата: Vaal от 22.12.2017 15:48:11
Я факт констатирую. Между прочим, речь не о гривнах фальшивых, а о долларах. И где я написал "Россия"? Это вы приписываете.

Вообще то подрыв экономики вражеского государства одна из задач каждой воюющей стороны.
Россия с Украиной не воюет и по этой причине нам нет никаких резонов для изготовления фальшивых гривен и долларов.

Воюет Украина и Донбасс.

ЦитатаУчастники стрельбы и захвата заложников в Одессе оказались экс-бойцами АТО: опубликованы новые видео
Пятница, 22 декабря 2017, 16:56
Оба участника сегодняшней перестрелки в Одессе на улице Атамана Головатогооказались участниками антитеррористической операции на Донбассе.
Об этом сообщает "Думская" со ссылкой на источники в правоохранительных органах.
Отмечается, что оба задержанных оказались бывшими военнослужащими одного из добровольческих подразделений.
"Они пытались ограбить охранника автосалона. Но что-то не получилось. Началась стрельба. Один через крышу проник в автосалон и забаррикадировался, спецназу пришлось штурмовать помещение. Второй убежал", - сказал собеседник издания.
Напомним, перестрелка в Одессе началась с попытки злоумышленников ограбить охранника автосалона. Затем один из злоумышленников перестрелки забаррикадировался внутри автосалона, а второй смогу скрыться, но спустя некоторое время был задержан.

Обычная ситуация - каратели привыкли грабить на Донбассе, вернулись домой, работать не хоцца (типа ж хэрои и работать, танунах...) - вывод: продолжаем грабить местных уже в Одессе
По-моему, на Украине уже все к этому привыкли...и каратели, и народ, и то дерьмо, которое называется укровластями

Окровавленная форма пробита осколками: боевика «АТО» убило миной 

Пячаль-бяда..... Вопрос: А чего он там делал-то, а? Вроде как  

Цитата"он мечтал создать семью, и чтобы в доме раздавался детский смех."

Кто ж ему мешал-то? Пришёл за денежку чужих детей убивать? Ну, тогда сдохни...

Нет, не Россия виновата в сложившейся ситуации в Украине. В том, что крымский народ проголосовал на референдуме подавляющим большинством голосов за отделение от Украины и согласие за присоединение к России, и в том, что жители Донецкой и Луганской областей встали на защиту своих, жизненно необходимых для них прав. Именно этим правительство Украины пытается аргументировать необходимость ведения боевых действий против, ныне уже, ДНР и ЛНР, и свою враждебную политику по отношению к России.


Причина в том, что правительство Украины напрочь не желает видеть, что у граждан современного мира могут быть элементарные права человека. Для них просто не существует крымского народа с его правом на самоопределение, они не могут допустить, что народы Донецкой и Луганской областей могут заявлять на существование и приобретение общепризнанных демократических прав свобод человека и некоторой автономности для своих областей. И того, что эти народы не приемлют силового, диктаторского управления, когда им отводится место безголосных послушных исполнителей власти, фактически политических рабов, которые не имеют права на свое мнение, не имеют права строить свою жизнь по своему усмотрению, причем строить не в ущерб остальным народам Украины. И какое же после этого нужно ждать отношение со стороны населения к этой политической диктатуре правительства Украины, когда посягают на элементарные свободы человека? Свобод, которые давно стали неотъемлемой частью повседневной жизни передовых демократических государств мира.

Очевидно, что развязка этого узла конфликтов и проблем находится в рассмотрении такого императива, как права человека. Просвещенное, гуманное международное сообщество давно приняло для себя в качестве юридического, политического и морального канона именно такой комплекс прав человека. Мы можем сегодня уже совершенно определенно говорить, что, если вы хотите мира, стабильности, без малого на всей планете, соблюдайте в определенных рамках права человека; в одних странах больше, в других меньше, но соблюдайте. Права человека вышли на глобальный, наднациональный международный уровень. Права человека обретают такой серьезный вес и значение, что не должны становится атрибутом, разменной монетой в политических интригах, технологиях, такие, как политика двойных стандартов, демагогия и т.д. Они должны стать основным центральным исходным пунктом при решениях наиболее острых и болезненных проблем и конфликтов, как на международной арене, так и внутри государств.

Но нынешнее правительство Украины настолько потеряло в своих горячих головах связь с реальностью, что даже не сознают, что граждане могут иметь права человека, защищаемые уже международными законами и выходящими за пределы границ Украины. К сожалению, развитые страны западного мира не избежали в этом случае политики двойных стандартов - в одних случаях они очень педантично и скрупулезно исследуют и защищают права человека в самых малых случаях, а в случае с целым государством - Украиной, они вдруг не замечают, что правительство, Вооруженные Силы Украины встали на путь военных преступлений, расстреливая гражданское население.

Когда смотришь ТВ ток-шоу: "Время покажет", "60 минут", "Место встречи", когда обсуждается вся политическая ситуация в Украине и как все пытаются объяснить приглашенные украинские политологи, то мне просто хотелось бы повесить в студии, прямо перед их глазами два транспаранта с вопросами: "Почему правительство Украины не видит и не признает у жителей Донецкой и Луганской областей элементарные права человека?" и "Почему Вооруженные Силы Украины расстреливают гражданское население?"

Цитата: Boris Bakhterev от 22.12.2017 08:19:55Вот оно на на inforesist. Как же я ждал, когда он сломается!

Если это не фейк и хакеры....
Я тоже следил за эти типом в основном на укрлайф
И если это не ложь, но он пардон - не сломался, а я бы сказал - встал на путь починки и исправления. Давление фашиствующего быдла, навязывающего гибридный геноцид русским и русскоязычным - это фактор, который многим постепенно исправит поведение и образ мысли.

........ Куда ни глянешь – одни агенты Кремля, ФСБ и российского Генштаба. Уж как народ надеялся на Саакашвили, что он повалит “владу барыг”, и тот оказался агентом Путина. 

Спецслужбы говорят, что шпионом Ежов был инициативным. Работал не покладая рук. Передавал информацию, похищал документы, подслушивал новости, искал компроматы. Страшно подумать, сколько сплетен из Кабмина, Верховной Рады и даже АП, где он переводил раньше, ушло в сторону агрессора. А еще страшнее предположить, сколько еще не пойманных шпионов продолжают спамить своей ценной инсайдерской информацией спецслужбы РФ. 

Буквально летом арестовали начальника Яворовского полигона. Яворовского, Карл! Это же “место силы”, куда американцы свозят новейшие образцы вооружений, военной техники и электроники. И дают нам это потрогать. А еще там тьма тьмущая инструкторов НАТО. Проводят “вышкил” наших подразделений по секретной натовской методике. 

И вот начальник такого, можно сказать, стратегического военного объекта оказался кем? Российским шпионом! Трудился на ГРУ Генштаба Вооруженных сил РФ. Как сообщал летом портал “Левый берег”, данный высокопоставленный военнослужащий в 2015-16 годах, занимая должность начальника общевойскового полигона Международного центра миротворчества и безопасности (МЦМБ), воинская часть А4150, совершал сбор и передачу сведений противнику о деятельности центра. 

«Во время дачи объяснений сотрудникам СБУ о его конфиденциальном сотрудничестве с ГРУ ГШ ВС РФ, он добровольно передал сотрудникам СБУ отрывок бумаги с надписью, ноутбук, диски и пароли к программе, а также флэш-накопитель, с помощью которых он осуществлял связь с представителями ГРУ ГШ ВС РФ», – сказано в решении суда о его аресте. Дело расследуется по ч. 1 ст. 111 Уголовного кодекса Украины («Государственная измена»).

После начальника Яворовского полигона я даже не удивился, когда СБУ (почти одновременно с разоблачением Ежова) заявила о выявлении в своих рядах сотрудника, который работал на российские спецслужбы. 

“Именно в эти минуты проводится документирование противоправной деятельности еще одного гражданина Украины, который действовал во вред национальным интересам в пользу российских спецслужб. К сожалению, им оказался наш сотрудник в звании подполковника”, – цитировал «Интерфакс» замначальника ГСУ СБУ Виталия Маякова.

Позднее пресс-служба СБУ уточнила, что на сотрудничестве со спецслужбами России поймали старшего консультанта-эксперта одного из центральных подразделений СБУ. Подполковник передавал информацию служебного пользования и помогал российским спецслужбам в проведении разведывательно-подрывной деятельности, сообщается на сайте СБУ. 

В четверг СБУ выявила шпиона в своих рядах. А в пятницу еще одного изменника, гражданина Украины, бывшего майора ВСУ Виктора Павленко один из районных судов Ровенской области признал виновным по статье "Государственная измена" и приговорил к 14 годам лишения свободы. 

Оказалось, что этого майора завербовал в Москве сотрудник ГУ ГШ армии РФ, с которым он был знаком во время учебы в военном вузе. По заданию куратора Павленко вернулся в Украину – собирать информацию о подразделениях ВСУ в районе АТО. Попытался даже завербовать старшего офицера одного из оперативных командований. Тот обратился в спецслужбу, и вскоре российский агент был задержан во время передачи "документов". И теперь справедливо осужден. 

Слабо надеюсь, что на этом мы сделаем паузу с поимкой шпионов. 

Как написал бы военный “иксперд” Алексей Арестович, тот самый, что покаялся вчера, это свидетельствует о наличии у Кремля тайной стратегии раскачивать ситуацию на Донбассе военным, информационным или другим способом. 

К слову, вы Арестовича в Facebook не читали? И его пространные интервью для "Апострофа" не видели? Дорогие мои, вы очень много потеряли. Это как раз то, что я бы назвал не психозами недели, а психозами года. 

Чего только стоит этот блестящий абзац из статьи в “Апострофе” от 27 октября 2017 года: “Еще в 2016 году американцы решили для себя четко, что если украинские солдаты не остановят российских, то придется американским останавливать их в Польше и Балтике. А зачем, если украинцы хорошо воюют? А момент какой – тогда придется останавливать совместно украинских и российских солдат, потому что страх Запада в том, что Россия переиграет их, и тогда миллион российских силовиков объединится с 400 тысячами украинских силовиков, и до Ла-Манша их точно никто не остановит. Это как страшный сон, которого они боятся. А, с другой стороны, они до сих пор не исключают такой вариант, поэтому особенно сильно нам не помогают. Чтобы через пять лет Javelin, которые они нам поставят, не полетели в их сторону. Поэтому надо прочищать мозги украинской элите, делая невозможным возвращение нас под Россию...”. 

А теперь бедняга кается. Пишет, что систематически врал об АТО с 2014 года, вел "черную пропаганду" против России, а на построение украинской нации ему "плевать слюной". И еще пишет, что Украина "в своем угаре" начинает опережать российское общество.

В общем, из военного «иксперда» Арестовича начал выходить шпион. Причем этот пост Арестовича собрал более двух тысяч реакций, почти 500 перепостов и тысячу комментариев. То ли все шпионы проявились, то ли перед новогодними праздниками у общества едет крыша. А может, тренд переменился?

Кстати, о тренде. В Одесском облсовете уже во второй раз не хватило голосов депутатов, чтобы обратиться к мэрам региона с просьбой увековечить память убитой российскими агентами Амины Окуевой и рассмотреть возможность назвать улицу ее именем. К чему бы это? 

........появилась новость, что “участники группы "Бойкот российского кино" в Facebook разместили обращение к Госкино с требованием запретить показ новогоднего фильма "Ирония судьбы, или С легким паром" в Новый год. Комедия Эльдара Рязанова запланирована к показу на телеканалах "Интер" и СТБ. 

Почему запретить? А “патамушта” в нем снялась “одиозная российская актриса Валентина Талызина”, которая вместе с Натальей Варлей, Ларисой Гузеевой, Никитой Высоцким и Михаилом Боярским... внесена в перечень лиц, создающих угрозу нацбезопасности. Таким образом, фильм "Ирония судьбы, или С легким паром" представляет угрозу национальной безопасности. Почти такую же, как и шпионы Кремля. У меня все... Хороших выходных!
ссылка

Украинцев активно переводят на европейский рацион. С начала следующего года в нашей стране начнут действовать новые требования к шоколаду и конфетам. 
В частности, в черном шоколаде доля какао-продуктов должна быть не ниже 35%, а в молочном - от 25%. В последнем регламентируют также долю молока - не меньше 14%. При этом запрещается пичкать шоколад пальмовым жиром.
Если перечисленные требования не соблюдены, продукт попросту не сможет называться шоколадом - он станет "сладким батончиком". Аналогично и с шоколадными конфетами: если они не из шоколада, а, к примеру, из помадки, то могут претендовать лишь на  статус "конфет в глазури".

По оценкам экспертов, после внедрения новых норм шоколадом не сможет называться до 10% плиток и до 30% конфет. А чтобы подогнать свои изделия под новые стандарты, производителям придется увеличить их цену, как минимум, на 15%.

Список украинских товаров, качество которых будут мерить по европейским стандартам, постоянно расширяется.
Согласно европейским нормам, у нас появится, в частности, фильтрованный мед  (из которого изъяты органические и неорганические примеси, а также почти вся пыльца, из-за чего даже непонятно из каких растений он собран) и пекарский мед (по-сути, некондиционный продукт, который можно использовать лишь в кулинарии). В то же время пропишут полный запрет на антибиотики, которыми сейчас злоупотребляют наши пчеловоды. Из меда должны исчезнуть также пестициды, тяжелые металлы и прочие небезопасные примеси.

Премьер-министр Владимир Гройсман заявил, что для нормализации ситуации с ростом цен в Украине нужно немного потерпеть.
Об этом он заявил на итоговой пресс-конференции, передает "УП".
"Цены росли всегда! Назовите мне, пожалуйста, год, когда не росли цены", – сказал Гройсман.
ссылка

События недели. Мнения.
Запад устал от украинской коррупции и решил более активно влиять на процессы и отдельных личностей на Украине. При этом президент Порошенко будет вынужден лавировать между Западом и олигархами.

Под спойлером итоги традиционного пятничного заседания клуба украинских политологов в пресс-центре РИА Новости Украина 22 декабря – финального в году. Они подвели итоги 2017 года и попытались заглянуть в год 2018-й: спрогнозировать, что ждет Украину.
Собравшиеся эксперты говорили как о текущем моменте – итогах недели, так и о главном за подходящий к концу год.

Выборы уже начались...
"Притихший" Саакашвили
Выбор между Порошенко и Вакарчуком
От "1+1" до миротворцев

Экономика: путь вниз

На создание в Украине нового патронного завода в 2018 году заложены 1,4 млрд гривен.
Об этом на брифинге сообщил начальник управления планирования бюджета Департамента финансов Минобороны Константин Кифаренко, передает УНН.

ссылка

Про ополченца на велосипеде, который не мог догнать карателей (так быстро они убегали)

" В минувшие сутки в районе Донецка украинская армия на короткое время взяла под контроль населенные пункты Марьинка и Александровка. Однако силам ополчения удалось вытеснить подразделения украинских вооруженных сил. Войска ДНР в этом бою уничтожили два танка и два БТРа. Противник в панике побежал. Ополченцы начали преследование. Тут-то и произошёл этот случай, пересказываемый теперь многими ополченцами.
Один из бойцов народного ополчения принялся преследовать отступающих укропов, используя велосипед. При этом самокатчик стрелял из автомата, громко ругался, а в перерывах между ругательствами распевал песню о геройски погибшем Варяге"
https://anaga.ru/samokatchik.html

и негра, который разделся догола, сняв вышиванку, в которой пошёл в бой чтобы его было не видно ночью, при этом разговаривающего по-грузински

"И тут глазам ополченцев предстала странная картина: из люка БТРа вынырнула абсолютно чёрная фигура и, прижимаясь к земле, начала удаляться по дну арыка.



Предположение о том, что этот представитель вида homo negritosus был похищен украинцами из местного этнографического музея и был увезён в БТРе в качестве сувенира было первоначальной рабочей версией, но найденная в БТРе одежда расового украинского националиста, которую негр сбросил, чтобы воспользоваться естественной маскировкой, начисто опровергла это предположение, а когда негр попытался заговорить по-грузински, все сомнения отпали – этот редкий на сегодняшний день экземпляр служил в своё время советником в армии Саакашвили. Теперь же, когда шверпункт битвы глобального мирового зла против тех, моральных принципов, которые до сих пор не позволяли выродиться человечеству, переместился в Донбасс, этот несгибаемый борец за окончательную победу всемирной банды педерастических плутократов был направлен сюда, где настоящие мужики со всего света сражаются за дело добра и справедливости. Добро и справедливость восторжествовали и на этот раз, и, вскоре, наверное, этот экземпляр или его чучело займёт достойное место в музее нашей победы."
https://anaga.ru/homo-negritosus.html

было забористее, а вот приход помягче А ещё смеёмся над оттудовщиной и тупыми американцами, которым названивают Лексус и Вован Ыыыыы....

Дружба - очень специфичная бензопила, бегать с этим 13-кг монстром впереди БТР, успевая пилить деревья, довольно сложно.
Люди, ау! Вы чё, совсем размякли от тёплых южноукраинских объятий и мироточащих бюстов? ))

Цитата: exUSSR от 22.12.2017 13:33:37... Не раз мелькала фраза мол, "90-е пережили, переживём и этот кризис".
Но никто не задумался, за счёт чего они выкарабкались в 90-х.

А это, нмв, отражение сельского менталитета. Непререкаемая вера в цикличность бытия. Ведь все знают, что за зимой приходит весна, а как же иначе? А если в этот год случилась засуха и недород, так надо просто подождать, придёт новая весна и всё наладится. Ну не на этот год, так на следующий. Или через год. Не может же жопа длиться вечно? Очевидно, они максимум могут представить себе двух-трёхлетний период ухудшения жизни, а потом обязательно наступит период подъёма. Сам собой. Ведь для наступления весны ничего не надо делать. Надо только пережить, перетерпеть. Пример Кампучии им, очевидно, ни о чём не говорит.