Украина и украинско-российские отношения

Цитата: monasheG от 02.02.2010 14:54:06
 Ик...*шо это было?*

В Украине задержали пятерых российских шпионов

Наливайченко забыл добавить, что "в  момент передачи сведений, которые являются государственной тайной в военной сфере", кадровый офицер ФСБ был одет в костюм медведя и держал в руках балалайку.

Что же касается остального - "Во время личного осмотра сотрудники СБУ изъяли шпионское оборудование: цифровые диктофоны, видеокамеру в виде авторучки, камуфлированный под брелок для ключей контейнер для хранения карты памяти цифровых данных с инструкциями для агента, нетбук, флеш-карты и 2 тыс. долларов."  я могу даже предположить где они это с позволения сказать изымали:

Ручка-видеокамера http://www.shoker.com.ua/pen.html (Лицам моложе 18 лет товар не продается.)
Миниатюрные цифровые диктофоны - http://dictaphone.com.ua/
Камуфлированный под брелок для ключей контейнер для хранения карты памяти цифровых данных - http://www.geneva.co…t_509.html
Инструкции для агента http://lib.aldebaran…_razvedka/
нетбук - http://ibuy.com.ua/c…mp;event=1
флеш-карты - http://rozetka.com.u…index.html
2 тыс. долларов - http://www.federalreserve.gov

И напоследок, рекомендую обратить внимание на вот эту ссылку, по поводу шпионов и секретов.

DarkCat,
но вот как ни странно, именно такой вот "бесполезной деятельностью" занимаются, например, севастопольцы с одного цитированного здесь ресурса, когда мешают Тягнибоку проводить всякие марши и выступать перед народом. Ведь это законодательно разрешенное мероприятие, а вот они берут и его срывают.
И даже рискуют-то они тем же самым: сначала просто правонарушение, затем статья за хулиганство ну и т.п.
Тем не менее им на это хватает и духу, и взаимоподдержки с взаимовыручкой.
Если же в славном и уважаемом мной городе Харькове нет такой взаимоподдержки, если каждый в нем "один в поле воин", и даже друзья и единомышленники, сочувствуя в душе, пальцем не пошевелят, чтобы прикрыть такого вот товарища, добиться официального разрешения, обеспечить юридическую поддержку, наконец, просто выйти на улицы с требованием отпустить товарища - это и есть то самое, о чем писал ув. Мимохожий.
А именно - идеологическая "мояхатаскрайность".  
Вот поэтому Севастополь уже давно бурлит, а Харьков спит себе спокойно. Поэтому Севастополь вернется в Россию, а Харьков - неизвестно... к сожалению.

Меня это, конечно, не удивляет, ведь в России, особенно центральной, такого же народа тоже много. И в России этот народ, ничего не делая, просто не мешает российской власти делать то, что ей охота, и на Украине его пассивность точно так же консервирует украинское государство в его нынешней форме.

P.S. Касательно оценок: незачем обращаться к Мимохожему, от него оценки не зависят. Мой "минус" в оценке Вашего поста есть, но вот вам выше и аргументация.

Государство гарантирует проблемы частным стройинвесторам

Многих людей, инвестировавших в строительство жилья, ждут неприятные сюрпризы. По закону им не положено ни денег, ни жилья.

История украинского рынка недвижимости двухтысячных годов – типичная история финансовой мании. Рост цен на десятки процентов в год сбил с толку миллионы людей. Многим начало казаться, что это будет продолжаться постоянно.

Украинская специфика заключалась в том, что жильё строилось не на деньги застройщиков, а на средства, которые приносили сами граждане. Инвестиции на этапе котлована стали народным видом спорта. По всей стране люди брали кредиты и несли строителям денежки, рассчитывая удвоить и утроить их в короткий срок.

В 2004 году был принят специальный закон – чтобы защитить простого украинца от мошенников, нужно вносить деньги не напрямую в строительную компанию, а в Фонд финансирования строительства. Фонд создается при финансовом учреждении – например, банке. О том, что украинские банки тоже могут разоряться, депутаты как-то забыли.          

Забывчивость объясняется просто: закон лоббировали представители крупнейших строительных компаний, давно и прочно занявшие места в Раде. Ведущие игроки уже имели свои карманные банки. Целью закона было повышение порога входа на рынок для небольших фирм – банальная конкурентная борьба.

В конце 2005 года прямые договоры между застройщиками и гражданами были окончательно запрещены. При этом из Закона были удалены неудобные для строителей условия об обязательном страховании ответственности застройщика за нарушение сроков сдачи дома. Изменения в Закон сделали возможным финансирование за счёт одного Фонда сразу нескольких домов. Это затруднило контроль за использованием средств и открыло двери для махинаций.

Громкий памятный скандал с компанией «Элита-центр», вытряхнувшей из штанов 1700 киевлян, привёл общество в движение. Очевидная простота, с которой мошенники запросто обули граждан на десятки миллионов долларов, стала поводом для пиара в пользу инвестирования через Фонды.

Фактически принятые законы стали частью маркетинговой кампании строителей, уверявших в безопасности инвестиций. Для тысяч людей это звучало убедительно и многих подвигло на вложения в стройки.

Сейчас, несколько лет спустя, можно уверенно сказать: система с Фондами финансирования строительства не спасла инвесторов от проблем. А в некоторых случаях стала причиной потерь.

50 жителей Днепропетровска, инвестировавших в строительство квартир в 2006 году, останутся без жилья и без денег. Их Фонд финансирования строительства был создан при ныне покойном «Укрпромбанке» и перестал платить строителям ещё в 2008. Застройщик подал в суд и получил решение: все договора между банком и строителями считаются разорванными, и дом переходит застройщику. За долги.

Люди, вкладывавшие деньги, остались без квартир и наедине с банком-банкротом. По их словам, банк не собирается никому ничего возмещать. Принятая парламентом и утверждённая указом президента-банкира схема финансирования принесла неожиданные результаты. Защита граждан оказалась виртуальной.

На конец 2008 года «Укрпромбанк» участвовал в 39 проектах по строительству недвижимости. А, к примеру, «Элита-Центр» на момент распада заявлял о строительстве всего 5 объектов. Сколько объектов с участием «Укрпромбанка» будет доведено до конца, представить трудно. И это лишь одно финансовое учреждение.

Истинный масштаб проблем в строительной отрасли, скорее всего, станет ясен в течение этого года. Сейчас многие компании пользуются правом задержки ввода дома в эксплуатацию на полтора года, и заметная часть этого срока уже истекла. Если смотреть по Киеву, то строительство не движется на двух новостройках из трёх. В регионах ситуация и того хуже.

При этом массовых протестов инвесторов пока нет, всё очень тихо – и лишь интернет-форумы полны человеческих трагедий. Людей, думавших, что счастье так близко, вновь обманули.
http://www.odnako.or…le435.html

Да, P.S.

ЦитатаТ.е. для Вас это было удовольствие.  А в нашем случае нужна РАБОТА!! Четкая, ежедневная работа коллектива объединенного одной идеей для достижения цели.

Хочу вам сказать, что это НИКОГДА не удовольствие. Такая деятельность вовсе не связана с удовольствием, она, напротив, часто достаточно тяжела морально - так как постоянно думаешь о том, что может случиться и с теми, кого ты защищаешь, и с тобой.
Зато.
1. Вы чувствуете себя удовлетворенными, если работа приносит результат и
2. Вы не чувствуете себя обесчещенным, пройдя мимо и ничего не сделав.
Такие поступки диктуются обычно именно личным понятием о чести. Когда человек лично унижен, например, тем, что страна, гражданином которой он является, наградила Бандеру званием героя.

Цитата: DarkCat
Вы путаете мягкое с тяжелым
Протест против "Закрытия кинотеатра" и протест против "Политики государства"  ;) И если Регионы поддержат пикет против "Закрытия кинотеатра", дабы создать видимость демократии и защиты интересов граждан, то пикет против "Политики государства" они не поддержат.
Блин, ну почему "Пепел Клааса, стучащий в сердце" некоторым вполне взрослым людям мешает трезво мыслить? Ну Вы же киевлянин, так похвастайтесь своими ЛИЧНЫМИ достижениями по раздаче/расклейке листовок!!!  ;)

Ешкин кот, кто еще, кроме уважаемого киевлянина клеил/раздавал листовки, с текстом, клеймящим политику "государства" Украина? (Севастополь не предлагать - там все и так понятно)  ;)  Родина должна знать своих героев.  :D

Ай-яй-яй..как нехорошо подменять понятия! Если вы обратите внимание - на изначальную формулировку *про листовки*-я СПЕЦИАЛЬНО подчеркнул ВСЯКОЕ отсутствие экстремистских лозунгов и вообще ЛЮБЫХ ПРИЗЫВОВ.как раз-дабы лишить аргументов подобного типа.
А касательно смысла и действенности-Вы свято уверенны в наличии у БОЛЬШИНСТВА ваших сограждан Интернета? Я лично-не уверен совершенно.И (мне лично) кажется-ЕСЛИ из распространенных вами пары тысяч ИНФОРМАЦИОННЫХ листовок-хотя бы ДЕСЯТОК людей даст себе труд ЗАДУМАТЬСЯ-эффект(по отношению к Вашим затратам и рискам)-БОЛЕЕ ЧЕМ ПРИЕМЛИМЫЙ.

Цитата: DarkCat
Вы путаете мягкое с тяжелым
Ешкин кот, кто еще, кроме уважаемого киевлянина клеил/раздавал листовки, с текстом, клеймящим политику "государства" Украина? (Севастополь не предлагать - там все и так понятно)  ;)  Родина должна знать своих героев.  :D

Вы потратили кучу времени на пространные посты с опра... тьфу, с объяснениями, почему вы ничего не можете сделать. Думаю, у вас отняло бы меньше времени распечатать на принтере посты Inaco, MS etc... и по дороге домой разбросать их в почтовые ящики в своем подъезде.

Цитата: DarkCat от 02.02.2010 16:46:18
Да, конечно можно напечатать листовок, можно выйти, на пример к станции метро или даже горисполкому, и раздавать их прохожим. При этом вопрос - что должно быть в листовках? Просто информация о творимом беспределе или призыв объединяться для .......?

Вы извините меня, но я без срача.
Неужели вы не читали литературу. Революция 905 года, и далее. Много было там одержимых? Единицы и что? Ведь перевернули страну.  Нашли нужные слова. Нашли нужные действия. И ведь боролись с налаженой властью.  Зачем? Правда по- вашему зачем? Ведь бессмысленно.  В каждый период жизни свои герои. Они были есть и будут. Вот вы уже озадачились, что делать? Это уже хорошо.  Значит время уже на подходе.  Уже люди начинают осознавать свою правду.  Мало еще, но всеже. С уменьшением достатка количество несогласных будет расти. Вот тогда и придет время. Когда терять уже будет нечего. Как там у классика "Нам нечего терять кроме своих цепей, но приобретем мы весь мир"  Так кажется. Ведь самое интересное власть то вы выбираете сами. Вас никто за руку не держит. А в кабинке лично каждый ставит крестик. Что же обижаться. Они (власть) чесно говорят. Русского языка не будет. Да бог с ним с русским. Они же вам говорят что все останется так как было. И получают на это добро. Что же обижаться? Видимо не время еще. Зачем же тогда разводить весь этот сыр-бор. Оправдать себя? Да не за чем. Мы вам верим. Неужели вы думаете что придет кто-то весь в белом с правильными словами.И все ему просто так отдадут власть?  Это врядли.Вымажут дерьмом по самое не балуй. Как вы узнаете мессию?  Вам в газетах напишут?  Эх не время еще.

В.Ющенко обратится за международной помощью для предотвращения техногенной аварии на Западной Украине. http://www.rbc.ru/rb…3424.shtml

Цитата
Президент Украины Виктор Ющенко обратится к международным учреждениям за гуманитарной и технической помощью для предотвращения техногенной аварии на Калийном заводе в Калуше Ивано-Франковской области. Об этом он сообщил сегодня на совещании в г.Калуше, население которого 17 января 2010г. на местном референдуме высказалось за объявление региона зоной чрезвычайной экологической ситуации, передает пресс-служба президента.

Основная угроза от бывшего химического производства заключается в интенсивном проседании земли на территории, где расположены более 1300 жилых домов и 23 промышленных сооружения. Из-за устаревшей плотины остается опасность ее прорыва, что может привести к попаданию отходов химпроизводства в Днестр. "Это несет в себе угрозу экологической катастрофы общеевропейского масштаба", - считает В.Ющенко. По его словам, "настоящей миной замедленного действия стал полигон токсичных отходов". Здесь хранится около 12 тыс. т ядовитого вещества - гексахлорбензола, треть всех токсичных отходов Украины.

Президент констатировал, что катастрофическая ситуация складывается не только в Калуше. На Горловском химическом заводе в Донецкой области накоплено более 325 тыс т опасных отходов. Любая остановка аммиачного агрегата крупнейшего в стране завода по производству минеральных удобрений "Стирол", также расположенного в Горловке, может привести к выбросу ядовитых веществ. Сложная ситуация на Роздольском и Яворивском государственных горно-химических предприятиях "Сера" и Стебницком государственном горно-химическом предприятии "Полиминерал" во Львовской области. Бывшие урановые шахты превратили города Желтые Воды и Днепродзержинск в настоящий радиоактивный мусорник. Значительные объемы отходов уранового производства накоплены на Приднепровском химическом заводе в Павлограде. "В зонах возможного химического заражения живут более 10 млн человек", - подчеркнул президент Украины.

Вот же до чего москали довели украину со своей индустриализацией!  Хотя, если все это рванет, можно будет обвинить Москву в организации химиомора... болше же виноватых нет

Цитата: a4s от 02.02.2010 18:02:20
[b]
Вот же до чего москали довели украину со своей индустриализацией!  Хотя, если все это рванет, можно будет обвинить Москву в организации химиомора... болше же виноватых нет

. Здесь хранится около 12 тыс. т ядовитого вещества - гексахлорбензола, треть всех токсичных отходов Украины.

Президент констатировал, что катастрофическая ситуация складывается не только в Калуше. На Горловском химическом заводе в Донецкой области накоплено более 325 тыс т опасных отходов.

 И снова *лженаука арихметико*? 12 000 тонн- это ТРЕТЬ..а 325 000 тонн-это какая ЧАСТЬ?

...многих лет свидетелем господь меня поставил....
История одного анекдота.
Этот анекдот рассказал мой знакомый из Львова где-то в конце 70-х. Видимо только там он и был популярен, так как в других местах и в других вариантах я его не слыхал. Последняя фраза произносится на украинском.
Одна сварливая тетка ссорится на коммунальной кухне с соседками и пугает их.
-Вот, наши придут, тогда я вам покажу!
Эти призывы дошли до нужных ушей, и мужа тетки на работе пригласили в партком, и попросили объяснить каких "наших" ждет его  жена. Муж осознал поступок жены и обещал разобраться.
Пришел домой, дал тычка жене и сказал.
- Скильки раз я тебе говорив, шо наши бильше не вёрнутся!
В этом месте смеялись
А "наши" во Львов вернулись.

Цитата: DarkCat от 02.02.2010 00:31:33
Знаете почему за витренковцами не пошел народ? Потому что она создала маргинальную организацию. Реальными делами ее партия не занималась - исключительно дешевым пиаром. Или Вы считаете что ее действия были правильны и имели результат?

Очень странно слышать подобное от юриста.  Вы не задумывались, где здесь причины и где следствия.
Предположим, Россия озаботилась и создала силами спецслужб на Украине пророссийскую партию. Такая партия неизбежно вначале тоже будет маргинальной. Поэтому Вы в нее не пойдете. И другие, подобные Вам, тоже не пойдут. А раз никто в нее не пойдет, то она так и останется маргинальной. А Вы так и будете продолжать жаловаться, что сделать ничего нельзя.

Цитата: Ugly
Чего вы все так на Харьков накинулись? Листовки никто не хочет раздавать? А зачем эти листовки нужны? Старшее поколение и без листовок знает, что Бандерошухевичи никакие не герои Украины и при СССР жилось лучше чем сейчас, а для молодежи есть Харьковфорум с группой "Противники украинизации", которая насчитывала 400 человек. Для сравнения -  группа "Украинцы" - 30 человек. Практически все харьковчане разговаривают на русском языке. Мэр и губернатор тоже. Самое главное, что детки, посещающие украиноязычные детсады, вне стен этих детсадов, разговаривают исключительно по-русски. Язык преподавание во большинстве ВУЗов - русский. Во многих школах с преподаванием на украинском языке учителя "забивают" на вказивки с верху и читают предметы на русском. Бандеровцы свои марши у нас практически не устраивают. Корабли НАТО к нам не заходят.
А так, да, Харьков спит себе спокойно.

Вот это-то и беспокоит. Вас не напрягает ситуация. Воду нагревают постепенно. Да что там. Вон даже достаточно резкое повышение температуры (Бандера - Герой Украины) не вызывает идиосинкразии и яростного гражданского протеста.
P.S. А почему "Насчитывала"?

Цитата: monasheG от 02.02.2010 14:54:06
 Ик...*шо это было?*

В Украине задержали пятерых российских шпионов

В Одесской области 27 января СБУ задержала пятерых офицеров ФСБ России, которые пытались получить сведения в военной и оборонной сферах, представляющих военную тайну.

По его словам, «на горячем» был задержан кадровый офицер спецслужбы РФ во время получения от гражданина Украины сведений, представляющих гостайну, и передачи вознаграждения в сумме 2 тыс. дол. за предоставленную информацию.

Как отметил В.НАЛИВАЙЧЕНКО, встреча с агентом происходила в 14 км от государственной границы. При этом меры прикрытия на другом автомобиле осуществляли еще трое офицеров ФСБ РФ, военнослужащие Оперативной группы российских войск (ОГРВ) Приднестровского региона Республики Молдова.

За действиями свои подчиненных, которые прикрывали шпионскую акцию и обеспечивали безопасность разведчика, издалека наблюдал их руководитель – подполковник, начальник Отдела военной контрразведки ФСБ РФ в ОГРВ, который скрылся с места события, оставив своих подчиненных.

Как отметил В.НАЛИВАЙЧЕНКО, одним из доказательств того, что акцию осуществляли офицеры ФСБ РФ, является факт обнаружения на карте памяти мобильного телефона фотокопии тайной инструкции, которая регламентирует агентурную деятельность ФСБ РФ. Старший офицер спецслужбы России, как выяснилось, специально прибыл из Москвы для управления разведывательной операцией. Все задержанные российские офицеры въехали в Украину из Приднестровья.



постiйна адреса статтi: http://www.unian.net…60397.html

  МАААЙК????

Ну, во первых, не совсем понятно, почему эти офицеры "заявлены" от ФСБ - в общем-то подобными вещами занимаются, как правило, ребята из СВР или ГРУ ГШ. ФСБ занимается контрразведкой на территории РФ и с какого перепуга офицеры "смершевцы" вдруг решили поиграть в Джемса Бонда совершенно не понятно!
Во-вторых, совершенно феерически выглядит рассказ о, якобы обнаруженной шпаргалке "регламентирующей агентурную деятельность ФСБ". С другой стороны, с точки зрения кретина с говорящей фамилией Наливайко, подобная ситуация совершенно обыденна - группа офицеров спецслцжбы во главе с РЕЗИДЕНТОМ ломится на встречу с агентом и, чтобы не дай Бог ничего не перепутать при встрече берет с собой памятку по организации агентурной работы. Вероятно, свидомый шеф СБУ судит о наших разведчиках по собственным выбл..кам.
Ну а про похищения и пытки какого-то хохла - даже и комментировать не хочется! Они там в СБУ последние мохги пропили!

ФСБ про шпионов (одного) уже ответила - подтвердила, что да-с, спокойно так...
http://www.vz.ru/new…72181.html

Цитата: sava от 02.02.2010 18:31:48
Ну, во первых, не совсем понятно, почему эти офицеры "заявлены" от ФСБ - в общем-то подобными вещами занимаются, как правило, ребята из СВР или ГРУ ГШ. ФСБ занимается контрразведкой на территории РФ и с какого перепуга офицеры "смершевцы" вдруг решили поиграть в Джемса Бонда совершенно не понятно!
Во-вторых, совершенно феерически выглядит рассказ о, якобы обнаруженной шпаргалке "регламентирующей агентурную деятельность ФСБ". В принципе, с точки зрения кретина с говорящей фамилией Наливайко, подобная ситуация совершенно обыденна - группа офицеров спецслцжбы во главе с РЕЗИДЕНТОМ ломится на встречу с агентом и, чтобы не дай Бог ничего не перепутать при встрече берет с собой памятку по организации агентурной работы.
Ну а про похищения и пытки какого-то хохла - даже и комментировать не хочется! Они там в СБУ последние мохги пропили!

Нет никакой разницы, зашкаливает уровень бреда в этом сообщении или нет. Пипл смотрящий ТВ схавает и не подавится. В общем вброс состоялся, значит кому-то это было выгодно.
Мое мнение - это выгодно Ющу. Он ведет продуманную кампанию, заключается в том, чтобы под конец серьезно нагадить везде где только можно. Одновременно убивается 2 зайца: будущий президент занят, пытаясь разгрести это г., и у того остается меньше времени чтобы разобраться с самим Ющом, и через годик-другой Ющ может смело заявить откуда-нить из Канадщины: вот видите, избрали какого дятла, от него одни проблемы.

Цитата: Крыша от 02.02.2010 18:36:50
ФСБ про шпионов (одного) уже ответила - подтвердила, что да-с, спокойно так...
http://www.vz.ru/new…72181.html

одуреть можно:

Принимая во внимание тот факт, что в объяснениях Пилипенко имелись противоречия, органу безопасности было предписано воздержаться от применения к нему мер уголовно- процессуального характера и поставлена задача по более полному выяснению характера разведдеятельности главного управления разведки Минобороны Украины в отношении российских военных объектов.

Цитата: Максимыч от 02.02.2010 17:56:28
Вы потратили кучу времени на пространные посты с опра... тьфу, с объяснениями, почему вы ничего не можете сделать. Думаю, у вас отняло бы меньше времени распечатать на принтере посты Inaco, MS etc... и по дороге домой разбросать их в почтовые ящики в своем подъезде.

Ответьте на один вопрос - ДЛЯ ЧЕГО???  ;) И я сегодня же соседям в ящики брошу распечатанные листовки! Честное пионерское
А потом опрошу соседей, типа вам тоже бросили? И их ответы выложу здесь (по памяти и с цензурой). Только я уверен что 90% ответов будет - з@ипали власть, выборы, спамеры, рекламщики, начальство на работе, подорожание продуктов, повышение коммунальных расходов, долбанная Украина........ и т.д.  А 10% скажут, что вообще ящик не окрывают ибо кроме квитанций ЖКХ там ни чего нет, а за коммуналку они и так не платят.  ;)
Вы определитесь, Вам нужно мое действие по доставке листовок или действия, которые будут иметь реальные последствия, пусть и небольшие?

Цитата: DarkCat
Обратил я внимание, но просто Вы не обратили внимание на мои слова о том, что констатация простых фактов "что обещано"-"что сделано" в Харькове населению не интересна! Это и так все знают. Это и так все обсуждают. Это стало одной из постоянных тем разговоров. О том как всех задрала существующая власть........... и о том, что иной силы, за/с которой можно побороться просто нет!! Вот этого Вы не заметили.........  ;)

Да уж, стойкий оловянный солдатик! Мы этой ночью с вами дискутировали на эту тему и вы сами, заметьте сами, предложили своё участие в деле организации протестных действий. Только вот, вам нужен тот , кто обратится с просьбой о помощи (как- то так прозвучал один из ваших постов). Что я предложил , вы думаю помните? Так вот, представьте, что к вам уже обратились с такой просьбой зарегистрировать общественную организацию и всё. Дальше останется(после регистрации, конечно) только бросить клич на форуме, айда Харькивяне, все вступаем, потом выбираем лидеров, потом планируем что делать и делаем. После чего(для вас персонально как отца основателя, можно получить статус созерцателя) можете смело сдать дела и будьте уверены, ни у кого не повернётся язык обвинить вас в бездействии. Заодно у вас появятся сильные козыри от злопыхателей, выявите кто из наезжавших на вас, сам только на форуме смел, да и честь стольного града (коим Харьков был) защитите. Всего -то, начните с первого шага, ну, а листовки не мужское это дело, можно и студентам со старшеклассниками доверить.

Цитата: DarkCat от 02.02.2010 03:02:25
Для всех революционеров и любителей телевизора  - пока не оглянетесь вокруг и не включите МОСХ, так и будете жить в счастливой уверенности в том, что массы (народ) вершат судьбы государств.

Вот в этом высказывании и заключена Ваша принципиальная ошибка. Массы (народ) действительно вершат судьбы государств. И раньше вершили. И впредь будут. А "правители", на которых Вы уповаете или которых проклинаете - это всего лишь люди, которые сумели оседлать волну. Хорошие правители, оседлав волну, упорядочивают ее, помогают ей. Плохие правители - в основном извлекают из волны свой профит. Но ни те, ни другие не в состоянии серъезно рулить волной по своему усмотрению, только слегка, на несколько градусов в ту или другую сторону, объезжая мелкие препятствия. И все.
Если Вы этого не понимаете, то "МОСХ" прежде всего надо включать Вам.