Украина и украинско-российские отношения

Переяславская Рада: откуда есть пошло государство Российское
«...Воссоединение Украины с Россией», произошедшее в Переяславле на генеральной войсковой Раде Войска Запорожского 18 января 1654 года — это и есть рождение нашей страны. Недавно в украинском календаре сошлись сразу две даты, несопоставимые, впрочем, по своей исторической значимости. 17 января — день первого тура президентских выборов. 18 января — годовщина Переяславской рады, той самой, в ходе которой произошло «воссоединение Украины с Россией...».
Полностью: http://www.odnako.or…es430.html

только что посмотрел анонс,сегодня по ОРТ в 22.30(время не знаю чьё) фильм Леонтьева-Оранжевые дети третьего рейха.

Бывший посол России на Украине Виктор Черномырдин считает, что «югославский вариант» или повторение Майдана в Киеве исключено, как и третий тур выборов.
«Такой вариант исключен категорически, как и третий тур президентских выборов. Мне кажется, люди от всего от этого подустали. Сегодня, чтобы повторить Майдан, а про югославский вариант я вообще не говорю, нужно убедить народ. А это сейчас никому не удастся. Вряд ли у политиков получится остановить жизнь и заставить людей митинговать», - заявил он. По словам бывшего дипломата, предвыборная ситуация не может длиться бесконечно. «Если сейчас, не дай Бог, Украина втянется в третий тур, то стране нельзя будет позавидовать, и ее правителям в том числе. Такое развитие событий нельзя допустить. Как россиянин, могу сказать — мы очень за Украину переживаем. Хотим, чтобы тут на выборах все получилось, причем, окончательно, чтобы страна вернулась к нормальной жизни. Украине есть чем заниматься, есть вопросы, которые надо решать, причем, ежедневно и ежечасно. А тут все заняты чем-то другим», - сказал Черномырдин.
Полностью: http://www.odnako.or…s1174.html

Цитата: Боярин от 03.02.2010 12:50:23
Премьер-министр напомнила, что законопроект о переходе на контрактную армию был зарегистрирован в парламенте сразу после досрочных парламентских выборов в 2007 году.

Сегодня Анна Герман на телеканале "Рада" заявила, что такого законопроекта зарегистрировано не было.
Юля опять лжёт.

Цитата: Критик от 03.02.2010 14:55:25
Сегодня Анна Герман на телеканале "Рада" заявила, что такого законопроекта зарегистрировано не было.
Юля опять лжёт.

Смотрим официальный сайт Верховной Рады:  Проект Закона о внесении изменений в Закон Украины "О воинской обязанности и военной службе (относительно отмены срочной воинской службы и перехода на воинскую службу по контракту)



Так что врет на сей раз не Юлька.

Цитата: Мимохожий от 03.02.2010 13:40:36
И если на форуме найдётся энтузазисьт, хоть сколько-нить волокущий в украинской юриспруденции (Ripb|4, ау-у! ) и оной адаптацией всерьёз займётся - то ПМСМ наши украинские камрады ему будут весьма благодарны...

Насколько я понял, разговор зашел за листовки. Мое мнение - расклеивание листовок/объявлений не будет являться правонарушением в случае если:
а) они размещены в специально отведенных местах,
б) их содержание не противоречит нормам законодательства, а именно не разжигает межнациональную рознь, не призывает к совершению противоправных действий, не является источником распространения ложных слухов и т.д. в подобном роде.
Про "пэпсов" -  на Украине ППС уже не существует как таковой, а есть ПС, то есть постовая служба (после терок с реорганизацией ГАИ).
Только что сличил два устава патрульных служб -  русский и украинский, в части приведенной вами информации особых различий нет (многие документы ранне-незалежной в тупую списывались, поэтому схожесть с российскими аналогами имеет место быть), пока что могу дать прямую ссылку:
Наказ МВД України про затвердження Статуту патрульно-постової служби міліції України ....насколько я понимаю он отменен не был.
Там, начиная со ст. 141 рассказывается как раз о том, как должен вести себя сотрудник милиции при общении с гражданами. В ст. 143 приводится печень того как не должен общаться работник милиции, а именно недопустимо:
а) зверхній тон, грубість, зарозумілість; (пренебрежительный тон, грубость, высокомерие)
б) іронічне або неввічливе викладення зауважень; (ироничное либо невежливое высказывание замечаний)
в) вирази або репліки, які ображають людську гідність; (фразы или реплики, которые унижают человеческое достоинство)
г) погрози, повчання і несправедливі докори; (угрозы, поучение, несправедливые упреки)
д) пред'явлення незаслужених звинувачень; (предъявление необоснованных обвинений)
е) погрозливі чи ображаючі жести або знаки. (угрожающие или оскорбительные жесты или знаки)

кстати в российском такого нету отдельной статьей, так что тоже можно иметь в виду если что. Кстати п. "и" ст. 124 гласит, что сотрудник обязан знать законы и другие нормативно-правовые акты, регулирующие общественный порядок.
Я прошу прощение за то, что не делаю сейчас перевода всего, что там есть.....эта инфа больше подойдет жителям Украины, а они там все поймут. Когда будет создана соответствующая ветка, то там я думаю можно будет и попереводить, для тех кому особо интересно, а укроязык не понятен.

зы: а вообще я немного озадачен тем, что на сайте МВД Украины по состоянию на 01.01.10 структурное подразделение содержит в себе инфу о ППС, в то время как приказом министра МВД  № 214, если не ошибаюсь, она была реорганизована в ПС, а также не актуализирован Устав, как документ являющийся основой в прикладной деятельности данной службы.
"Чудеса да и только" - (с)

Цитата: Vlad
ЧИтайте классиков. Особенно рекомендую

http://www.hrono.ru/…/2-19.html

Народы могут и должны быть разными, а нация при этом обязана и есть быть одна. Не нужно путать национальность и этническое происхождение. Сионисты прекрасно об этом знают, а Вам через буржуазную демократию и их подпевал позднего СССР вдули что национальность определяется Вашим этносом а не четырьмя признаками нации. Спросите американца кто он по национальности – глазом не моргнув скажет: (!) американец. На что я обычно отвечаю: ну не тянешь ты старик на могиканина, хотя если перьев добавить. А таким лохам как Вы тут же будут насаждать (!) ЭТНИЧЕКСКУЮ рознь и предложат Вам взять в руки тяжелые тупые предметы и начать колотить друг друга по голове. Для Вашей же пользы кстати – глупость не лечится по-другому.

(с)http://sasha-portland.livejournal.com/

Этнический русский постоянно проживающий на Украине или США (даже имеющий русский паспорт) русским по национальности не является (второй признак нации - территория). Такой русский кацап является политическим хохлом или политическим американцем, а потому помощи не достоин.

Не, таких "классиков" лучше не читать. Ну или очень аккуратно читать.

1. Автор не знает, в чём разница между нацией и национальностью, поэтому пишет как-то странно.

2. Вообще бред. Поехал я допустим работать на Украину, и что, у меня сменилась национальность?

Цитата: Боярин от 03.02.2010 12:50:23
Тимошенко снова обещает отмену призыва в армию
[i]Премьер-министр Украины Юлия Тимошенко заявила, что сразу после президентских выборов будет отменена срочная служба и осуществлен переход на контрактную армию.

«Контрактная армия будет, и срочная служба прекратится после того, как мы с вами завершим президентские выборы», – цитирует ее сайт правительства.


http://www.nr2.ru/ua/268240.html

Интересно будет посмотреть...  ;)

Это уже похоже на агонию. Вот ее обещания списком:
http://www.glavred.info./archive/2010/02/02/220903-3.html
Тимошенко обещает отсудить у Румынии шельф Черного моря
Тимошенко будет наказывать всех причастных к банковским махинациям02.02.10
Тимошенко пообещала присвоить Одесскому порту имя Степана Бандеры02.02.10
Тимошенко нашла еще одного премьера от Януковича01.02.10
Без нее будет пусто.Харизмы все-таки у нее не отнять. Это не в связи с выборами, это ощущения.

Цитата: Vlad

Этнический русский постоянно проживающий на Украине или США (даже имеющий русский паспорт) русским по национальности не является (второй признак нации - территория). Такой русский кацап является политическим хохлом или политическим американцем, а потому помощи не достоин.

О как ... А мужики в Севастополе и не знали.... Вот же дураки... Борются за что-то, а тут их уже в "политических хохлов" записали. Н-да... Спасибо автору - открыл глаза.

Уважаемый М.Смит ! Тут уже раздавались просьбы закрыть эту ветку т. к. она в последнее время приводит только ко взаимным обидам, претензиям и является скорее " разъединительной" для русского народа (чему пример - цитируемый мной автор). Я тоже присоединяюсь к этой просьбе.

Или есть иной вариант - применять меры "модераторского воздействия к особо отличившимся героям".

Украина испытает спутник дистанционного зондирования Земли
Украина в апреле начнёт испытание спутника дистанционного зондирования Земли, передаёт УНИАН.

Об этом сообщил в среду журналистам генеральный директор Национального космического агентства Александр Зинченко.

«Мы впервые запускаем спутник дистанционного зондирования Земли. Уже в апреле начинается его испытание», сообщил Зинченко.

По его словам, сегодня правительство одобрило проект постановления, которым определены меры по проведению испытаний и обеспечению эксплуатации космического аппарата «Сечь-2» и блоков перспективной авионики.

«Эти меры должны обеспечить осуществление приблизительно в сентябре-октябре этого года запуск украинского спутника зондирования», – сказал он.
http://www.nr2.ru/ua/268300.html

Чем бы дитя ни тешилось...

А до некоторых доходит, как до жирафов...

Кравчук осознал, что США и Европа могут «сдать» Украину в сговоре с Россией
США и Европа не являются надежными союзниками Украины – в случае выгоды для себя Запад может сговориться с Россией и «сдать» Киев.

Об этом заявил экс-президент Украины Леонид Кравчук.

«Я скажу сейчас фразу, которую еще не публиковал никогда. Если встанет вопрос об интересах Европы, США, других крупных стран и если эти интересы удастся успешно реализовать с помощью России, абсолютно убежден, что Украину могут отдать очень легко. А отдать ее можно, потому что она не является единой. Она расхристанная, она бьется неизвестно почему и зачем. Все так называемые патриоты готовы ее продать», – заявил Кравчук в интервью газете «День».

«Вот на Майдане стояли, на морозе мерзли, и что? Вдруг все-все дружно забыли. И когда Президент или глава Верховной Рады манипулируют, маневрируют, как примитивная базарная баба, я уже этого просто не выдерживаю. Почему они себя так ведут? Как говорят в Одессе: «Я – выщитываю». Они высчитывают не то, где будет Украина, а то, где будут они. Маневрируют так быстро, что даже невозможно эти движения заметить», – возмутился Кравчук.
http://www.nr2.ru/ua/268305.html

26 января 2010г. во время пребывания в Черкассах премьер Юлия Тимошенко предложила воспитывать новое поколение на примере Степана Бандеры и других героев национального освобождения.

"Наши дети должны воспитываться на примере тех героев, которые боролись за независимость Украины, а не за её разграбление", - заявила она.

Тимошенко посвятила национальному воспитанию целый блок своей речи. Похвалив Виктора Ющенко за указ о присвоении Степану Бандере звания Героя Украины, Тимошенко предложила создать пантеон национальных героев, номером один в котором будет именно Бандера.

По словам Тимошенко, это решение далось ей не просто, но сегодня все патриоты страны должны объединиться вокруг национальных святынь и национального возрождения.



Совершенно очевидно, что поддержав фашистский указ по С. Бандере, премьер вслед за президентом опозорила нашу страну на весь мир!

Тем самым лидер БЮТ публично подтвердила, что в случае избрания на пост главы государства она продолжит политику своего предшественника, направленную на переписывание истории путем героизации нацистских палачей из ОУН-УПА.

При этом премьер инициировала создание целого "пантеона национальных героев" за счёт налогоплательщиков, абсолютное большинство из которых категорически выступает против реализации этого преступного курса, чтобы "воспитывать наших детей" на примере завербованных агентов нацистских спецслужб!

В то же время своими заявлениями Ю. Тимошенко подтвердила правоту позиции ПСПУ, которая 23 января 2010 г. Постановлением Президиума ЦК "О позиции ПСПУ во втором туре выборов Президента Украины" постановила: "Мы считаем, что Юлия Тимошенко на посту Президента Украины – это продолжатель политики Ющенко. Она – тот же неонацист Ющенко, только в юбке", призвав граждан Украины "ни одного голоса за Тимошенко не отдавать".

Поэтому во время предстоящего 7 февраля 2010 г. второго тура президентских выборов всем противникам реабилитации нацистских палачей нужно последовать призыву прогрессивных социалистов и не допустить к власти "АбверЮлю".

В противном же случае нас ожидает новая "оранжево-коричневая пятилетка" и продолжение кошмара "майданного" правления.


Взято с сайта: http://www.vitrenko.org

Цитата: a4s
Лодочную?

Обратите внимание, что  "Тимошенко пообещала присвоить Одесскому порту имя Степана Бандеры02.02.10" уже воспринимается как вполне нормальное для премьер-министра соседней страны, реакции не вызывает.Словно, ну что взять с болезных..

Цитата: tchett от 03.02.2010 16:28:19
Обратите внимание, что  "Тимошенко пообещала присвоить Одесскому порту имя Степана Бандеры"

Думаю, у неё  из этого ничего не получится. Насильно мил не будешь!
И работники порта будут не просто  против, а весьма активно против.

Цитата: USHBA от 03.02.2010 17:00:22
Думаю, у неё  из этого ничего не получится. Насильно мил не будешь!
И работники порта будут не просто  против, а весьма активно против.

Детский сад какой-то. Еще вчера я самолично писал, что этого факта не было, что это черный пиар.

Цитата: odnako.org от 03.02.2010 14:35:15
Переяславская Рада: откуда есть пошло государство Российское
«...Воссоединение Украины с Россией», произошедшее в Переяславле на генеральной войсковой Раде Войска Запорожского 18 января 1654 года — это и есть рождение нашей страны. Недавно в украинском календаре сошлись сразу две даты, несопоставимые, впрочем, по своей исторической значимости. 17 января — день первого тура президентских выборов. 18 января — годовщина Переяславской рады, той самой, в ходе которой произошло «воссоединение Украины с Россией...».
Полностью: http://www.odnako.or…es430.html

Автор явно противоречит самому себе.
С одной стороны, пишет, что "в XVII веке Россия и Украина «воссоединиться» никак не могли по причине того, что их тогда не существовало. А существовали Московская Русь и просто Русь, в которой жили (и посейчас живут) те же самые русские люди, только первые были подданными московского царя, а вторые — польского короля."
А с другой стороны, ниже уже видим вот это "обе воюющие стороны уничтожали мирное население, и земля Украины в прямом смысле слова кровью умылась." и это "Русско-польская война закончилась в 1667 году, и по её итогам Смоленское, Киевское, Черниговское воеводства и вся Левобережная Украина отошли к России."

Это как? Когда это земли на левом берегу Днепра в XVII веке стали называться Украиной?

Глава МИД Украины: Заявление Тимошенко о пересмотре границы с Румынией - "эмоциональное"

Министр иностранных дел Украины Петр Порошенко назвал "эмоциональным" заявление премьер-министра страны Юлии Тимошенко, пообещавшей добиваться пересмотра решения Международного суда ООН о разграничении экономических зон в Черном море между Украиной и Румынией.

Как сообщало ИА REGNUM Новости, Тимошенко пообещала добиваться пересмотра границ спорного участка в Черном море между Украиной и Румынией 2 февраля в ходе визита в Тернополь. "Я не разделяю реляций, что все было хорошо и достигнута стабильность и согласие в этом вопросе. Шельф Черного моря - это наша экономическая независимость и наша политическая независимость, это мощь и конкурентоспособность нашего государства. Поэтому я буду жестко вести работу, чтобы вернуть справедливость. И то, что было несправедливо по отношению к Украине, должно быть пересмотрено", - подчеркнула она.
===
Ну, румыны - не Янукович. Боюсь, нихрена пересмотра не выйдет у Йули

Цитата: Влад от 03.02.2010 14:06:08
.... Русские люди пытались адаптироваться к местным условиям. Где это надо учили местный язык. А где и так все разговаривали на русском, не утруждали себя в этом. ......

Вы знаете, так походя затронуты очень серьезные вопросы. Хотелось бы разобраться.
Что значит, адаптировались к местным условиям? Да, на Чукотке носили меховую одежду и строили теплые дома, а в Средней Азии ходили с короткими рукавами и строили глинобитные мазанки. Вот и вся адаптация. Русские не брали себе ни обычаи, ни верования местных жителей. Но и не требовали, чтобы местные жили по законам и обычаям русских. Короче, не совались в их жизнь. Поэтому, никакого антагонизма не было, если его искусственно не подогревали. Волею обстоятельств мне приходится интересоваться освоением Сибири русскими землепроходцами. Никаких конфликтов по гуманитарным вопросам с местным населением не было. Русские селились на свободном месте, не притесняя местных. Так было и в Средней Азии и на Кавказе. Кстати, для справки любителям геноцида. Ни одного квадратного метра  за всю историю не было завоевано Россией с целю обустроить там на проживание русских или других жителей империи. А уж тем более, истреблять для этого местное население. В отличие от цивилизованной Европы. А вот местное население старалось подражать русским. Не нужно считать аборигенов дикарями. Они прекрасно видели, что пришли люди с цивилизацией более высокого уровня и к этому уровню нужно стремиться. С большим  удовольствием отдавали своих детей на обучение к русским. Старались выучить русский язык сами. Адаптация шла как раз, наоборот, причем, совершенно добровольно.
Действительно, русские, где надо, учили местный язык. А вот где не было необходимости, не учили. И вовсе не из-за неуважения к местным. Просто это было не нужно. Дело в том, что язык выучить не сложно. Неграмотный моряк, попавший на остров к аборигенам, очень быстро язык  этот аборигенский выучивал. Вопрос стоял о выживании. А учить язык просто так, от нечего делать, он бы не стал. Объясняется это просто. Деятельность человека всегда целенаправленна и с минимизацией энергетических и материальных затрат. американец учит китайский язык, чтобы вести бизнес в Китае. Китаец учит русский, чтобы петь песню "Подмосковные вечера". Русский студент учит французский, чтобы учиться в Париже. Все учат для каких-то своих конкретных целей. Для чего русскому человеку учить украинский язык? Нет таких проблемм, которые нельзя решить, не зная украинского. Ну ладно, он бы расширял кругозор, открывал выход во внешний мир. Так наоборот, этот язык, в общем, является местным диалектом с очень ограниченным пространством применения. Другими словами, ведет к самоизоляции. Ну и для чего это нужно? Только для того, чтобы потешить чье-то самолюбие. Это ни коим образом не оправдывает затраты на изучение и не дает выгод в перспективе.

Цитата: USHBA от 03.02.2010 17:00:22
Думаю, у неё  из этого ничего не получится. Насильно мил не будешь!
И работники порта будут не просто  против, а весьма активно против.

Не факт. Вполне могут и это проглотить.