Украина и украинско-российские отношения

Прапорщик Задов
01 окт 2019 11:44:36 ...

Прапорщик Задов

01 окт 2019, 11:44:36

Дискуссия: Мир в Донбассе может стать шагом к большой войне

Цитата: Yama от 01.10.2019 11:08:42Украина слово "долг" воспринимает только в одну сторону - когда должны Украине. "Голова" там работать уже не начнет. Какие-то действия, близкие к логичным, возможны только под внешним управлением недреманного ока северного Мордора. Сама Украина способна уже только на самоуничтожение. К сожалению, процесс самоуничтожения перешёл в неконтролируемую фазу и будет сопровождаться выбросом энергии.

А тут "бразильская система" для пущего восприятия т.с. Подмигивающий

Посмотрим. Варианты озвучены, в т.ч. и те в которых "ничего там работать не начнёт".
Деньги, вливания туда точно работать не начнут(в какие то немощные партии или "силы" там). Присоединение Донбасса к России то же там только продление неработающей голове даст. А вот дилемма и хохловская тяга к территориям вполне сработать может.
При чём не совсем упоротые хохлы уже начали догадываться, что Донбасс в составе Украины в данных обстоятельствах это большой гимор для них. Т.с. окончательная (она же завершающая)зрада наступит с подписанием и выполнением условий. В шахматах такая позиция называется "вилка". Для Украины реальные вилы

Или кто то думает что Донбасс в составе Укры в виде расширенной автономии это неописуемая радость для Киева? Смеющийся

Отредактировано: Прапорщик Задов - 01 окт 2019 12:03:12

+0.42 / 4

АУ

Прапорщик Задов
01 окт 2019 13:32:44 ...

Прапорщик Задов

01 окт 2019, 13:32:44

Зачем Зеленский со своим рылом полез в калашный ряд ООН?
Дискуссия 146 1

Хороший анализ!
Из всего прочего хотелось бы отметить что Украину ждут некоторые существенные неприятности с выплатой внешнего долга Смеющийся

Алкоголику Пете на Украине надо уже памятник ставить, и титул мудрейшего давать. Он в прошлом году Военное Положение вводил только что бы с кредитами разобраться, а Зеленский простой парень, которому говорили не ездить в ООН, но поехал и похоже просрал даже больше чем кто то пока себе представляет

Вот в целях и задачах для Украины до 30 года он ни о чём 17 пунктов нарисовал, а тут как то не смог - раскрылся. ППЦ Смеющийся

...............
Ещё как бы существенный момент. На форуме уже многие отписались что ставили на Порошенко. Я ставил на Тимошенко. И в этом анализе показано, что Зе чисто случайно пролез Веселый

Должна была быть на его месте Йулька Подмигивающий

Отредактировано: Прапорщик Задов - 01 окт 2019 13:51:29

+0.81 / 10

АУ

Trifon
01 окт 2019 13:46:04 ...

Trifon

01 окт 2019, 13:46:04

Люберцы
65 лет

Специалист

Карма: +7,875.25
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,535
Читатели: 13

СОРос из избы. (Зубченко)
Статья 109 0

Олег Винник все. Добегалась «волчица». Спалился наш Стас Михайлов. Занесен в базу «Миротворца» как «ватник», сепаратист и даже пособник Путина. Не смог ответить на простой вопрос: чей Крым? Стал оправдываться, что, дескать, не знал о клипе российских пособников агрессора «Мир Вам», но лишь усугубил и местами даже углубил подозрения настоящих патриотов. Тех, которые сплотились в Лондоне вокруг правой ноги Валерии Гонтаревой, вероломно сломанной пособниками сами понимаете кого.

Скрытый текст

Но, как говорится, беда не приходит одна. Глава украинской парламентской делегации в ПАСЕ Лиза Ясько (ее мало кто знает, поэтому нет уверенности, что это именно она) призвала к диалогу с агрессивным северным соседом. Говорит, училась в Москве в 2013-2014 годах. Согласитесь, этого вполне достаточно для жесткой депортации «зрадницы» на берега Невы. Ее вообще не спасает то, что она была в Штатах по программе обмена мексиканцами и слушала там лекции Ксении Собчак. Для меня лично было открытием то, что Ксения ведет преподавательскую деятельность. Не, я еще могу понять выступления на конезаводе, перед целевой аудиторией. Но чтобы вот так, прямо с людьми… Мурашки по коже. У наших патриотов тоже пошли мурашки уже после слов «училась в Москве». Это до сих пор страшный диагноз.

Главное, принято четкое решение не посылать делегацию Рады в ПАСЕ, чтобы нанести мощный и скоординированный удар по предательской позиции Ассамблеи. Они же вернули страну-агрессора в святая святых – в самую колыбель европейской демократии.

Осквернили ее, подорвали веру в необратимость движения Киева по столбовой дороге евроцивилизации. Лешик Гончаренко, правда, поехал туда в статусе гостя. Он хочет провести обряд очищения прямо в санузле ПАСЕ, благо перчатки, опыт и соответствующий костюм у него имеются. А вот чего туда поперлась Лиза Ясько? Какой может быть диалог с агрессором, оккупировавшим наши земли, которые в ближайшее время будут выставлены на открытые торги?

Тут еще Тимошенко вышла из политического анабиоза и стала разгонять очередную лютую зраду. Говорит, что миллионы истинных украинцев, имеющих право прикупить пару гектаров землицы, не только право имеют, но и паспорта иностранных государств. Ладно бы Израиля. В конце концов, как правильно заметил один ребе в споре с другим уважаемым ребе, «у нас впервые президент-еврей, но он не пришел в Бабий яр». То есть никаких вопросов ни у кого не возникло, поскольку Зеленский туда таки пришел. Но в частном порядке. Тут другое дело.

На западных рубежах Украины есть масса украинцев с венгерскими, румынскими, польскими и даже молдавскими паспортами. Улавливаете, куда дует ветер? Они же скупят на всё корню на деньги Будапешта, Варшавы и других столиц, скрыто претендующих на наши «родючи» черноземы. Про восток страны вообще молчу. И что в итоге? Кыцюнедр говорит, шо аннексируют все по самую синагогу в Киеве. Опять у патриотов пошли мурашки по гипофизу. До глобальной мобилизации дело пока не дошло, поскольку бюджет осеннего восстания еще не утвержден. Но оно, вне всякого сомнения, стоит в повестке дня. Тем более что ушел в отставку выдающийся питомец Сороса–Пинчука Саша Данилюк. 28 мая 2019 года его назначили секретарем Совбеза, а 30 сентября появился указ об увольнении. Сам указа не читал, но информированные люди звонили и рассказывали, как громко причитает Виктор Пинчук, оплакивая невосполнимую утрату. С...ка, прямо на еврейский новый год уволил, антисемит х…в. Как так?! Зрада? Вне всякого сомнения. Высшей пробы.

И тут, дорогие друзья, сильно попахивает мировой закулисой. Это вам не Винник и его Нино, которая пьет вино с подозрительными собутыльниками. И даже не Лиза как там ее, которая вместо того, чтобы красиво прыгать на евромайдане по поводу кружевного белья, училась в империи Путина. Тут ведь начинаются серьезные дела. Пошел наш президент на поводу у Дональда. Выполнил его требование избавиться от соросовских выкормышей, мешающих Трампу жить. Короче, вляпались мы с вами, дорогие друзья, в процедуру американского импичмента по самые уши. Разыгрывается грандиозная драма, в ходе которой могут пострадать многие высокопоставленные лица. Их (лица), честно говоря, не жалко. Никто же не в состоянии перечислить персональный склад Кабмина. Одним соросенком больше, одним меньше. Какая разница? Но на кону стоит светлое европейское будущее страны. Короче, если нам перестанут давать деньги под усиление санкций против РФ, то произойдут страшные вещи. Курс гривны по отношению к доллару еще более усилится. Это такой новый тренд. Не понятно, с какого хера национальная денежная единица устремилась к дореволюционной отметке «8». Вроде бы никто не давал поводов к такому укреплению. Наоборот, делалось все возможное для обеспечения дальнейшего контролируемого падения гривны в заранее отведенное ей место. Никто не был готов к тому, что сейчас творится на валютном рынке. Все понимают, что их загоняют, как оленей, в обменники, чтобы скупить заработанные потом и кровью доллары за бесценок. Однако никто не знает, когда курс рухнет. Вот в чем прикол. Сложно сделать выбор: сдавать или покупать? Он (выбор) еще более сложный, чем между Трампом и Байденом. По ходу, мы активно участвуем во всех международных разборках, причем исключительно в пассивном состоянии.

Александр Зубченко

http://rusfact.ru/node/81743

+0.81 / 8

АУ

Trifon
01 окт 2019 14:02:53 ...

Trifon

01 окт 2019, 14:02:53

Люберцы
65 лет

Специалист

Карма: +7,875.25
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,535
Читатели: 13

Украина попала (Шипилин)
Статья 136 0

Западные страны отказались поддерживать Украину и перешли на сторону России, которая, в свою очередь, усилила свои позиции во всем мире, объяснил аудитории интернет-канала UkrLife директор Института внешней политики Дипломатической академии при МИД Украины Григорий Перепелица.

Скрытый текст

На Украине некоторых громадян, активно представленных в социальных сетях, занимает такой вопрос: стал бы Трамп так же опускать Порошенко, как он опустил Зеленского? Я, как и вы, знаю на него ответ: разумеется. Полагаю, американский президент вообще не очень вникает, кто там на Украине зиц-председатель в данный момент. Или, допустим, в Гвинее-Бисау. Если для того, чтобы выиграть выборы в следующем году, ему бы понадобилось макнуть в (не ругаюсь, вы же знаете) лужу президента этой, без сомнения, прекрасной, но мало кому известной африканской страны, он бы его макнул.

То же самое с Украиной. Она занимает Трампа, потому что там наследил его соперник Байден. Наследил бы в Гвинее-Бисау, ее президент (или король, или вождь — не проверял) тоже удостоился бы телефонного звонка, вброса в медийное поле стенограммы, а потом аудиенции. И на фотографии с американским президентом у него было бы такое же ошарашенное лицо, как у бедолаги Зеленского.

Короче, Украина попала. И я, откровенно говоря, сомневаюсь, что ей удастся в обозримом будущем выкарабкаться из этой ситуации.

Собственно, этот нехитрый тезис и пытался донести до зрителей интернет-канала UkrLife Григорий Перепелица. И ему, надо сказать, удалось. Даже несмотря на то, что весь эфир он упрямо называл Штайнмайера Штайтмайером, что, конечно, заставляет сомневаться в квалификации профессора и директора авторитетного мидовского учреждения. А может, по-украински Штайнмайер будет Штайтмайер. На сельской мове все звучит или смешно, или с вывертом. Что тоже смешно.

При этом, должен заметить, свое попадание в расставленные Путиным (а кем же еще?) сети в нэньке заметили не сразу. И не все. Некоторое время интернет удовлетворенно гудел, обсуждая очередную перемогу — Зеленский, дескать, мастерски играет на внутриамериканских противоречиях.

Но потом из-за рубежа стали поступать тревожные вести — в основном, из Европы, конечно. Которая жутко обиделась на справедливые обвинения в том, что она плохо помогает Украине. «За эти пять лет мы собрали для Украины самый большой объем помощи за всю историю Европейского Союза. Вместе с европейскими финансовыми институтами мобилизовали более 15 млрд. евро грантов и займов для поддержки процесса реформ» — возмутилась Федерика Могерини.

Вот ведь мелочная бабенка. Даже отвечать ей никто не будет, пусть дальше истерит.

Вчера помощник президента Украины Андрей Ермак рассказал, что отношения с Францией и Германией стали после публикации стенограммы даже лучше. Хотя ни Меркель, ни Макрон Зеленскому пока не звонили. В большой политике всегда так, чтоб вы знали: если отношения между лидерами укрепляются и развиваются, они никогда друг другу не звонят. Вся ясно без лишних слов.

А с США стратегическое партнерство переросло в крепкую дружбу. «Наша дружба и наша поддержка двухпалатная, она есть, она очень мощная, и я считаю, и уверен, что она такой будет и впредь», — сказал помощник укропрезидента недоверчивому корреспонденту ТСН. И чтоб развеять последние сомнения, добавил: — «Мыслей и задач очень много, но ощущение именно гордости за свою страну и ощущение того, что мы имеем очень большие перспективы. Мы сегодня в очень хорошей ситуации, потому что мы в фокусе интереса».

Очень точное определение, согласитесь. Я вот очень люблю шашлык из бараньей корейки. И когда жарю ее на хорошо разогретых углях, испытываю к ней неподдельный интерес.

Кроме того, Ермак рассказал, что планируется новый официальный визит Владимира Зеленского в США. Потому что первый визит был уж очень удачным, и надо ковать железо, пока горячо.

Да какие шутки, я серьезно!

https://pavel-shipil…46500.html

+0.79 / 10

АУ

Trifon
01 окт 2019 14:06:20 ...

Trifon

01 окт 2019, 14:06:20

Люберцы
65 лет

Специалист

Карма: +7,875.25
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 14,535
Читатели: 13

Ты на кого мацу крошишь, ребе Блайх?
Статья 171 3

Украина обсуждает неявку Зеленского на официальные мероприятия в Бабьем Яру. Ребе Якоб Блайх крайне негативно отозвался об отсутствии украинского президента.

Вчера состоялись торжественные мероприятия, приуроченные к трагедии в Бабьем Яру. По некоторым данным, там были расстреляны сотни тысяч евреев во время Великой Отечественной Войны.

Скрытый текст

Как известно, украинский президент сам еврейской национальности. Его ожидали на этом мероприятии, но он так и не появился… На самом деле Владимир Зеленский был в Бабьем Яру. Он появился сам, без охраны, до начала официальных мероприятий, оставил венок и удалился.

Ходят слухи, что украинский президент приболел, что вполне вероятно, учитывая смену погоды в последнее время. А злые языки утверждают, что президент «болел» после не в меру потребленных горячительных напитков. Это тоже можно понять, в связи с крайне позорным посещением Генассамблеи ООН, о котором теперь долго никто не забудет.

Ребе Блайх не мог не видеть президентский венок, но высказался по персоналии Зеленского очень негативно. Дескать, как это: президент-еврей и пропускает такое мероприятие. Вполне возможно, что Блайх просто переживает, что Зеленский не дает ему место возле себя, но возможно, дело куда интересней.

начнем с того, что хоть Зеленский и еврей, но он не является истым прихожанином синагоги, не ведет предписанный образ жизни и не соблюдает ритуалы. В религиозном плане – Зеленский обыкновенный человек. Но не стоит забывать, что он теперь НЕ рядовой гражданин, а президент, а это накладывает многие обязанности.
Что произошло в Бабьем Яру? По некоторым данным, гитлеровцы, захватив Киев, устроили форменный геноцид еврейской нации. Выселив их из жилища, обобрали евреев и после расстреляли в месте, с названием Бабий Яр. Это если кратко. Хотя сама история ужасна и бесчеловечна, в подробностях на данный момент останавливаться не будем.
Известно, что в Бабьем Яру расстреливали не только евреев, там убивали цыган, убивали русских, убивали СОВЕТСКИХ людей. Осталось всего два вопроса из основных:
Во-первых, некоторые пишут о 300 или 200 тысяч убитых. Этого не могло быть! На тот момент, население Киева составляло около 400 тысяч человек. Казнить большую часть города? Не было такого! Да и строительные работы, проводившиеся на месте захоронения не выявили таких массовых могил. А построен был микрорайон, станция метро, новый телецентр…
Скорее всего погибших было от 30 до 50 тысяч человек, что никак не уменьшает звериную сущность фашизма. Однако количеств погибших можно установить, проведя следствие, а вот здесь может быть очень интересно.
Во-вторых, ребе Блайх ожидал присутствие президента, его публичное осуждение содеянного зла, что вполне понятно. Но ОСУЖДЕНИЕ… кого?
Как известно, в Нюрнбергском процессе осудили ТОЛЬКО гитлеровских фашистов. И то, сам процесс был инициирован Советским Союзом. Коллаборационистов НЕ СУДИЛИ, на этом настояли «союзники». А как иначе? Пришлось бы осудить и французов с режимом «Виши» и хорватов, вырезавших греческие села. Пришлось бы судить бандеровцев и «лесных братьев». А полякам пришлось бы выкатить претензию о совместном начале Второй Мировой, когда Польша с Германией делила Чехию в 1938-м.
Осудить геноцид в Бабьем Яру нужно! Но для осуждения нужно провести следствие. И тут на ДНР или ЛНР уже ничего не списать. Судить в Гааге придется ОУН и все националистическое движение Украины. Вы представляете такой процесс в современном мире?
Так на кого крошит мацу ребе Блайх? На президента-еврея Зеленского или на всю пронацистскую власть Украины, идеологи которой принимали участие в геноциде еврейского народа? И не хочет ли Якоб Блах «выкатить предъяву» украинским нацистам, с последующей контрибуцией? Тут как раз в масть будет закон о продаже земли. Нет денег? Давай то, что есть!
Лебедев Сергей

https://pikinform.ru/politika/ukraine/ty-na-kogo-macu-kroshish-rebe-blajh.html

Отредактировано: Trifon - 01 окт 2019 14:07:59

+0.96 / 13

АУ

Монгол_чик
01 окт 2019 14:17:46 ...

Монгол_чик

01 окт 2019, 14:17:46

Слушатель

Карма: +2,012.43
Регистрация: 10.11.2016
Сообщений: 1,867
Читатели: 5

Алкотур в Лондон
Статья 2.088 0

В «кэпитале», значит, «Грейт Британ» собралась теплая компашка: экс-президент Петр Порошенко, его личный инвестиционный банкир, экс-глава Нацбанка Валерия Гонтарева со сломанными ногами и экс-генеральный прокурор Юрий Луценко. Все, безусловно, пьющие. Склонные к алкоголизму.

Скрытый текст

Что собрало бывшее высшее руководство как бы процветающей европейской нации в Лондоне? Это комплексный вопрос. Так просто, без поллитры не разберешься. Но данный феномен очень интересен и заслуживает анализа.

Гонтарева первой ломанула в Лондон, поскольку у нее уже давно подгорает. Игорь Валерьевич Коломойский – олигарх и человек – не может простить ей национализацию «Приватбанка». Именно Гонтарева, будучи главой НБУ, провернула операцию с отъемом у Коломойского любимого детища. После смены власти и прихода к руководству личного комика олигарха Валерия почувствовала острое желание преподавать в Лондонской школе экономики, где обучаются в основном выходцы из стран третьего мира. Тем временем Государственное бюро расследований исчерпало лимит повесток (три) и начало активно готовить комплекс мероприятий по экстрадиции Гонтаревой по «пустяковому» делу. Ее обвиняют всего лишь в выводе в оффшоры примерно трехсот миллионов долларов из оборонного комплекса. Валерия также является ключевым свидетелем в деле своего патрона Порошенко. Он как бы играл роль главы банды расхитителей и мародеров. Когда представители ГБР начали шляться буквально под окнами скромного домика экс-главы НБУ в Лондоне (всего два «ляма» ихних «паундов»), в жизни Гонтаревой сразу наступили серьезные перемены.

Прямо в центре британской столицы ее сбил какой-то лихой таксист на пешеходном переходе. Да так удачно переехал инвестиционного банкира, что пострадали все ноги Гонтаревой. Она вынуждена передвигаться в колясочке и нуждается в длительной реабилитации. Потребуется минимум шесть месяцев. Или больше, пока не уляжется шумиха в Киеве. Валерия обвинила в наезде Коломойского. Тот обиделся: «я обещал за тобой самолет прислать, а не таксиста».

Чтобы усилить акцент на опасности преследования в случае возвращения на историческую родину, Гонтарева организовала поджог «Ауди» своего сына. Точнее, как бы лично Коломойский бегал с канистрой. И не успокоился до тех пор, пока не спалил к е...ням ее авто. Видимо, дело с получением политического убежища продвигалось довольно туго (англичане – жуткие педанты), поскольку сгорел и дом Валерии в Гореничах (под Киевом). Тут вся прогрессивная общественность всполошилась. Даже лидер фракции «Голос Сороса» Слава Вакарчук стал орать о «преследованиях».

В разгар «преследований» Гонтарева пишет возмущенный пост в «Фейсбуке»: «меня тут режут, сжигают и насилуют, а Петр Алексеевич, с…ка такая, даже эсемесочки не написал». По ходу, это был условный сигнал: «если меня повяжут, то ты, с…ка, пойдешь паровозом, всех сдам».

Петр Алексеевич намек понял, поскольку быстро напечатал на футболочки картинки, на которых Валерия гарцует на коляске с двумя китайскими мечами, и примчался в Лондон. Марина (его супружница) тоже последовала с ним в столицу бывшей империи. Во-первых, надо присмотреть за Петей, чтобы не ушел в запой, во-вторых, присмотреться к будущему месту эмиграции.

Злые языки утверждают, что Порошенко метнулся к Гонтаревой, поскольку именно у нее находятся ключи к миллиардам, которые вертятся на международных рынках. Такая маленькая флешка с цифровым замком. Висит в районе бюста экс-главы НБУ. По ходу «пятый президент» дозрел до мысли поделиться с Коломойским частью неправедно нажитого добра. Игорь Валерьевич поставил его на счетчик: 2,5 млрд. долларов. Торг не уместен. Петр Алексеевич, естественно, торгуется. Просит возвращать частями. И вот за первым траншем он и приехал. Плюс успокоить Гонтареву, которая реально двинулась головой из-за перспектив провести некоторое время в Лукьяновском СИЗО.

Подельники сделали фотки для прессы и начали бухать. И тут к ним присоединился Юра Луценко, буквально выпавший из самолета в Хитроу. Он начал еще в «дютике» и продолжил на борту. Благо была хорошая скидка на вискарь. По официальной легенде, озвученной бывшей пресс-секретаршей главы ГПУ Ларисой Саган, Луценко отбыл в Лондон для углубленного изучения английского языка. Собирается управиться за полтора месяца, а там как пойдет. Как по мне, Юре лучше учить французский в какой-нибудь бывшей колонии Франции на африканском континенте. Во-первых, выйдет гораздо дешевле, во-вторых, у него идеальные предпосылки для французского в виде врожденной картавости. Но это так, мысли вслух.

Судя по всему, у Луценко тоже реально подгорело. Он вляпался в импичмент Дональда Трампа по самые уши, и сам Руди Джулиани прозрачно намекнул на то, что будет больно. Поэтому Юра решил присоединиться к уже теплой компании. Ну там совета спросить. Опять же тупо посинячить. Перед отъездом он успел сжечь за собой все мосты, поскольку публично пообещал свидетельствовать в пользу Джо Байдена. Дескать, кристальной души человек, прекрасный отец, воспитавший хорошего члена совета директоров украинской газодобывающей компании «Буризма». Взяток не берет, хотя и мог бы, в суверенные дела Украины не вмешивается. Поскольку, как уже неоднократно отмечалось, Луценко глухо бухает, то у него уже начались провалы в памяти. Еще несколько месяцев назад Юра выражал дикую готовность размазать «эту падлу» (вице-президента США Байдена) по стенке. Тряс перед американскими представителями папками и умолял оставить его на должности генерального прокурора. В качестве аванса Луценко облил дерьмом с ног до головы Мари Йованович, «гребаную демократку, работающую на Клинтон». Просто почитайте в интернете интервью Юры американским медиа. В частности, HILLTV. Оказывается, Йованович где-то про…ла 4 «ляма зелени», выделенных «гавернментом» США на реформу украинской прокуратуры. Более того, она передала лично Луценко список людей, которых нельзя трогать ни в коем случае. В списке был, в частности, редкий мерзавец Сергей Лещенко, который нагадил лично Трампу во время выборов 2016 года.

Но, приняв на грудь, Луценко резко изменил свои показания. Если дело дойдет до слушания сторон в процессе импичмента Трампа, то может получиться интереснейший сюжет. За Байдена будет топить экс-генеральный прокурор Юрий Луценко, а за Трампа – экс-генеральный прокурор Виктор Шокин. Его как раз и «сбили» с должности по требованию Байдена. Возбудил уголовные дела против компании «Буризма», где трудилось любимое чадо вице-президента США. На тот момент – действующего. Прелестно, не правда ли?

Два алкоголика, объединенные общей проблемой – Игорь Коломойский, и еще один алконавт, который готовится стать свидетелем против Трампа. Все они в Лондоне. В одном кабаке. Были. По крайней мере, вчера. Даже не знаю, кому больше не повезло: Гонтаревой и Порошенко, которых усиленно доит Коломойский, или Луценко, который попал в геополитический замес.

Уверен, что в ближайшее время в Лондоне будет скромно сидеть в пабе еще один интересный персонаж – экс-секретарь Совета национальной безопасности и обороны Александр Данилюк. Он поставил рекорд по скорости вылета с кресла секретаря Совбеза: 28 мая назначили, а уже 30 сентября уволили. Прежний рекорд принадлежал экс-спикеру Андрею Парубию. Продержался секретарем шесть месяцев.

Как ни странно, Данилюк тоже стал жертвой большой геополитики и лично Трампа. Во время последнего визита в США Зеленскому настоятельно посоветовали очистить свое окружение от людей Сороса–Пинчука. И первым в списке значился Данилюк. Вторым – глава Офиса президента Андрей Богдан. Но это особый случай. Он человек Коломойского, которого в США тоже не любят. Хотя, честно говоря, Сороса не любят больше. Вот и выпала Данилюку счастливая возможность проведать свою лондонскую квартирку. Он ее приобрел по случаю, будучи министром финансов в правительстве Яценюка.

По ходу, Лондон стал местом постоянной тусовки бывших представителей украинской элиты. Не всех, конечно, а самых ушлых, успевших «накосить» напоследок. Однако завидовать им не надо. У них сейчас проблем выше крыши. Не факт, что выпутаются. Остается лишь бухать.

Александр Яблоков.

+1.01 / 23

АУ

Прапорщик Задов
01 окт 2019 14:53:25 ...

Прапорщик Задов

01 окт 2019, 14:53:25

Дискуссия: .........

Цитата: Luna от 01.10.2019 11:22:48

Вообще-то Данилюк написал заявление ДО отъезда Зеленского на Генассамблею.

Вспоминаю заявления команды Зе недавние , летние, что они будут применять метод "кнута и пряника" в отношении России

А тут реальный кнут и пряник не совсем понятный. Т.е. помощь с МВФ это необходимый транж 1.5 лярдов зелени(примерно) что бы концы с концами в этом году с выплатой долга свести? А помощь США это какие то жалкие 300 млн зелени на военные нужды? Смеющийся

Пряник этот ещё более непонятный, т.к. в связи с тем что происходит в самих США это будет интерпретировано демократами не в пользу Трампа. А именно, что У получит транж в случае.... или не получит в другом случае.....
Зельц попал с "пряником" в неразрешимое противоречие Смеющийся

Отредактировано: Прапорщик Задов - 01 окт 2019 14:59:20

+0.11 / 3

АУ

Boris Bakhterev
01 окт 2019 14:54:24 ...

Boris Bakhterev

01 окт 2019, 14:54:24

Екатеринбург
53 года

Специалист

Карма: +3,435.34
Регистрация: 26.10.2014
Сообщений: 3,308
Читатели: 30

Модератор ветки

Реконструкция Донбасса: попытка ТЭО. Часть II
Аналитика 2.147 13

Продолжение. Начало – здесь: Вчера в 14:48

На первом этапе мы пришли к выводу, что для восстановления объемов реализации промышленной продукции в Донбассе (в границах Донецкой и Луганской областей) до уровня 2013 года потребуется 1,1-1,3 млрд. руб. Эта цифра нуждается в верификации: а) можно ли на эти деньги построить что-нибудь путное и б) дадут ли запланированные проекты ожидаемый экономический и социальный эффект.

Второй этап: Формирование перечня конкретных проектов.

1. Нефтеперерабатывающий завод в Лисичанске. НПЗ – очень дорогие проекты, поэтому было интересно начать именно с него.

Плюсы проекта: НПЗ в Лисичанске уже был, даже еще есть. Что бы от него там не осталось – строительство в Лисичанске нового НПЗ будет не сложнее и не дороже, чем в любом другом месте.

В качестве аналогов можно рассмотреть: НПЗ Дагнефтепродукт (1 млн. тонн, 74%, 6,5 млрд. руб. [ссылка]), Яйский НПЗ I очередь (3 млн. тонн, 60%, 16 млрд. руб. в 2008-12 гг. [ссылка1, ссылка2]), Яйский НПЗ, две очереди (6 млн. тонн, 92%, 57 млрд. руб. к 2017 г. [там же]), ТАНЕКО (7 млн. тонн, 76%, 79 млрд. руб. в 2005-10 гг. [ссылка]), ТАНЕКО (+7 млн. тонн, 99%, 196 млрд. руб., проект 2015 г.). Эти аналоги дают стоимости проекта в расчете на 1 млн. тонн нефти переработки: 6,5 млрд. руб. – 10 млрд. руб. – 15 млрд. руб. – 33 млрд. руб. – 34 млрд. руб. Разумеется, затраты десятилетней давности пересчитаны с использованием индексов цен производителей промышленной продукции, т. е. приближены к нынешним ценам. Можно сделать вывод, что стоимость проекта сильно зависит от глубины переработки.

Давайте планировать в Лисичанске НПЗ мощностью 8 млн. тонн, глубиной переработки 90% стоимостью 160 млрд. руб.

2. Аммиакопровод Воронежская область – Северодонецк – Горловка – Мариуполь.

В качестве аналога берем «Краснодарский край – Крым» – магистральный газопровод протяжённостью 400 км. Построен в 2016 году. Стоимость работ — 20 млрд. рублей. Может, аммиакопроводы получаются дороже, чем газопроводы, у «Краснодарский край – Крым» есть подводный участок. Будем считать, что ошибемся не в разы. Перекачивающая станция в Горловке уже есть, может быть ее одной и хватит.

Аммиакопровод Воронежская область – Северодонецк – Горловка – Мариуполь получается протяженностью 500 км, стоимость – 25 млрд. руб. зачем это надо?

3. Запускаем без существенных затрат «Северодонецкий Азот» – одно из основных предприятий довоенного Донбасса.

4. Запускаем «Стирол», Горловка в – еще одно крупное предприятие Донбасса.

5. Строим перевалочный комплекс аммиака и карбамида в Мариуполе (или рядом).

Такой комплекс строит «Тольяттиазот» в Тамани. Но дела у него там идут трудно. Кроме того, до Тамани ему аммиак и карбамид придется возить по железной дороге, а тут очень кстати окажется трубопровод, да еще и короче. В Тамани терминал на 5 млн. тонн и стоит 14 млрд. руб. [ссылка], пусть в Мариуполе будет на 2 млн. тонн и за 10 млрд. руб.

Промежуточные итоги. Пять крупных проектов, способных оживить Северодонецк, Лисичанск, Горловку, а у нас остается еще больше триллиона рублей. Этих денег достаточно, чтобы реализовать несколько десятков весьма крупных проектов на любой вкус. Открываем ruxpert.ru/Крупные_российские_проекты_(строящиеся) :

Скрытый текст

# Тепличный комплекс ООО «Агро-Инвест», Калужская область. Сумма инвестиций в проект крупнейшего в ЦФО России тепличного комплекса составит ориентировочно 13 млрд рублей. Данный проект — это первый резидент ОЭЗ «Людиново». Площадь комплекса составит около 238 Га, а мощность — 70 тысяч тонн овощей в год. Будет создано около 1200 рабочих мест.

Специализированный рыборазводный завод растительноядных рыб, Адыгея

# В Теучежском районе создается рыбоводный комплекс по разведению рыб осетровых пород методом замкнутого водопотребления. Объект разместится на территории 580 гектаров и будет включать всё необходимое для полного цикла производства — от выращивания малька до разделки рыбы. Объём инвестиций составит 40 млрд рублей, срок выхода комплекса на проектную мощность — 10 лет. Рыбозавод сможет производить ежегодно 2 тыс. тонн чёрной икры и 120 тыс. тонн мяса рыбы и обеспечит около 2,5 тыс. рабочих мест. Планируемый запуск первой очереди — весна 2016 года.

# Ковровский сталепрокатный завод. Металлургический завод, строящийся близ города Коврова Владимирской области. Строительство началось в 2011, ввод в строй предполагался в 2014. Мощность завода 1,2 млн тонн металлопроката в год. Объём инвестиций — 800 млн долларов [50 млрд. руб.].

# Установки по производству метанола-ректификата М-500 предприятия «Щёкиноазот», Тульская область. Строительство установки по производству очищенного метанола мощностью 500 тыс. тонн в год было начато 7 сентября 2018 года[585]. Проект, включающий также создание комплекса по выпуску 270 тыс. тонн в год азотной кислоты и 340 тыс. тонн аммиачной селитры оценивался в более, чем 18 млрд рублей

# Завод чистых полимеров «Этана», Кабардино-Балкария. Крупнейший промышленный инвестпроект Северо-Кавказского федерального округа, стоимость – 15,7 млрд рублей.

# Биофармацевтический кластер Магнус-Грозный. 22 декабря 2015 года в Чечне был дан старт строительству биофармацевтического кластера «Магнус-Грозный» с объёмом производства до 500 млн упаковок препаратов ежегодно. Кластер будет включать в себя фармацевтический завод, логистический комплекс мощностью 3-3,5 тыс. тонн единовременного хранения, научную лабораторию, медицинский центр и центр инжиниринга. Общий объём инвестиций в проект оценивается в 16 млрд рублей, предполагается создание около 1000 рабочих мест (крупнейший проект такого рода на Северном Кавказе и Юге России).

# Коломенский завод — техническое перевооружение. Для организации на Коломенском заводе серийного производства новых двигателей, в частности, дизельных двигателей Д300 и Д500, на предприятии проводится модернизация и масштабное техперевооружение завода. Проект включает реконструкцию нескольких цехов дизельного производства, инжинирингового центра, создание участка испытаний дизельных двигателей, приобретение и установка около 200 единиц современного высокотехнологичного металлообрабатывающего оборудования, обновление парка грузоподъемного оборудования и внедрение энергосберегающих технологий на объектах энергетического комплекса. В первую очередь планируется начать реконструкцию тепловозомеханического цеха № 3, механических цехов №2 и №3, цеха топливной аппаратуры, машиносборочного цеха и инжинирингового центра. Общая стоимость проекта, рассчитанного на период 2018—2022 годов, составит 15,5 млрд. рублей.

Какая отсюда мораль? Если есть деньги и есть готовые работать люди, проблем с инвестпроектами не будет. Все выше приведенные проекты – реальные, экономически обоснованные. Какой из них не мог бы быть реализован в Донбассе? Да нет таких. Донбасс – один из наиболее развитых индустриальных регионов на просторах бывшего СССР. Здесь можно найти людей на любой вкус. Здесь уже есть развитая металлургия, химия, машиностроение. Нет проблем с газом, аммиаком, углем. Все это позволяет при наличии финансирования трансформировать экономику региона каким угодно образом. Считаем, что металлургии и угля здесь слишком много и непонятно, куда его экспортировать? Хорошо, можно сделать упор на химию. Можно сделать упор на машиностроение какой угодно сложности. Рядом находится Ростов-на-Дону, где производят и вертолеты, и комбайны. Донбасс может стать поставщиком второго, третьего уровня. А еще Донецкая и Луганская области будут ценным приобретением для российского сельского хозяйства. Да, там дефицит воды. Но по совокупности природно-климатических факторов Донецкая и Луганская области окажутся в топе российских аграрных регионов.

Выводы по второму этапу. Полученная на первом этапе цифра – 1,1-1,3 трлн. руб. вполне достаточна, чтобы реализовать большое число инвестиционных проектов. Эти проекты смогут серьезно изменить лицо экономики Донбасса, снизить его зависимость от экспорта металла и антрацита, т. е. уязвимость от внешних санкций.

=======================

Дальше я попробую выборочно проанализировать несколько проектов на предмет того, что они действительно способны дать требуемый экономический и социальный эффект.
^{Прим: обновил - поставил ссылки.}

Отредактировано: Boris Bakhterev - 02 окт 2019 06:25:53

+1.92 / 22

АУ

Прапорщик Задов
01 окт 2019 15:05:12 ...

Прапорщик Задов

01 окт 2019, 15:05:12

Дискуссия: Реконструкция Донбасса: попытка ТЭО. Часть II

Цитата: Boris Bakhterev от 01.10.2019 14:54:24
Выводы по второму этапу. Полученная на первом этапе цифра – 1,1-1,3 трлн. руб. вполне достаточна, чтобы реализовать большое число инвестиционных проектов.

Прошу прощения, но мне кажется все эти пункты не учитывают главного инвестора - Украину. Она от "инвестиций" никак не отмажется. Иначе выражаясь репарации! А то как то не по людски получается. Обидно, понимаш Веселый

Или Украина уже США и классика: кто то побомбил, кто то должен заплатить(с)ВВП
Хотя бы формально на неё это повесить.

Отредактировано: Прапорщик Задов - 01 окт 2019 15:13:13

+0.04 / 1

АУ

Политрук
01 окт 2019 15:43:22 ...

Политрук

01 окт 2019, 15:43:22

Дискуссия: Республика Сербская сформировала собственную жандармерию... Перспективы ЛДНР...

Цитата: Trifon от 01.10.2019 14:33:13Можно подумать что за это время что то на Донбассе изменится.
Минус за последнюю фразу- " что им надо".
Как понимаю, даже после почти пяти лет гражданской войны на Донбассе вы все никак не можете сообразить что
надо населению Донбасса?

Теперь настала ваша очередь ответить на вопрос - а что надо?
Все донецкие -ни один - не ответили на этот вопрос.
Может вы ответите?

Отредактировано: Политрук - 01 янв 1970

-0.33 / 2

АУ

01 окт 2019 15:46:02 ...

01 окт 2019, 15:46:02

Наш ответ Земберлену.
Дискуссия 514 0

С октября в РФ будет проще выйти из иностранного гражданства

С 17 октября органы МВД России начнут принимать письменное уведомление о выходе из гражданства другого государства.

Об этом сообщают «Известия». Стоит отметить, что власти других государств зачастую игнорируют запросы о выходе из гражданства.

В результате нарушаются конституционные права граждан РФ, в том числе право быть избранными в законодательные органы государственной власти и органы местного самоуправления, а также право на доступ к государственной службе РФ.

Также такой человек не может быть членом Общественной палаты. Теперь уведомления МВД РФ будет достаточно даже для того, чтобы устроиться на госслужбу и в правоохранительные органы.

Кроме того, с октября упрощаются требования для тех, кто претендует на российское гражданство. Теперь по упрощенной схеме его смогут получить квалифицированные специалисты (в частности, врачи и инженеры) не после трех, а после одного года работы на территории России.

+4.04 / 50

АУ

Прапорщик Задов
01 окт 2019 15:53:15 ...

Прапорщик Задов

01 окт 2019, 15:53:15

Дискуссия: Республика Сербская сформировала собственную жандармерию... Перспективы ЛДНР...

Цитата: Политрук от 01.10.2019 15:43:22Теперь настала ваша очередь ответить на вопрос - а что надо?
Все донецкие -ни один - не ответили на этот вопрос.
Может вы ответите?

Что им надо, что Киеву надо, что надо Москве уже вроде как расписано и достаточно определено.
Донбасс и Киев исходят из своих интересов. Донбассу надо вступить в РФ или стать если не частью РФ, то под её суверенитет попасть минимум. Киеву надо там всё зачистить и проповедовать украинство, только такой вариант Киев в какой то мере удовлетворит. А Москве надо, что бы Украина пришпорена была намертво и не рыпалась. Подмигивающий

В отличии Донбасса и Киева у Москвы это лучше всего получается и получится в итоге!

Отредактировано: Прапорщик Задов - 01 окт 2019 15:56:49

+0.16 / 3

АУ

Политрук
01 окт 2019 15:55:43 ...

Политрук

01 окт 2019, 15:55:43

Дискуссия: Реконструкция Донбасса: попытка ТЭО. Часть II

Цитата: Boris Bakhterev от 01.10.2019 14:54:24
Второй этап: Формирование перечня конкретных проектов.

Все примеры - частный бизнес.
Мы будем национализировать? Прямые госинвестиции в частные предприятия?
Даже ВПК РФ ~~финансирется~~ кредитуется банковской системой...
Судя по посту (примерам), здесь даже частно-государсвенного партнерства нет.
Вы точно за огосударствление экономики?
Что то мне подсказывает, что задачи инвестиций государства - другие...

Отредактировано: Политрук - 01 окт 2019 16:03:03

+0.00 / 0

АУ

ДедМиши
01 окт 2019 15:57:28 ...

ДедМиши

01 окт 2019, 15:57:28

Специалист

Карма: +9,739.89
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,342
Читатели: 11

Дискуссия: Реконструкция Донбасса: попытка ТЭО. Часть II

Цитата: Прапорщик Задов от 01.10.2019 15:05:12Прошу прощения, но мне кажется все эти пункты не учитывают главного инвестора - Украину. Она от "инвестиций" никак не отмажется. Иначе выражаясь репарации! А то как то не по людски получается. Обидно, понимаш
Или Украина уже США и классика: кто то побомбил, кто то должен заплатить(с)ВВП
Хотя бы формально на неё это повесить.

Основоположник этого ресурса говорил, если территория дважды за последние годы уходила из из-под контроля, ничего государстваобразующего там делать нельзя.
Только для местного употребления, упряж для лошадей, горшки, салфетки, с/х, скрепки какая нибудь.
Так тому и быть.

Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.

+0.59 / 16

АУ

Политрук
01 окт 2019 15:59:07 ...

Политрук

01 окт 2019, 15:59:07

Дискуссия: Республика Сербская сформировала собственную жандармерию... Перспективы ЛДНР...

Цитата: Trifon от 01.10.2019 15:47:40Да в первую очередь мирной жизни.

Витиевато и неконкретно
А это как реально должно выглядеть?

Отредактировано: Политрук - 01 янв 1970

+0.00 / 0

АУ

Прапорщик Задов
01 окт 2019 16:03:12 ...

Прапорщик Задов

01 окт 2019, 16:03:12

Дискуссия: Реконструкция Донбасса: попытка ТЭО. Часть II

Цитата: ДедМиши от 01.10.2019 15:57:28Основоположник этого ресурса говорил, если территория дважды за последние годы уходила из из-под контроля, ничего государстваобразующего там делать нельзя.
Только для местного употребления, упряж для лошадей, горшки, салфетки, с/х, скрепки какая нибудь.
Так тому и быть.

Репарации Киева Донбассу это что то государствообразующее?

Отредактировано: Прапорщик Задов - 01 янв 1970

+0.00 / 0

АУ

9k37m1
01 окт 2019 16:52:59 ...

9k37m1

01 окт 2019, 16:52:59

Краснодар

Практикант

Карма: +1,226.90
Регистрация: 25.05.2016
Сообщений: 3,825
Читатели: 1

Дискуссия: Республика Сербская сформировала собственную жандармерию... Перспективы ЛДНР...

Цитата: завхоз от 01.10.2019 16:49:32Любая информация кроме паспортизации не обьективна.

Чушь обывательская и собачья и завхозья.
При пенсии в 4000 рублей вообще очень непросто взять и заплатить минимальные 3800₽ госпошлин за оформление гражданства.
Сколько из этой пенсии останется свободных денег в месяц? 30 рублей? 50? 100?
И я молчу о огромных очередях, сформировавшихся даже в таких условиях.
Без АУ и АС преднамеренно. Эту тему "на Донбассе паспорта РФ не особо кому-то и нужны" с высчитыванием процента получивших от общего населения боты уже начали раскручивать.

Отредактировано: 9k37m1 - 01 окт 2019 16:57:25

+2.24 / 37

АУ

Прапорщик Задов
01 окт 2019 17:03:17 ...

Прапорщик Задов

01 окт 2019, 17:03:17

Дискуссия: Республика Сербская сформировала собственную жандармерию... Перспективы ЛДНР...

Цитата: завхоз от 01.10.2019 16:49:32А за Бойко и Россию проголосовали 12 %
УПС......
И где крикуны?

Завхоз , не упрощай. Бойко и расчёты что там кто то за него проголосовал бы из области фантастики. Кремлю он совсем по иным причинам нужен, как некий демонстратор намерений. Так кандидатов на которых ставки делают не предлагают! Кремлю там ставить не на кого от слова совсем. Или фантастически дорого это бы России встало! Немощь тамошнюю продвигать.
Ну, а "за Россию" или даже "за Путина" там проголосовало почти 70 процентов населения пришедшего на выборы исходя из логики предвыборной кампании Пети Порошенко

Его конкурент был никто иной как Путин, по речугам кампании.

Отредактировано: Прапорщик Задов - 01 окт 2019 17:09:39

+0.20 / 6

АУ

Кот Базилио ака Cat Bazil
01 окт 2019 17:35:21 ...

Кот Базилио ака Cat Bazil

01 окт 2019, 17:35:21

Королёв
59 лет

Слушатель

Карма: +2,669.06
Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 2,331
Читатели: 1

Дискуссия: Формула Штайнмайера

Цитата: jinbiryukov от 01.10.2019 17:29:01Понятнее не стало) И что это даёт? Они будут соблюдать Минск-2?

Может так станет.... Смеющийся

Цитаты с одного из самых свидомых форумов. Там просто пылает...:

-якщо підписали той текст, що оприлюднив Безсмертний, то це гаплик...
це повна капітуляція блазня перед п-лом
- Скрытый текст

Скрытый текст

- Скрытый текст

Скрытый текст

- ця падаль намародерила маєтків по всьому світу, хто його там знайде?

-я не повірю, поки не побачу текст підписаного документу,
бо я не вірю, що навіть наш блазень може бути таким ідіотом та мазохістом...

-Ще раз. Москалі п"ють шампанське, а наші поховались і телефони повідключали. Питання є?

- Надо срочно свергать зеленского, вернуть петра и с дивана наблюдать как наши будут просто громить этих трусливых кацапов. Виталий П и Андрей П будут стрим вести нам с передовой

- Видно треба емігрувати, що зробиш з населенням, яке любить жорстке бдсм. Потім же виродки волатимуть чому фігово, бо дебіли

- тиьфу сука .. ненавижу этот народ .. ненавижу этих недолгих не способных ни на что козаченьок

- Если он подписал с кацапами их хотелки,то пускай едет в Ростов уже прямо сейчас.
Нууу, и вишенка на свидомом торте:
- Зедебіли-- ідіть слухайте свого головнокомандувача -Голобородька
Огиди ,халяволюбні І готуйтесь до ПМР війни і Русского миру
а кацапам--респект
Путін в них таки геній
тому вони імперію тримати з голим задом взмозі а дурень і свою хату не захистить ,сосіду за лапшу на вуха просере

Нууу и так далее и в том же духе... Под столом

Отредактировано: Кот Базилио ака Cat Bazil - 01 окт 2019 17:55:00

+2.33 / 30

АУ

nekto_mamomot
01 окт 2019 17:56:42 ...

nekto_mamomot

01 окт 2019, 17:56:42

57 лет

Специалист

Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9

Дискуссия: Формула Штайнмайера

Цитата: Sir Max Merfie от 01.10.2019 17:36:39Они лишаются возможности говорить, что "минские соглашения не предусматривают особый политический статус Донбасса", т.е. у них в рамках Нормандского формата нет возможности говорить, что особый статус, это послабления в языковом законе на 2-3 года и все, как они говорили до сих пор.
В двух словах. В ЛНР и ДНР проходят выборы под наблюдением ОБСЕ. Эти выборы признают все, включая Киев. Укарина обязуется принять закон об особом статусе данных территорий, включая вопрос об органах управления и местного самоуправления.
Что касается Киева, то будет исполнять примерно так же как и сейчас, то есть через пень колода. Просто из теперь будут чаще тыкать в эту бумагу и не только Кремль, но и Франция с Германией.
Потому что они всех уже достали со своей хитроповернутой позицией.

И не только!
Там:
1. Полная амнистия все в ДНР, ЛНР.
2. Свои милиция, прокуратура.

+1.05 / 14

АУ