Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Злой бобер от 11.02.2010 10:07:53
Забавная статистика. Укажите источник данных.

Свои я указал. тут и тут А еще можно глянуть непосредственно на сайт МВФ вот тут(сслыку непосредственно в браузер копируйте ):
Russia      16,160.520
Ukraine     7,633.702

Господа. Вы просто путаете ВВП по ППС и номинальный ВВП. Перестаньте путать и все будет хорошо.

Цитата: ka-gann от 10.02.2010 21:40:46
Услышано на работе: И вообще почему это мы (ВГН У) должны платить пенсии бывшим военным, чернобыльцам, работавшим на северах и прочим... Это же при Союзе было - вот пускай наследница Союза и платит... И с сберкнижек тоже - ведь все деньги вывезли в Москву... Как Янык мог давать пресс-конференцию на русском - он должен был выступать на украинском - на государственном языке (фраза произнесена была на русском)...

Данные "пЕрлы" произносились разными сторонниками Багхини...

ЗЫ. Мозги надо чистить - или голоданием, или клизмой...

Кстати, по поводу всех денег, вывезенных в Москву. В 2001 году мы забрали бабушку и деда из Украины (дед - отставник, царствие ему небесное, оставались там. надеясь, что внуки булут фрукты летом кушать  :-*. Так вот - у них на советских книжках осталась N-я сумма денех, на Украину за йулиной тыщей никто, естественно, не поехал, я написала на сайт Сбербанка , вот, что ответили из отдела расследования претензий:

ЦитатаОтвет Клиенту:
Уважаемая Н.А.! Согласно Постановлению Верховного Совета РСФСФ от 13.07.1990 "О государственном банке РСФСР и банках на территории республики" Российский республиканский банк Сберегательного банка СССР преобразован в Сберегательный банк РСФСР и объявлен собственностью РСФСР. Сберегательный банк СССР был ликвидирован 01.01.1992. Ликвидация является одной из форм прекращения деятельности и, в отличии от реорганизации, не влечет за собой правопреемственности. В соответствии со ст. 2 и ст. 3 Соглашения "О принципах и механизме обслуживания внутреннего долга бывшего СССР" от 13.03.1992 Правительства государств-участников СНГ приняли обязательства по погашению государственного долга бывшего СССР перед населением своих государств. После ликвидации Сберегательного банка СССР был осуществлен раздел активов и пассивов между сберегательными банками государств-участников СНГ (исходя из сумм остатков на балансах учреждений Сберегательного банка СССР на территории каждой республики). Порядок погашения долговых обязательств, возникших на территории государств, ранее входивших в состав бывшего СССР, регулируется законодательными актами соответствующих государств. Сбербанк России ОАО, как самостоятельное акционерное коммерческое общество, не несет имущественную ответственность перед вкладчиками сберегательных банков республик, входивших в состав бывшего СССР. В связи с вышеизложенным, по вопросам, связанным с вкладами, открытыми за пределами территории Российской Федерации, следует обратиться в банк, по месту открытия вклада.

Так  что и те денежки потырены были, а громко объявили, что их клятые москали нагло отобрали и вывезли вагонами-самолетами в Москву - даже очевидцы были  :D

Виктор Ющенко

Но итог может оказаться противоположным:
эксперты считают, что
что даст Москве дополнительный аргумент на переговорах с Киевом о продлении соответствующего договора.
Юристы секретариата президента возражали против подачи в КС заведомо проигрышного,
по их мнению, дела, однако на этом настоял секретариат Совбеза.
Москва уже заявила о намерении предложить Киеву пролонгацию "Большого флотского договора".

Цитата: Спокойный от 11.02.2010 11:13:24
Виктор Ющенко

предпринял попытку ограничить срок пребывания на Украине
Черноморского флота РФ, обратившись для этого в Конституционный суд.

Но итог может оказаться противоположным:
эксперты считают, что

КС разрешит пролонгацию пребывания флота

что даст Москве дополнительный аргумент на переговорах с Киевом о продлении соответствующего договора.
Юристы секретариата президента возражали против подачи в КС заведомо проигрышного,
по их мнению, дела, однако на этом настоял секретариат Совбеза.
Москва уже заявила о намерении предложить Киеву пролонгацию "Большого флотского договора".

Вот и скажи после этого, что он не сотрудник кровавой гэбни. Все сделал, чтобы отколоть хуторянско-свидомую галицию. Теперь даст возможность остаться флоту руками КС. Стоит ожидать скорого его приезда в Москву, где перед уважаемым собранием он начнет свое выступление с незабвенного: "Ваше задание выполнено..."  :D

в четверг утром!!!!!

Тимошенко пришла на заседание кабмина.
При этом она опоздала примерно на 10 минут.

Доброе утро, дорогие Авантюристы!

Хорошее дело сравнивать великое и большое. Но хочу вас обратить внимание на то, что в реальности стоит за сравнением уровня жизни в России и Украине. К примеру, Россия выделила 1 млрд. долларов на разработку нового самолета. Это означает, что каждый россиянин, за исключением ученых и рабочих не получил "что-то" из казны. Украина не выделяла ничего на разработку самолета и каждый украинец получил что-то из казны. Проходят годы. Жир СССР на Украине закончился, а у России есть новый самолет, работа для рабочих, инженеров... Вы понимаете о чем я?

Я о том, что 18 лет Украина только и пилила, как та "стрекоза" из басни и пела песенки о том, как ей хорошо... Плясать, блин, а теперь плясать! Я могу зайти в статистику и посмотреть сколько из бюджета РФ уходит на образование, спорт, поддержку культуры... Сколько уходит средств в разработку новых технологии, науку и поддержку производств. И я то же самое могу сделать, зайдя в украинскую статистику. И поверьте, даже закрыв глаза, я знаю разницу. И меня лично не удивляет то, что произойдёт с Украиной в самое ближайшее время. Это уже происходит.

И вот вчера один товарищ меня убеждает в том, что действия правительства по "затягиванию поясов" - антинародные. Мол нет у народа денег, а значит ни---зззя. Мне жаль украинцев. Они так ничего и не поняли. И теперь это нелепое "панство" из Хорунжевки будет плакать как дольщик рухнувшего траста. Я буду страдать вместе с украинским народом. Но в отличие от него, я знаю почему и отчего страдаю. Меня никто не обманывал... Просто у меня такая судьба. Подчиняться законам и правилам "большинства" и нести свою ответственность за его глупость.

Цитата: Злой бобер от 11.02.2010 10:07:53
Забавная статистика. Укажите источник данных.

Свои я указал. тут и тут А еще можно глянуть непосредственно на сайт МВФ вот тут(сслыку непосредственно в браузер копируйте ):
Russia      16,160.520
Ukraine     7,633.702
UPD Это как раз ВВП по ППС

  Уважаемый! А теперь сделайте простой шажок - посчитайте в процентном выражении весомость увеличения рынка для России-получите около 10% МАКСИМУМ..что достаточно весомо-но никоим образом НЕ КРИТИЧНО для России.

  Мы очередной раз попадаем в старый(как независимая Украина) спор-*КОМУ КРИТИЧНЕЕ*.
 
 Мне казалось- тезис * Независимая успешная Украина - не нужна России* -совершенно очевиден..и оснований расчитывать на то что Кремль так не считает - я как-то не вижу...
 Так что (ИМХО) Россия не будет прикладывать никаких усилий для реализации *успешная* при условии *независимая*.
Вариант шантажа *не будете помогать независимой -получите враждебную* давным-давно перестал работать...ибо возможности сделать из *враждебной*-*успешную* в природе не существует...
 так что лозунг *Украина МОЖЕТ быть успешной ТОЛЬКО будучи (как минимум) дружественной России*- сейчас явно на стадии реализации .

Цитата: monasheG от 09.02.2010 19:00:52
Уважаемый Злой бобер!
Позвольте задать вам несколько простых вопросов..исключительно для понимания Вашей позиции:
 1.Вы понимаете что*сотрудничество с украинскими предприятиями в машиностроении и (ТЕМ БОЛЕЕ) в ВПК*-неизбежно означает передачу российских технологий ?
 2.Вы понимаете-что в ситуации 50-50 никто не может гарантировать сохранность и неколебимость посторанжевой власти сколь-нибудь прогнозируемое время?
  3.И последнее..Чтож вы так Львов то выделяете? А Ивано-Франковск с Тернобылем - чем отличаются?
  Так что: *Утром стулья(смена внутренней парадигмы *Украина-не Россия*) - вечером деньги(взаимовыгодное экономическое сотрудничество).
 Никоим разом не в качестве флейма-искренне пытаюсь понять вашу логику.

1) Сознаю и понимаю. ВПК это не только высокие технологии - это еще машиностроение...
2) Сознаю и понимаю. Но я не предлагаю ситуацию 50/50, я за скорейшую реинтеграцию Украины и уничтожение оранжоидов. В России, кстати тоже либерастов не перебили, а жаль...
3)Через Львов идет, если я не ошибаюсь, всего одна или две ветки ГТС с Белоруссии...

У нас нет времени ждать, когда Украина соизволит сменить парадигму. Хороводы с оранжоидами могут продолжатся еще очень долго, пока госдеп платит бабло.  Необходимо активное противостояние с нашей стороны и помощь украинскому народу.
Наше промедление подобно смерти как Украине так и нам. Надеюсь уже не нужно пояснять почему.

З.Ы. Говоря активное я имею введу подковерную борьбу, а не ввод войск.

Цитата: monasheG от 11.02.2010 12:08:07
  Уважаемый! А теперь сделайте простой шажок - посчитайте в процентном выражении весомость увеличения рынка для России-получите около 10% МАКСИМУМ..что достаточно весомо-но никоим образом НЕ КРИТИЧНО для России.
  Мы очередной раз попадаем в старый(как независимая Украина) спор-*КОМУ КРИТИЧНЕЕ*.
 Мне казалось- тезис * Независимая успешная Украина - не нужна России* -совершенно очевиден..и оснований расчитывать на то что Кремль так не считает - я как-то не вижу...
 Так что (ИМХО) Россия не будет прикладывать никаких усилий для реализации *успешная* при условии *независимая*.
Вариант шантажа *не будете помогать независимой -получите враждебную* давным-давно перестал работать...ибо возможности сделать из *враждебной*-*успешную* в природе не существует...
 так что лозунг *Украина МОЖЕТ быть успешной ТОЛЬКО будучи (как минимум) дружественной России*- сейчас явно на стадии реализации .

Вы видимо плохо читали мои предыдущие посты, я говорил не только об Украине но и как минимум дополнительно о Белоруссии и Казахстане.
Кроме того вы видимо считаете увеличение рынка с учетом коэффициента ВПП на душу по ППС, но даже там будет+15%, и делаете вы это в текущем моменте. Я же рассматриваю ситуацию в динамике, которая предполагает постепенный рост благосостояния населения бУкраины до уровня средне российского.

Тезис "Независимая успешная Украина - не нужна России" - абсолютно очевиден.
Но например, Мимохожий, в своих высказываниях противоречит этому тезису, поскольку он считает, что Украина это не рынок и в нее надо много вкладывать чтобы получить эффект.
Но с другой стороны если Украина  выкарабкается самостоятельно, в чем я сильно сомневаюсь, то там России уже делать будет нечего и мы навсегда потеряем Украину.

Цитата: Злой бобер от 11.02.2010 10:07:53
Забавная статистика. Укажите источник данных.

Russia      16,160.520
Ukraine     7,633.702
UPD Это как раз ВВП по ППС

Вообще-то ВВП на душу населения без учета ППС на Украине и в России соотносится как 1:3,5 (брал данные на 2008 г. - ВВП Украины 950 млрд. гр., ВВП РФ 41,5 трлн руб., население Украины 46,4 млн. чел., население РФ 141,9 млн. чел., приводил к единой валюте (RRUB) по среднему курсу 4:1, если надо, дам ссылки, в 2009 разрыв будет еще больше). Считать с учетом ППС - это от лукавого по принципу ППП (пол-палец-потолок), так же, как и расчет некоего среднестатистического "прожиточного минимума". Но дело не в этом. Если, как Вы предлагаете, Россия объединится с Украиной, то вот этот самый "ППС" будет примерно таким же, как и в соседних областях России. А вот доходная часть областей Украины (или Юго-Западного ФО) останется практически той же, в том числе и экспортная, и промышленная составляющие. Т. е. реальный ВВП на душу населения с учетом ППС вырастет не на много от указанного мною, ну, пусть до 1:3. По вашим данным сейчас - 1:2,1 при условии изоляции Украины от России. А теперь посмотрите реальные рынки России в разрезе "Москва-Питер-регионы" и сравните объемы продаж на этих рынках. А потом представьте еще один регион, у которого покупательная способность ниже, чем в самых бедных регионах России - "а много ль корова дает молока?"(с) К примеру, ВПР Белгородской области (соседи Украины) в 2006 г. составлял 9,64 тыс. USD, Воронежской и Ростовской - 5,3-5,8 (в то время ВПР всей Украины был в районе 6,2). При этом большинство этих регионов напрямую дотируется из Центра.
http://www.cfo-russi…rticle=429

Можно, конечно, и Украину подтянуть на уровень хотя бы дотируемых регионов РФ, но именно об этом и говорил Мимохожий - бабла потребуется немерянно. А оно у нас сейчас есть? Тут, блин, дай Бог не загнуться со своими беднейшими Чечней и Ингушетией, а не о присоединении земель думать! Понятно, что ежели грянет гром - то придется затянуть кушаки и лезть в пекло, но пока не приперло - уж лучше поддерживать мало-мальски добрососедские отношения на принципах "а табачок врозь".

Ребята, если эта персона обсуждалась то извините, пропустил, но тем не менее, хочу знать каково будущее некогда пламенной соратницы Р. Богатырёвой. Пипец, но я не понял сути её финта, когда она тупо перемтнулась в стан к Ющу.. Неужели купили, или же она выступала нечто вроде засланного казачка в стане врага?

Если первое, мне сразу стало противна эта женщина, как впрочем и к ПР я стал относиться уже гораздо скептически...
Что забыла Богатырёва в Совбезе, под крылом Юща, что она хотела добиться эти оставшиеся полтора-два года каденции "Рашпиля", если даже непосвящённому человеку было понятно что делать себе будущее с этим существом просто неразумно?!

Тимошенко в последний раз победила кризис



Премьер-министр Юлия Тимошенко заявляет о выходе агропромышленного комплекса из кризиса и стабилизации производства предприятиями горно-металлургического комплекса. Об этом она сообщила, открывая заседание Кабинета Министров в четверг.

В то время как все журналисты ждали политического заявления Тимошенко при первом ее появлении на публике после объявления предварительных результатов выборов Президента, премьер-министр начала резюмировать результаты деятельности своего правительства в агропромышленном и горно-металлургическом комплексах.

«Я хотела бы проинформировать вас, что наш аграрный комплекс январь к январю дал 5 процентов прироста, и это притом, что последний год АПК работал в кризисный период. Эти 5 процентов... говорят о том, что, по сути, кризис в аграрном комплексе уже точно завершился», – сказала она, добавив, что на сегодняшнем заседании правительства будет рассмотрен комплекс мер по подготовке к весенне-полевым работам. Кроме того, Тимошенко позитивно оценила деятельность Кабмина и в горно-металлургическом комплексе. «Я также хотела бы проинформировать об очень серьезных результатах работы ГМК, который вышел на докризисный уровень производства, и мы уже ощущаем серьезное становление этого сектора», – сказала Тимошенко. Она добавила, что стабилизации производства в горно-металлургическом комплексе способствовали меры, которые принимал Кабинет Министров в кризисный период.

PS.  :)

Прочел новость: Эксперт: из Людмилы Янукович даже самый лучший стилист не сделает Мишель Обаму

Это один эксперт, имя которого не счел нужным даже прочесть - отметился. Умный, ля... Сразу скажу, что вероятно "свидомый". Ибо свидомизму присуща любовь к ковырянию в грязном белье. Он любит залезть в чью-то задницу и вылизывать там интимные подробности. Это их дело. Их право. Но это низко и не красиво. Я не говорю уже о том, что стоит уважать Первую Леди, хотя бы за то, что ОНА ПЕРВАЯ и в отличие от экс-первой леди, пока еще ничего плохого вам не сделала. И не сделает. Это просто женщина, у которой есть муж, ставший Президентом Украины.


Но холоп этого не поймет никогда. Он не дуэлянт по натуре. Он **омет по жизни. На какой такое писать? Я  хочу на мать этого "стилиста" посмотреть. И на его бабушку. Я рубь за сто дам, что она ничем не "модней" Людмилы Янукович.


Людмила, клади на всех экспертов и будь сама собой.... Успехов!

Цитата: len.bonga
За чей счет банкет то?
По-моему г-н inaco тут приводил вполне реальные расклады по заработкам и расходам. в которых ЗУ сильно уж кушает.
там граждане будут готовы пояски затянуть на порядок?) не говоря о том что весь этот , кхм, план - по срокам будет идти как минимум несколько месяцев. а всё это время надо будет кушать и отбиваться.

Как всегда, за наш
Гипотетическая "третья Франция"  будут свободна от долгов.
А значит, можно снова идти проторенной дорогой, благо на меньшее количество народу денег надо брать меньше. Матери-основательнице достанется, конечно, тоже меньше, зато нажитое ранее непосильным трудом не отнимут.
Ну и снова спеть песню о том, что деньги Сбербанка и Алмазный фонд украли москали все авуары достались восточной Украине и потому на пару-тройку лет надо подтянуть пояски.

Не совсем понятно, что там стряслось у хохлов или у них отбоя нет от желающих заполнить нефтью их "Дружбу"? Возможно, конечно, что это первые шаги по осуществлению "вхождения в число "пайщиков концессионеров" по Северному и Южному потокам", но при чем здесь нефть? Интересно на какие вообще шиши г-н Азаров собирается претворять в жизнь все то, о чем он так красиво рассказывал, если не могут сберечь даже того малого, что еще осталось!
http://www.warandpea…iew/44206/
АО "КазТрансОйл", поставлявшее казахстанскую нефть в Восточную Европу через Украину по южной ветке нефтепровода "Дружба", переориентирует свои поставки в Европу через Польшу, сообщил информационному агентству "Новости-Казахстан" сотрудник пресс-службы "КазТрансОйл".
"ОАО "Укртранснафта" письменно уведомило нас о том, что они расторгли с 26 января 2010 года договор по транспортировке нефти Казахстана через Украину. Причину расторжения договора украинская сторона до сих пор не озвучила", - сказал собеседник агентства.
Он пояснил, что в связи с этим, казахстанская сторона стала "искать альтернативные направления экспорта казахстанской нефти".
"Мы будем транспортировать (нефть) в Польшу - до порта Гданьск", - сообщил сотрудник "КазТрансОйла", отметив при этом, что "поставки в направлении Польши тоже достаточно привлекательны".

Кстати, еще одна новость попалась на глаза. Просто совпадение?
http://www.warandpea…iew/44203/
Правительство Польши на заседании в среду вечером утвердило газовое соглашение с Россией, касающееся увеличения поставок в Польшу российского газа, сообщил РИА Новости представитель информационного центра кабинета министров Польши.
"Правительство приняло соответствующее постановление и утвердило газовое соглашение с Россией", сказал собеседник агентства.
Данное соглашение было подписано 27 января этого года между российской компанией "Газпром Экспорт" и польской нефтегазовой компанией PGNiG. Документ предусматривает продление контракта на поставку природного газа из Российской Федерации в Польшу до 2037 года, а также увеличение объемов поставок газа по действующему контракту с 2010 года, в соответствии со спросом на польском рынке, до 11 миллиардов кубометров в год.
PGNiG - крупнейшая нефтегазовая компания Польши, занимающаяся разработкой газовых и нефтяных месторождений, добычей, хранением и транспортировкой энергоносителей, а также строительством и развитием нефтегазовой транспортной сети, экспортом и импортом газа.

Касательно "Дружбы", я думаю ключик стоит искать в новом "таможенном союзе", между Россией, Казахстаном и Беларусью. Вероятно, прокачка нефти по Украине предполагает дополнительные сборы или по договоренностью с Москвой - Астана ведет политику "удушения" украинского бюджета.

И вот, понравилась:



Портрет Ющенко с официального сайта Президента УКраины:)))

Уважаемый Злой бобер- вот ваша последняя фраза:

Но с другой стороны если Украина  выкарабкается самостоятельно, в чем я сильно сомневаюсь, то там России уже делать будет нечего и мы навсегда потеряем Украину.
 
Вся разница(на мой взгляд) - в одном -единственном допущении *ЕСЛИ*. Вы(несмотря на декларируемые Вами сомнения)- допускаете какую-то реальность *самостоятельного выкарабкивания*- и НА ОСНОВАНИИ БОЛЕЕ ЧЕМ ГИПОТЕТИЧЕСКОЙ ВОЗМОЖНОСТИ(сорри за капс) призываете к КОНКРЕТНЫМ ДЕЙСТВИЯМ.
А вот когда отбрасываются варианты *если*-типа*Америка поможет* *Европа не допустит* *марсинцы прилетят**Китай кредитует безвозвратно* -то и призыв *хватай мешки-вокзал отходит*- как-то несколько блекнет...Не?

Цитата: Злой бобер от 11.02.2010 10:07:53
Забавная статистика. Укажите источник данных.

Свои я указал. тут и тут А еще можно глянуть непосредственно на сайт МВФ вот тут(сслыку непосредственно в браузер копируйте ):
Russia      16,160.520
Ukraine     7,633.702
UPD Это как раз ВВП по ППС

Это данные МВФ за 2009 год.

http://en.wikipedia.…per_capita

Естественно, это по номиналу, а не по ППС.
Ведь мы же о платежеспособности рынка рассуждаем. А платежеспособность показывает именно номинал, а не ППС.

Так вот, по платежеспособности рынка Украина сейчас находится на уровне Гватемалы и Свазиленда, ничего в этом забавного я не наблюдаю.

Цитата: sava от 11.02.2010 12:57:01
Не совсем понятно, что там стряслось у хохлов или у них отбоя нет от желающих заполнить нефтью их "Дружбу"? Возможно, конечно, что это первые шаги по осуществлению "вхождения в число "пайщиков концессионеров" по Северному и Южному потокам", но при чем здесь нефть? Интересно на какие вообще шиши г-н Азаров собирается претворять в жизнь все то, о чем он так красиво рассказывал, если не могут сберечь даже того малого, что еще осталось!
http://www.warandpea…iew/44206/
АО "КазТрансОйл", поставлявшее казахстанскую нефть в Восточную Европу через Украину по южной ветке нефтепровода "Дружба", переориентирует свои поставки в Европу через Польшу, сообщил информационному агентству "Новости-Казахстан" сотрудник пресс-службы "КазТрансОйл".
"ОАО "Укртранснафта" письменно уведомило нас о том, что они расторгли с 26 января 2010 года договор по транспортировке нефти Казахстана через Украину. Причину расторжения договора украинская сторона до сих пор не озвучила", - сказал собеседник агентства.
Он пояснил, что в связи с этим, казахстанская сторона стала "искать альтернативные направления экспорта казахстанской нефти".
"Мы будем транспортировать (нефть) в Польшу - до порта Гданьск", - сообщил сотрудник "КазТрансОйла", отметив при этом, что "поставки в направлении Польши тоже достаточно привлекательны".

Собака, похоже, порылась здесь:

Украина намерена добиваться повышения ставки транзита казахстанской нефти
http://www.oilru.com/news/161875/

Украина намерена добиваться повышения ставки транзита казахстанской нефти, которая транспортируется по южной ветке нефтепровода "Дружба".

Об этом сообщил журналистам министр топлива и энергетики Юрий Продан.

По его словам, в данное время идут коммерческие переговоры между оператором нефтетранспортной системы Украины компанией "Укртранснефть" и казахстанской "КазТрансОйл" о определении ставки транспортировки казахстанского сырья через территорию Украины.
"Идут коммерческие переговоры относительно цены на транспортировку, если стороны удовлетворят друг друга по цене и объемам, то будут подписаны соответствующие договоры. Конечно, мы хотим иметь определенные доходы, большие доходы нашего государственного предприятия "Укртранснефть", - сказал Продан.
При этом он не уточнил ценовые показатели, ссылаясь на коммерческую тайну.

Ранее российские СМИ сообщали с ссылкой на казахстанскую сторону, что "Укртранснефть" в одностороннем порядке разорвала договорные отношения с "КазТрансОйлом".

В связи с этим казахстанская компания решила перенаправить объемы нефти, которые раньше транспортировались через территорию Украины в направлении северной ветки нефтепровода "Дружба" через территорию Беларуси.

Объемы транспортировки казахстанской нефти через Украину составляют более 1,3 млн. тонн нефти/квартал.

Как сообщало агентство, операторы нефтетранспортных систем Украины и России компании "Укртранснефть" и "Транснефть" договорились об увеличении ставки транзита нефти на 30% до 6,6 евро/тонна в 2010 году.

Основные объемы российской нефти поставляются в Европу по нефтепроводу "Дружба", который делится на две основные ветки: Северную (через Беларусь, Польшу, Германию) и Южную (через Украину, Словакию, Чехию, Венгрию), - передает bin.com.ua.

Ну и ещё немного позитива для У:

Н.Токарев: Ввод в эксплуатацию БТС-2 не приведет к снижению поставок российской нефти в Европу
http://www.oilru.com/news/161710/

Н.Токарев уточнил, что сейчас через территорию Белоруссии транзитом ежегодно поставляется в общей сложности 85-88 млн т сырья. "И нет намерения уменьшать эти объемы, - сказал он. - БТС-2 возводится, чтобы обеспечить независимость России от транзитных государств. Нефть будет снята с направления на украинский порт "Южный", а также с БТС-1, которая сейчас работает даже с некоторой перегрузкой. Проектная мощность этого маршрута - 70 млн т, в то время как сейчас по нему перекачивается 74 млн т".

Кроме того, топ-менеджер Транснефти сказал, что строительство БТС-2 идет с опережением графика. Согласно распоряжению Правительства РФ, завершение проекта намечено на III квартал 2012 года. "Оценив свои возможности, мы пришли к выводу, что сможем ввести нефтепровод в строй на 8-9 месяцев раньше установленного срока, - резюмировал Н.Токарев. - Линейную часть проложим уже в этом году".
Стахановцы, блин  :D

и сюда же

http://www.oilru.com/news/161693/

Как пояснил И.Демин, уже построено и "сварено" 431 км трубопровода (на 31 декабря было сварено 333 км, всего 998 км - прим. мое). "Мы объективно опережаем график строительства", - подчеркнул он. Если работы и дальше будут вестись такими же темпами, то они завершатся на полгода раньше запланированного срока, "а может и еще раньше", отметил представитель "Транснефти". "Возможно, мы будем готовы сдать БТС-2 уже в конце 2011г.", - сказал И.Демин.

ну и до кучи немного польской истерики по другому поводу
Нефтепровод Самсун-Джейхан: Турция отбирает транзит российской нефти у Украины, Польши и Белоруссии
http://www.oilru.com/news/161855/

Турция намерена убедить компании, занимающиеся транспортировкой нефти, отказаться от танкеров в пользу нового нефтепровода Самсун-Джейхан, пишет польская газета Dziennik Gazeta Prawna, отмечая при этом, что этот проект интересует также и Россию. Данный трубопровод соединит акватории Черного и Средиземного морей, минуя проливы Босфор и Дарданеллы. Как отмечает издание, России этот проект даст еще одну возможность диверсифицировать поставки сырья в Европу и найти альтернативу трубопроводу "Дружба".

Обложили  :P

Цитата: спк
Для начала подскажите, пожалуйста, чем же это  "я, вы, еще кто-то"  лично (я хочу подчеркнуть - лично) помогали украинскому народу ?

Ну, а если Вы имеете ввиду российское руководство, то надо бы все-таки понимать, что помогало оно не укр. народу, а укр. руководству - тем же Юлям, Витям и прочим Фирташам коих тут весьма много.  А народ... А что народ  - он в основной своей массе как был , так и остался ни с чем.

И кстати, и я и многие другие пишущие, читающие сей форум , да и многие люди с кем общаюсь очень часто говорят - давно уже пора России надо было заканчивать делать уступки и преференции этой свидомой братии. Потому как - "сколько волка не корми..." А понимают они только язык силы ( в самом широком значении этого выражения).

Правительство страны как нечто принципиально отдельное от народа этой страны и блюдущее исключительно свои отдельные интересы - это украинские реалии.
Ну и кто, кроме граждан государства Украина в этом виноват?

В России же не так, поэтому я, как гражданин РФ, вполне могу говорить, что помогал Украине, поскольку помощь эта шла в том числе шла за мой счёт.

Цитата: спк
Для начала подскажите, пожалуйста, чем же это  "я, вы, еще кто-то"  лично (я хочу подчеркнуть - лично) помогали украинскому народу ?

Жаль, конечно, что вы самостоятельно этого не понимаете. Так-же не понимаете что "лично" - это лично. Про лично я ничего не говорил, не надо передергивать. Имел ввиду то, что население России (как народ) делилось заработанным с населением Украины (народом) в виде преференций, кредитов, скидок, открытых рынков. Замечу то, что делилось в ущерб своему развитию.
Так-же замечу еще то, что зарабатывать с 91-го года - научилась только Россия, второй Хранции в лице Украины - мир так и не увидел.

Цитата: спк
Ну, а если Вы имеете ввиду российское руководство, то надо бы все-таки понимать, что помогало оно не укр. народу, а укр. руководству - тем же Юлям, Витям и прочим Фирташам коих тут весьма много.  А народ... А что народ  - он в основной своей массе как был , так и остался ни с чем.

Конечно... А Юли, Вити, прочие Ющенки и примнкувший к ним Фирташ - с Веренры прилетели внезапно? Народ их выбрал, так как ему захотелось. Россия тут уж точно не причем. Но даже в это время - перференции Украине со стороны России оказывались.