Украина и украинско-российские отношения

Ширина Керченского пролива от 5 до 15 км.
Территориальные воды - 22,2 км.
Т.е. Керченский пролив целиком в территориальных водах России и движение через пролив
должно подчиняться законодательству России.

Панамский и Суэцкий каналы тоже ведут в международные воды, но принадлежат Панаме и Египту
соответственно. И законодательство на этих каналах так же Панамское и Египетское соответственно.

Цитата: Секешфехервар от 13.07.2018 15:32:58Тезисно (спешу). 

Скрытый текст

Нам текущее состояние SQ, т.е не гнать волны -  выгодно. Почему? 
Военно-стратег.  плюшка -  военные корабли обеих сторон проходят пролив беспрепятственно и находятся в АМ сколько им угодно , за исключением случаев войны, представления угроз, etc нужно только уведомление. . А вот военные суда других стран   только по обоюдному разрешению. и тройному согласию. . Т.е без согласия России  - кирдык. 
В случае перехода вод в статус "международные" , мы обязаны пропустить любые суда ( есть исключения, опять же угрозы, война...) 

Например так прописано в конвенции Монтрё . по проливам Босфор и Дарданеллы. , то же будет касаться и Керческого пролива. До тех  пор , пока на Азовском море будет побережье другой страны - Украины. 

Скрытый текст

Экономическая плюшка -  взамен хохлов, теперь мы собираем бакшиш за штурманскую проводку пролива. Я кстате не знаю, как это сейчас касается хохлов. ?  Нет границы по Тузле. Там раньше стояла застава . Но теперь рыбакам и всем раздолье. 
Что мы можем сделать в случае если Украина выйдет из договора и пригласит военные корабли других стран  в Азовское море.?  Можем блокировать пролив. Но тогда по международным правилам к нам могут быть применены симметричные санкции. Скажем закрыть для военных кораблей Босфор. или ещё какой пролив , который регулируется ..etc/ . 
Что противоречиво , проблемно и дальше должно быть оговорено в договорах. -
Новый статус Керченского пролива. За счёт переправы и моста изменились параметры.  ( хотя для моря глубиной 9 метров не критично), Не признания Крыма в составе России. Изменение экономической и пограничной зоны. - отсюда проблемы с рыбоками. Хохлы этих изменений не признают, но боятся. 
В общем ситуация в ближайшее время не разрешимая и решаться будет просто подавляющей силой России на данном ТВД. -

" У кого Калибр и больше колибр, тот и прав) .

Да, ситуация та еще. Но вот с тем что оставил сначала все же совсем не так. Ни малейшего отношение Конвенция Монтре к Керченскому проливу не имеет. И ни малейшего прецедента для него не создает. 
Как и с кое чем еще под спойлером не очень согласен, но существенно это не согласие на анализ ситуации и прогнозу по ней не влияет.
А вот по Керченскому проливы ситуация крайне интересна, потому все же еще раз оговорку сделал.

А вот с оставленным в конце согласен безоговорочно. И к тому же у нас он еще и "толще". калибр этот...  

Украина пожаловалась на миллиардные убытки от Крымского моста

Как заявил министр инфраструктуры Украины Владимир Омелян, страна не досчиталась значительного объема средств из-за введения в эксплуатацию Крымского моста. Потери бизнеса, по его мнению, исчисляются миллиардами «не гривен».

С начала года Украина потеряла около 1 млрд рублей из-за Крымского моста. Об этом заявил министр инфраструктуры Украины Владимир Омелян в интервью «Радио Свобода». Общие потери бизнеса, включая социально-экономическийэффект, по мнению министра, исчисляются миллиардами «не гривен».

Такие суммы бизнес теряет из-за снижения параметров судов для перевалки в портах Мариуполя и Бердянска, считает Омелян. Годом ранее заместитель министра инфраструктуры Юрий Лавреню заявил, что Крымский мост, снизит рентабельность металлургических предприятий региона, уменьшит прибыль портовых операторов и филиалов Администрации морских портов Украины.
 Записывает пусть в книжечку. Когда на Абрамсах в Москву приедут, предъявят.

В Кабмине разработали план по обеспечению страны хлором в связи с остановкой Днепроазота
Украина будет обеспечена жидким хлором для обеззараживания питьевой воды. Об этом заявил премьер-министр Владимир Гройсман во время "часа вопросов" к правительству в Верховной Раде.

ссылка
А че там думать то? покупать экологический чистый явропейский с явропейской наценкой. А как вы хотели?

За время поездок в постукраинский Крым уже накопился кое-какой материал. Есть, что сравнить, сопоставить и сделать выводы, что и предлагаю к вашему вниманию.
Для начала выкладываю кусок своего поста лета 2014 года, который дает представление о ситуации, которая сложилась в Крыму на тот момент.
К лету 16- го года ситуация изменилась в корне..,

И вот еще 2 года пролетели, как 1 минута. Вчера пришлось пройти по трассе пару км, понаблюдал и не буду дурить вам голову.....
Больше всего ( исключая рос. номера). за полчаса ходьбы попалось хохлоавтомобилей- сбился, но что-то около полутора десятков.
4 машины из РК, 4 из Донецка и 3 из РБ.
Поговорил с женщиной,которая встречает приезжих туристов и предлагает им жилье, имея, как я понимаю, с этого определенный процент. Они, естественно, в курсе примерного количества приезжающих в поселок ( Малореченское, 26 км от Алушты). Говорит, что для н.п. открытие моста не дало пока существенного прироста отдыхающих - примерно на прошлогоднем уровне и логично предполагает, что конкуренцию Крыму составил ЧМ. Серьезная часть потенциальных отдыхающих предпочла общемировую тусовку.
Но при приблизительно прошлогоднем количестве отдыхающих, процент украинцев вырос, а значит смело можно говорить о том, что украинские туристы в Крым возвращаются, что подтверждает мое наблюдение за авто. 
Вывод.
Для России в принципе не важно в связи с чем наметилась тенденция по росту турпотока в Крым из Украины. Может быть, как пишут на этой ветке, это следствие роста цен внутри Украины, м.б. плохой сервис на хохлопобережье, но факт состоит в том, что избранная по этому вопросу политика начинает давать свои плоды.
......................
Это выгодно нам в любом случае.
Пусть украинцы в большинстве непритязательны и как говорит тот же хозяин гостиницы готовы жить в любых условиях лишь бы была крыша над головой. Но они оставляют тут свои деньги и поддерживают тем самым и крымского частника и российское государство. Они получают возможность лишний раз убедиться, что украинская пропаганда дурит им голову, что Крым развивается, хорошеет и заполнен людьми и что Россия вполне себе европейская страна, которая дает то, что они теперь не могут найти в собственной стране, ставшей, как бы на европейский путь развития.
Украина практически искусственным путем, создавая преграды на таможне, штампуя всевозможные запреты и издавая идиотические законы ( Очередной тут) практически отсекла российских туристов, которые частенько мотались на черноморское и азовское  побережье страны, а теперь начинает проигрывать и собственных граждан, пытаясь удержать их внутри не экономическими мерами, а запретами и угрозами.
Россия же, избрала политику открытых дверей, пропуская всех, кто не везет с собой взрывчатку и оружие....
А помните чуть раньше, как возмущались мы тут и предлагали визы и чуть ли не официально заверенную биографию для каждого пересекающего границу? Получается это был бы тот же самый хохлопуть, который завел в тупик Украину по обсуждаемому вопросу. И у кого-то наверху хватило ума по нему не пойти. 
Думаю тенденция определилась ясно и в перспективе будет только нарастать.

-----------
А вот поговорим об этом через 20 лет.
Через 20 лет все на земле по-другому будет. (с) 

Цитата

Между тем у большевиков была еще одна тривиальная причина для ожесточенных попыток захвата территории Украины – острая нужда в ее природных, человеческих и сельскохозяйственных ресурсах. Вплотную к обеим столицам подступал голод, холод и угроза полной остановки промышленных производств.

Цитата

А это означало сразу уменьшить “единый великий русский народ” на 30–35 миллионов. С другой стороны, это означало перестать быть единым, бесконтрольным хозяином богатой, плодородной, сахарной, раздольной, хлебной территории. Далее это означало признать не только за царизмом, но и за самим собой вековую кривду в отношении украинского народа. А это влекло за собой обеднение Великороссии, перемещения ее с позиций самодержавного народа на позиции соучастника с другими народами России.

Цитата: Boris Bakhterev от 13.07.2018 20:57:53Это все хорошо, только вопрос: а Турции это надо?
Конвенция Монтрё появилась только после того, как Турция потерпела поражение в Первой мировой войне и была расчленена. Пока была жива Османская империя никакого международной конвенции по Проливам не существовало.

"Не выиграл, а проиграл, не миллион, а сто рублей и не в лотерею, а в очко". По черноморским проливам существовал Ункяр-Искелесийский договор между Турцией и РИ, с гораздо более приемлемыми условиями для РИ, чем условия, предусмотренные Конвенцией Монтре, потом - Лондонский договор с условиями гораздо менее приемлемыми, потом - как раз после развала ОИ - Лозаннский договор, по которому Турция де-факто вообще не обладала суверенитетом над проливами, и лишь в 1936 г - т.е. фактически через 18 лет после развала ОИ, в эпоху состоявшейся кемалистской Турции - родилась на свет Конвенция Монтре.

В Сети обратили внимание на пустой зал при выступлении Порошенко на саммите НАТО


Президент Украины Петр Порошенко и генсек НАТО Йенс Столтенберг докладывали о результатах встречи на саммите альянса практически пустому залу.
На фотографии с выступления Порошенко и Столтенберга видно, что в зале заняты чуть более десятка мест. «Украина-НАТО: «Ваше мнение очень важно для нас», – прокомментировал фотографию украинский журналист Юрий Ткачев в своем Facebook.




Напомним, в четверг по итогам заседания комиссии НАТО – Украина на высшем уровне, в альянсе подтвердили, что однажды Украина станет членом НАТО.
До этого президент Украины Петр Порошенко назвал вступление страны в Североатлантический альянс важнейшей целью для Киева.
https://vz.ru/news/2018/7/13/932411.html

P. S. Не, точно, мятый костюм не даёт гундосику взлететь!!! Даже САМ Хрюкенберг не вытаскивает ситуацию...  146%!!! 

Цитата: Ajarius от 13.07.2018 14:52:10С точки зрения "международного права", которое Вы тут зачем-то взялись растолковывать, никакое вхождение Крыма в Россию вообще не имеет места. С точки зрения "международного права" Крым был и продолжает оставаться неотъемлемой частью Украины. То есть нечему "влиять" или "не влиять". Поэтому в топку Ваши доводы.

 Международное право? А что это за птица? После Косово и амерских войск в Сирии она стала исчезающими видом, а в красной книге для неё даже места не нашлось.
Не нужно ссылаться на то, что разрушается ежемоментно. Дряхлые здания сносят - что и происходит сегодня под одобрительные улюлюканья международной североатлантической гопоты. Право - это то, что соблюдается всеми сторонами неукоснительно, а не избирательно. И опять пристально смотрим на Косово и присутствие пиндосни в Сирии.
Так что в отношении статуса Азовского моря никаких « международных вод» не будет никогда.
Нет никакого международного права - есть суверенное право России самостоятельно определять статус своих территорий. Кому не нравится - в сад.

Петр Порошенко регулярно выражает благодарность западным коллегам, когда те раз за разом принимают решение о продлении санкций против России. Президент полагает, что рестриктивные меры действительно оказывают определенное воздействие на «страну-агрессора». Однако коллеги главы государства из Верховной рады, судя по всему, оценивают ситуацию несколько иначе.

Депутат Евгений Мураев, выступая в эфире одного из украинских телеканалов, заявил о том, что западные санкции, введенные в знак протеста против воссоединения Крыма с Россией, не наносят ожидаемого ущерба российской экономике. «Если вы проанализируете, они совершенно ничтожны», – признал член Верховной рады. И он, разумеется, не единственный представитель правительства, кто так считает.

Кроме того, Мураев уверен: руководство США на данном этапе даже не воспринимает украинских коллег в качестве партнеров. По мнению депутата, Незалежная стала лишь пешкой в руках Вашингтона, стремящегося удовлетворить собственные геополитические интересы в Восточной Европе. Для американцев куда важнее попытаться надавить на Россию с помощью нестабильной обстановки на Украине, чем помочь этой стране разобраться с накопившимися после государственного переворота проблемами.

Четыре года понадобилось украинскому руководству на то, чтобы начать открыто говорить об этом. Судя по всему, Киев начинает понимать, что собственные проблемы не решишь, безуспешно пытаясь навредить кому-то другому. И на США в этом плане рассчитывать ни в коем случае не следует: эксперты еще во времена Майдана уверенно заявляли о том, что Вашингтону на будущее Украины попросту наплевать.

14.07.18 13:27

"Почти 50% внеплановых контрольных мероприятий проводилось не по инициативе органов ГФСУ, а по иным предусмотренным Налоговым кодексом Украины причинам", - уточнили в Офисе.

При этом подразделением аудита Офиса за 6 мес. 2018 г. доначислено 12,7 млрд грн. денежных обязательств, что на 6,1 млрд грн. больше, чем за тот же период прошлого года.

Как сообщалось ранее, Государственная фискальная служба Украины включила в план-график проверок на 2018 г. 5,5 тыс. налогоплательщиков - юридических лиц с объемами задекларированных доходов свыше 1,2 млрд грн.
https://www.minprom.ua/news/245849.html

Украина увеличила экспорт агропродукции в ЕС
13.07.18

Министерство аграрной политики и продовольствия констатирует увеличение внешнеторгового оборота между Украиной и странами Европейского Союза на 7,8%, до около 3,4 млрд долл.  в январе-мае 2018 года по сравнению с аналогичным периодом прошлого года. Об этом говорится в сообщении министерства.

При этом экспорт украинских аграрных и пищевых продуктов в ЕС составил 2,3 млрд долл., что больше на 13 млн долл. по сравнению с январем-маем 2017 года.

Таким образом положительное сальдо составило за указанный период 1,1 млрд долл.

Основной аграрной продукцией, которую поставляла Украина, являются зерновые злаки на сумму около 862 млн долл., масло (465,8 млн долл.), отходы пищевой промышленности (220 млн долл.), семена масличных культур (211,5 млн долл.), мясо птицы и субпродукты (100,5 млн долл.).

Отмечается, что также вырос экспорт переработанных и нишевых аграрных товаров, таких как соки (почти в 2 раза, или на 11 млн долл.), сахаристые кондитерские изделия (на 89,4%, или на 8,3 млн долл.), шоколад и другие продукты с содержанием какао (на 66,2%, или на 6,5 млн долл.), бобовые овощи (в 2,4 раза, или на 6,5 млн долл.), яйца птицы без скорлупы и яичных желтков (в 20 раз, или на 6,1 млн долл.).

Основными покупателями украинской продукции стали Нидерланды (15,9% всего экспорта из Украины в ЕС), Испания (14,1%), Италия (14%), Польша (14%), Германия (9,3%) и Франция (6,8%). При этом за указанный период импорт Украиной европейских пищевых товаров также увеличился на 21%, или на 230 млн долл., до 1,1 млрд долл.

Напомним, экспорт украинской продукции агропромышленного комплекса и пищевой промышленности в 2017 году увеличился на 15,9%, или на 2,46 млрд долл., до 17,961 млрд долл., по сравнению с 2016 годом.
https://www.minprom.ua/news/245816.html

Смолий готовит нас к худшему будущему. Зачем НБУ повысил учетную ставку

Национальный банк с 13 июля повысил учетную ставку с 17% до 17,5%.

Почему же НБУ принял такое решение? Во-первых, снижение цен на овощи и фрукты из-за хорошего урожая НБУ считает временным. Во-вторых, во II полугодии ожидается ускорение инфляции на фоне повышения административно регулируемых цен и тарифов, а также сохранения высоких темпов роста доходов населения. В мае средняя зарплата была на 28% выше уровня мая прошлого года. «Столкнувшись с дефицитом рабочей силы, украинские предприятия вынуждены повышать оплату труда», – объясняет финансовый аналитик ICU Михаил Демкив.

Но доходы растут и благодаря прямым переводам трудовых мигрантов. За январь – май украинцы перевели в страну на 30% больше валюты, чем год назад. Эти $4,5 млрд поддержали потребительский спрос. «Денежные переводы уже составляют потрясающие для европейской страны 8,4% от ВВП. И общий объем этих поступлений будет только увеличиваться в 2018 и 2019 годах – до $11,6 млрд и $12,2 млрд», – говорит он.

Доходы сограждан будет увеличивать и правительство, которое так и не отказалось от желания поднять минимальную зарплату минимум до 4 тыс. грн. «Это шаг, который может добавить электоральные баллы в предвыборный период и, как следствие, вызвать давление на инфляцию со стороны спроса», – сказал Михаил Демкив.

 И это несмотря на то, что, по правде говоря, в бюджете нет денег на незапланированное повышение минимальной зарплаты. В I полугодии отставание от плановых показателей по доходам госбюджета выросло до 3,1%. Есть сложности и с финансированием дефицита: внешние заимствования недоступны, а внутренние – дорогие.
https://www.minprom.ua/digest/245809.html

Гройсман говорит, что на него оказывают "огромное" давление

Премьер-министр Владимир Гройсман заявил, что на него и на работников таможенной службы сейчас оказывается огромное давление из-за борьбы с контрабандой.
По его словам, за последнее время в борьбе с контрабандой есть значительный прогресс.

В частности, накануне через систему Прозорро был проведен аукцион на закупку сканеров на таможню, на что из бюджета было предусмотрено 1 миллиард 200 миллионов гривен. Однако торги удалось завершить с суммой всего в 600 миллионов гривен.

"Торги закончились с экономией реальной, которую обеспечила ГФС, 600 миллионов гривен. То есть, мы на 600 миллионов меньше заплатим за сканеры, за которые планировали заплатить на 50% больше. Это говорит об эффективности, прозрачности и о нашей консолидированной позиции", - сказал Гройсман.

Он отметил, что в июне помимо прочего были обнаружены новые контрабандные схемы, с которыми правительство успешно борется.

"Назову вам натуральные числа, чтобы вы поняли. Например, товар, который был растаможен в мае, когда схемы эти работали и мы о них не знали. Так, одна из компаний растаможила игрушки весом 7,2 тонн и заплатила за растаможивание в бюджет 5500 долларов за контейнер", - рассказал глава Кабмина.

"Когда мы начали бороться с контрабандой у нас поступления в бюджет за тот же контейнер, за тот же товар составили 8800 долларов. То есть, 3300, на мой взгляд, оседали в карманах тех, кто заведовал контрабандой в Украине", - добавил он.

Гройсман отметил, что теперь эти потоки ликвидировали и все средства направили в украинский бюджет.

Он добавил, что за первое полугодие правительству удалось перевыполнить показатели на 20 миллиардов, но есть еще "ресурсы", которые, по его мнению, принадлежат украинским гражданам, поэтому не следует прекращать борьбу с контрабандой

"Сегодня мы имеем огромное давление. Он осуществляется и на меня лично, и таможенников. С различными инструментами для того, чтобы нас остановить", - заявил премьер.

Гройсман назвал наиболее популярные схемы контрабанды, на борьбе с которыми будут сконцентрированы усилия правоохранителей и правительства: оформление грузовых автомобилей как пустых, хотя на самом деле они заполнены дорогостоящим товаром; пересечение границы большой группой лиц (так называемые «пиджаки»), которая по частям переносит партию товара в качестве ручной клади; подмена документов на товар, делающая его дешевле реальной стоимости; использование так называемого «шестого» метода расчета таможенной стоимости, который является наименее определенным и позволяет скрывать «серый» импорт; использование офшорных компаний, когда через симуляцию нарушений и дальнейшее решение суда якобы возвращают товар, хотя на самом деле импортируют его; ввоз низкокачественного топлива под видом «Евро-4». 

Кроме того, глава правительства сообщил о вопиющих случаях «черного» импорта нефтепродуктов, когда полный танкер заходит в нейтральные воды, с украинского берега к нему подплывают небольшие суда и разгружают его, после чего танкер оказывается практически пустым и проходит таможенное оформление. По оценке правительства, эффективная борьба с контрабандой позволит привлечь в бюджет около 100 млрд грн.

20 июня Кабмин утвердил план действий по борьбе с контрабандой и теневыми схемами на таможне. По словам премьер-министра Владимира Гройсмана, план разрабатывало правительство совместно с Министерством внутренних дел, Генпрокуратурой, Национальным антикоррупционным бюро Украины, Специализированной антикоррупционной прокуратурой, Государственной фискальной службой и СБУ. 

Правительство, в частности, ввело круглосуточный контроль и наблюдение за работой сотрудников таможенной службы, отныне полицейские имеют право круглосуточно находиться в зонах таможенного контроля в пунктах пропуска через государственную границу и в других местах таможенной территории Украины, в которых органы Государственной фискальной службы осуществляют таможенные формальности, с целью выявления фактов нарушения таможенных правил.

Также полицейские и служебные лица Министерства внутренних дел получили непосредственный доступ к автоматизированной системе таможенного оформления.
https://www.pravda.com.ua/rus/…1/7185984/

До старта электорального цикла, включающего два тура выборов Президента и выборы Парламента, остаются буквально считанные недели. Учитывая целый ряд серьезных проблем, в первую очередь с бюджетом и с крупными выплатами по долгам, при крайне неясных перспективах новых траншей от МВФ, Правительство и Нацбанк походу готовят свой план. "Авось пропетляем 2018-2019". 

Наверняка он будет состоять в умеренной и контролируемой девальвации гривны, с нынешнего уровня 26,2 до уровня 29-29,5 уже к январю 2019-го. Включать экстраординарные меры по увеличению поступлений от таможни и  по сбору налогов, иначе придется проводить секвестр бюджета, сокращение расходов - а перед выборами это нежелательно. 

И в надеждах на то, что текущего экспорта и растущих частных валютных переводов хватит чтобы удержать макроэкономическую стабильность хотя бы до октября 2019-го. Дальше понятное дело очередная волна девальвации становится уже неизбежной, весь вопрос в конкретных цифрах где ловить гривну - на 33-35 или на 50-ти.

Цитата: чойта? от 14.07.2018 07:49:13https://ria.ru/world/20180714/…dex_main_4

Скрытый текст

МОСКВА, 14 июл — РИА Новости. На Украине сложилась плачевная ситуация с противовоздушной обороной, поскольку большая часть ракет для ЗРК производится в России, а остальные сняты с вооружения. Об этом написал в своем блоге на портале "Обозреватель" генерал-лейтенант запаса ВСУ Дмитрий Уманец.
По утверждению генерала, у украинской ПВО есть определенный потенциал, который, в первую очередь, заключается в наличии зенитно-ракетных комплексов "Бук-М1".
В то же время, отметил он, все производство ЗРК и научная база остались в России, а киевские власти не торопятся отремонтировать даже имеющиеся в наличии комплексы.
Кроме того, добавил он, имеются проблемы с порохом и ракетами. В частности, ракеты для ЗРК С-300 производятся в России, а ракеты для С-125 сняты с вооружения даже на Украине. Отсутствуют в стране и боеприпасы для комплексов С-200.
"Что касается ракет — то мы используем старый парк, который остался на базах, складах. Вы знаете, что некоторые ракеты уже взлетели в воздух и не один раз благодаря "наивысшей степени" руководства государства и руководства Вооруженных сил. Дай бог, чтобы дальше такое не повторилось", — резюмировал Уманец.
Ранее украинский генерал-лейтенант Игорь Романенко призвал разработать ракеты, которые могли бы достать до Москвы и Санкт-Петербурга. В частности, он предложил завершить разработку ракет "Гарпун" и "Гром-2", чтобы их дальность достигала нескольких тысяч километров.
При этом генерал признал, что у Киева будут проблемы с реализацией подобных программ из-за международных ограничений. В частности, максимальная дальность ракеты класса "земля-земля" составляет 300 километров.

И тут же:



Франция продаст Украине вертолёты за полмиллиарда евро

Воздушные суда будут использованы для обеспечения общественного порядка, антитеррористических операций, охраны границы, а также воздушной разведки.

Украинское правительство и французская компания Airbus helicopters подписали контракт на поставку 55 вертолётов. Как сообщает пресс-служба Кабмина Украины, они будут использованы для нужд госслужбы по чрезвычайным ситуациям, национальной полиции, нацгвардии и пограничной службы.

Соглашение было подписано в присутствии украинского премьер-министра Владимира Гройсмана.

Уточняется, что на Украину поступит 21 вертолёт Н225, 10 вертолётов Н145 и 24 вертолёта Н125. Контракт оценивается в 555 миллионов евро. Он учитывает как закупку вертолётов, так и техническую поддержку и обучение пилотов и обслуживающего персонала.

Воздушные суда будут использованы для обеспечения общественного порядка, антитеррористических операций, охраны границы, воздушной разведки и так далее.

Очередное дно пробили укры:
1. Оплата наверняка за счет кредита от ЕС или МФВ со всеми вытекающими. То есть, потомки шумеров поддержат французский ВПК+ проценты 
2. Мотор Сич и дальше продолжит загибаться..

Цитата: Boris Bakhterev от 13.07.2018 21:37:39

На нижеследующие сопоставления меня вдохновил Старичок лесовичок 10 июля 2018, 16:40:59. В своем посте он упомянул книгу А. Антона-Овсеенко «Проект «Украина». Три войны России с Украиной.» Сама по себе книга не заслуживает рецензии, но я там наткнулся на популярный тезис:

Также автор приводит слова Винниченко, почему Россия не желала признания автономии Украины:

В общем, логика понятна: «богатая, плодородная, сахарная, раздольная, хлебная территория» – кто ж захочет признавать автономию? И тут мне захотелось узнать подробности.

1

Классика жанра лжи с применением "технологии бухгалтерии". Выдергивается  достоверная цифра из общего баланса и делаются глубоко идущие выводы. Типа того, что если средняя зарплата в стране больше, то там и все живут лучше. Или, на заводе сборочный цех и отдел продаж приносят доход, а все остальные цеха и отделы только сплошные убытки. 
Об Украине можно говорить только как о географическом понятии. Больше ни как. Потому что княжества, государства, единого экономического конгломерата никогда не было и нет. Это все равно,. что говорить об урожайности отдельного поля в колхозе и деревне рядом,, которая может прожить около этого поля без колхоза.
Украина (географическое понятие) была в составе Московского царства, Российской империи, Советского союза как элемент хозяйственной жизни с экономическими связями. Обрыв этих связей ведет к деградации территории. Никакого полноценного независимого государства на этой территории быть не может. 

Цитата: AltTab от 14.07.2018 08:43:18А у нас задача, чтобы как можно больше людей побывало в Крыму? Пусть хоть 100 рублей оставят, только побывают?
Думаю всем лучше, если не 6 млн туристов и каждый оставил по 1000 р, а 2 млн и каждый оставил по 3, а то и по 5...

Скрытый текст

Переполненные пляжи, пробки, толпы народа отпугивают от поездки на следующий год.
И что нам с этой пропаганды?
Приедут домой будут меньше СУГС орать? Больше-меньше...это другая страна, нам до них особо дела нет, у самих куча своих дел. А через границу попрут массово, так это дело пограничников ФСБ, полиции, армии или РВСН, в крайнем случае.

Конечно лучше. Вот Вы за 4 года сколько оставили? 
Это хорошо из московского далеко рассуждать - пусть приедут и оставят и клеймить переполненные пляжи и города. И я даже не сомневаюсь, что когда-нибудь в Крым поедут люди способные оставлять существенные деньги за достойный сервис. Да и сам Крым со временем поднимется экономически, промышленность встанет на ноги по полной, а с/х решит проблему нехватки воды и перехода на засухоустойчивые культуры- процесс уже идет по малу.
Но вот только жить людям надо уже сейчас, а это все из благополучного московского далеко часто забывается. Это наша общая болезнь и я себя тут не отделяю.....
Как- то все быстро забыли, что только 4 года назад Крым остался без воды после перекрытия канала, что самыми богатыми людьми тогда стали пенсионеры, когда им подняли пенсию до российской, а остальным горе- хохлозарплату умножили на три и перевели в рубли. Некоторые аж по три тыщи стали получать.
Забыли, что три года назад Крым сидел без света и некоторые районы до 5 месяцев. Что мост построили только в этом году и все это время страна решала проблемы с доставкой, а крымчане проблемы с высокими ценами. Что бензин тут до сих пор рублей на 7-8 дороже, а столько убитых " шестерок" я не видел не только ни в одном регионе нашей страны, но даже в Египте.
.............................................
Это вообще на ветке красной нитью проходит - сытый голодного не разумеет. Ведь тоже самое и с Донбассом- через раз цедим сквозь губу, чего это вы там недовольны.... Но вот только упрекающие пятый год под обстрелами не сидят. Тут надо вывешивать в шапку красным, жирным и увеличенным шрифтом предупреждение - ПРЕЖДЕ, ЧЕМ КОГО ТО УПРЕКАТЬ ПОСТАВЬ СЕБЯ НА ЕГО МЕСТО.
............
Ну это к слову, в качестве примера. Отвлекся.
.......................................
Ну да хе.ня какая... Чуть меньше 30 тыс хохломашин и 60 с чем-то то тысяч пеших хохлов пересекли с начала года границу Крыма к июлю - нах. нам их копейки.... А давай прикинем, по 3 хохла на машину - уже вместе с пешими 150 тысяч, если каждый всего по десятке, то еще до пика сезона полтора млд рублей - они Крыму лишние? А три ярда к осени? А если учесть, что Хохланд эти три ярда не получит, а привезет к злейшему врагу? А при такой тенденции дойдет число туристов до миллиона в следующем году и вот уже на пустом месте 10 млд нарисовались.
Программа разорения Укры должна быть комплексной. И одной из сторон этого комплекса является вытягивание денег у них и перетягивание этих денег к нам- за 6 очков игра, как говорят в футболе. Пусть у них будет меньше, а у нас больше, хотя, я смотрю, Вы против?
В общем, сейчас надо исходить из реальной ситуации и двигаться соответственно ей. Ну а можно, естественно, как всегда - ров, крокодилы, колючая проволока и сидение на берегу в ожидании плывущего трупа. Эта мысль здесь совсем не нова, хотя, кмк, для Вас, таки, она раньше была нетипична.

Зы Мои данные устарели. Только за июнь границу пересекли 136 тыс человек и 13 тыс машин. Ссылка.

Цитата: AltTab от 14.07.2018 12:54:08Может протяженность пляжей просто больше в расчете на одного человека? Греция, Италия, Испания, Португалия, Балканы... Это сколько км будет?
ККК и Крым явно меньше... А больше у нас и морей особо и нет, на которых загорать-купаться можно (есть что-то на Дальнем Востоке, но из-за расстояний это для местных, отдельно стоящий Калининград на Балтике).
Причем европейцы также активно используют и "всероссийские здравницы" типа Турции и Египта...

вот пляж Калининграда..

Цитата: quattro от 14.07.2018 17:11:36Там температура воды градусов на 10ть ниже,чем в Средиземном.

т.  воды зависит только ветра /течения   на сег.день  22 вода  24  воздух   ( инфа    ON-line прямо с пляжа )

ЛЮДИ с майдана евроблях  немного ПОБИЛИ НАРОДНОГО ГЕРОЯ МАЙДАНУ КОЗАКА ГАВРИЛЮКА

В рамках «Си Бриз» взвод резервистов морской пехоты США вместе с украинскими морскими пехотинцами провели учения по нападению на воображаемого врага. Учения прошли в Николаевской области примерно в 150 км от "оккупированного" Россией Крыма, сообщает Голос Америки со ссылкой на военное издание США Stars and Stripes.

Подробности читайте на УНИАН: https://www.unian.net/society/10187949-morskie-pehotincy-ssha-i-ukrainskie-voennye-proveli-ucheniya-vblizi-okkupirovannogo-kryma.html