Украина и украинско-российские отношения

Цитата: Гирион от 06.11.2009 10:38:14
Украина и Белоруссия настроены увеличить объем транзита энергоносителей
[i]Украина и Белоруссия договорились продолжать совместные мероприятия с целью увеличения объемов транзита нефти, газа и электроэнергии через территории двух стран. Это предусматривает коммюнике, принятое в четверг по результатам переговоров президентов Украины и Белоруссии Виктора Ющенко и Александра Лукашенко.

Обратите внимание на предыдущие судьбоносные международные соглашения, подписанные лидерами двух великих европейских держав (оглашаю весь список):
- Соглашение о выездной ярмарочной торговле в пограничных регионах;
- Протокол об обмене грамотами;
- Меморандум о взаимодействии в реализации взаимовыгодных проектов;
- Соглашение о сотрудничестве между Львовской обладминистрацией и Минским исполкомом;
- Соглашение об установлении побратимских отношений между городами Чернигов и Гомель.
Источник: сайт В.Ющенко.
http://www.president…15612.html


А теперь слово А.Лукашенко:
Когда в очередной раз из пограничного рейда приехал домой мой старший сын, я спросил: где вы были? «На украинской границе». «И что делали?» «Ты будешь ругаться, но я тебе расскажу один случай. Они задерживают украинца на территории Белоруссии с каким-то баллоном пропана. Они там обменивали этот газ на зерно и так далее. Ну, ты не ругайся на меня, но я ему помог через границу газ перенести»..."
http://www.odnako.or…ws799.html

Ну, это у них семейное...

Цитата: neuch от 06.11.2009 11:39:25
Посмотрим заголовки новостей:
#   Ющенко: или Украина вернется домой, в Европу, или утратит независимость
# Ющенко: У «Нафтогаза» нет ни доллара, чтобы заплатить России
# Ющенко: Тимошенко превратила Украину в колонию Москвы
# Германия требует от GM вернуть 1,5 млрд евро
# Германия хочет быстрее избавиться от американских боеголовок
# Путин выдал Тимошенко 200 тыс. упаковок лекарства против гриппа
# Москва удивлена желанием Варшавы обезопаситься войсками НАТО
# Путин не забудет «кидалова» с продажей Opel. Но отказ от сделки не нанесет ущерба России
# Корнилов: переговоры Лукашенко и Ющенко – встреча двух изгоев
# Лукашенко в Киеве возложил цветы к памятнику жертвам Голодомора, но признавать его геноцидом не будет
# На Южном берегу Крыма грядет новый передел земли
# Украине грозит «пародия на авторитаризм»
# Украина заплатит за российский газ спецвалютой МВФ
Итак товарищи. Можно сделать предположение, что "оси" по интересам сложились. Германия-Россия. США-Польша-Украина. Ющенко акцентирует внимание на том, что Тимошенко - рука Москвы. Об этом я писал не раз. Логично. Что делает Ющенко дальше? Он идет навстречу пожеланиям народа. Следует ожидать следующих событии. С мест, в первую очередь с западной Украины пойдут массовые призывы не "сдать нэню" Кремлю. ПроЮСАщенковские силы будут еднатыся, либо вокруг Юсча, либо рядом с телом Юсча... Имхо...

с МЭК:
председатель комитета по международным делам Совета федерации Михаил Маргелов:

Хотя руководство всех стран бывшего соцлагеря, из которых составлена теперь новая, "живая" Берлинская стена,
все же не совсем здорово, а страдает, если угодно, "лимитрофным неврозом".
То есть находится в пограничном состоянии — в прямом и переносном смысле.
их либо делили соседи с Востока и Запада, либо с этих же двух сторон насильно делали союзниками.
Отсюда у их руководства мания постоянно "лезть на рожон",
делая это лазанье главным фактором политики.
Отсюда настоятельная потребность во внимании других стран,
а также в попытках доказать свою вящую европейскость и преданность Западу.
И Запад должен защищать этих "своих" от русских "чужих".
Это подогревается и тем, что по определению одного остроумного поляка
Рышарда Капусцинского — все эти страны были "третьим миром Европы".
Потому-то и случился у польского руководства "первоначальный дискомфорт"
после отказа США размещать в Польше свою ПРО.
В эти дни отмечается двадцатилетие падения Берлинской стены.
Символ холодной войны тогда был убран, но мир,
основанный на добром сотрудничестве, все еще не заключен.
Пусть с опозданием, но началась "перезагрузка" отношений с США.
Появился исторический шанс превратить наконец двадцатилетнее перемирие в прочный мир.
Уверен, что руководству Польши эту явную тенденцию поломать не удастся:
нет сегодня такого места, где танки идеологических врагов стояли бы,
как в разделенном Берлине, "ствол в ствол".
И почему германский МИД не высказался по этому поводу?
Наверное, потому, что, в отличие от польского внешнеполитического ведомства,
германское антироссийским метеоризмом не страдает.
Беспрецендентно жёсткое высказывание всегда политкорректного Маргелова по конспекту ursus.
Очевидно, что младоевропейцы окончательно сданы на милость России.

В США указали Украине, что нужно сделать для решения проблем в энергетике



Для решения проблем в энергетике Украина должна справиться со стоящими перед ней политическими и экономическими вызовами. Об этом заявил координатор Госдепартамента США по международной энергетической политике Дэвид Голдуин. Как передает Би-би-си, в частности, Д.Голдуин отметил: "Как только Украина решит эти проблемы и справится с политическими и экономическими вызовами, у нее появится возможность решать вопросы, связанные с состоянием национальной энергетики". Напомним, ранее Президент Украины Виктор Ющенко заявил, что газовые контракты, подписанные Премьер-министром Украины Ю.Тимошенко 19 января в Москве, не отвечают национальным интересам Украины и должны быть пересмотрены.

PS. В переводе с дипломатического это звучит следующим образом: вначале вы, украинцы, сами решите все свои проблемы, сами найдете денег, сами разберетесь с Москвой, газом, ЕС, экономикой, сами наведете порядок, а уж потом мы прийдем и скажем вам, что делать дальше. Решать ваши проблемы мы не собираемся - нафиг нам оно такое счастье надобно. А на готовое прийти  - всегда пожалуйста, это мы можем!

Цитата: Спокойный от 06.11.2009 11:47:50
Наверное, потому, что, в отличие от польского внешнеполитического ведомства,
германское антироссийским метеоризмом не страдает.
Беспрецендентно жёсткое высказывание всегда политкорректного Маргелова по конспекту ursus.
Очевидно, что младоевропейцы окончательно сданы на милость России.

Действительно, жесть!

Надеюсь, все знают, что такое метеоризм. Из Википедии

ЦитатаМетеоризм (от греч. μετεωρισμός — поднятие вверх, вздутие) — избыточное скопление газов в кишечнике. Проявляется вздутием живота, пучением, распирающей болью в животе; возможно обильное (взрывное) выделение большого количества пищеварительных газов.

"Нафтогаз" завершил реструктуризацию долга - отсрочка обойдется в $670 млн

Компания «Нафтогаз Украины» успешно завершила комплексную реструктуризацию своего внешнего долга путем формального обмена еврооблигаций и обязательств по двусторонним кредитам. Соответствующую информацию обнародовала пресс-служба НАК .

Согласно источнику,  новые облигации, выпущенные под гарантии правительства с погашением в 2014 году, ставка купона по которым составляет 9,5%, сегодня были поданы в клиринговые системы. Компания отмечает, что эта реструктуризация является важным этапом последующего развития компании. Измененный долговой портфель компании включал еврооблигации на сумму 500 млн. долл. со сроком погашения 30 сентября 2009 года и двусторонние кредиты на общую сумму 1,1 млрд. долл. Более чем 93% владельцев облигаций и 100% других кредиторов компании проголосовали в поддержку программы реструктуризации.

"Одним из условий перевыпуска еврооблигаций НАК "Нафтогаз Украины" является изменение процентной ставки по всем существующим кредитам нерезидентов, а также пролонгация срока их погашения на 5 лет от даты перевыпуска. "В октябре 2009 г. задолженность НАК "Нафтогаз Украины" перед банками-нерезидентами (исключая держателей еврооблигаций) составляет $1097,3 млн. Условия предоставления всех кредитов привязаны к ставке Libor, размер которой вследствие мирового финансового кризиса сегодня составляет 0,24%. Премия к Libor по основным кредитным соглашениям НАК "Нафтогаз Украины" колеблется в диапазоне от 1,75% до 5,0%, таким образом, средневзвешенная процентная ставка по кредитам НАК "Нафтогаз Украины" сегодня составляет 3,76%. Реструктуризация задолженности на условиях, предложенных держателям еврооблигаций, приведет к повышению процентной ставки по всем кредитам НАК "Нафтогаз Украины" до 9,5% годовых. Затраты НАК на обслуживание кредитов увеличатся с $41,3 до $104,2 млн в год", - утверждает, в частности, эксперт.

Бородин указывает считает, что подобный рост процентной ставки, с одновременным предоставлением суверенных гарантий, является "беспрецедентным в мировой финансовой практике". "Условия реструктуризации фиксируют доходность по обязательствам НАК "Нафтогаз Украины" на уровне 9,5% годовых на весь 5-летний период перевыпуска, что гарантирует кредиторам беспрецедентно высокую доходность даже в условиях мирового финансового кризиса. Суммарные потери НАК "Нафтогаз Украины" от изменения процентной ставки (включая еврооблигации) за 5-летний период пролонгации составят до $670 млн, или около 41,8% суммы кредита.

Опять на ветке начинаеться срач на тему*простить-наказать*...ЛЮДИИИИИИИИИИ! Ну несерьезно СЕЙЧАС обсуждать условия воссоединения России и Украины-ибо нет ПОКА никаких оснований для этого...Вот обсудить развитие ситуации  ПРОДОЛЖАЮЩИХСЯ игрулек в незалежность-хоть как то с реальностью совпадает.А вот когда четко и ясно БОЛЬШИНСТВО населения от незалежности реально начнет тошнить-вот тогда и поговорим.И не стоит расчитывать на  какой-то однозначный выбор*прощения* или *наказания*-ибо политика всегда искусство компромисов...

П.С. Самое смешное(грустное?)-чем дольше игрульки в незалежность продолжаться-тем меньше от незалежности останеться после НЕИЗБЕЖНОГО воссоединения.(имхо).

Украина получит в результате конвертации SDR300 млн около $480 млн

Киев конвертировал SDR300 млн, в пятницу она получит около 480 млн долларов, сообщил директор департамента внешнеэкономических связей Национального банка Украины (НБУ) Сергей Круглик.

«Минфин как фискальный агент обратился в Международный валютный фонд с просьбой о конвертации части SDR в доллары США. Сегодня эта сделка должна быть отображена и должно произойти зачисление средств на казначейский счет правительства», - сказал Круглик «Интерфаксу».

Как сообщалось, в августе 2009 года Совет управляющих МВФ одобрил распределение SDR на сумму около 291 млрд долларов среди 186 стран-акционеров Фонда, согласно которому Украине было предоставлено SDR1,309 млрд (около 2,09 млрд долларов).

SDR включаются в официальные резервы стран-членов и в случае необходимости могут быть обменены на свободно конвертируемую валюту, такую как доллары, евро, иены или фунты стерлингов через специальные торговые соглашения между странами-членами фонда.

Цитата: Боярин
Самое интересное, тошнить начнёт лишь с превращением Украины в Дикое Поле. И то не всех. Некоторые будут убеждены, что в России дела не лучше.

А вот ЭТо-уже не раз оговоренно..и с неизбежностью *превращения в Дикое поле*..и с *непокобелимой убежденностью некоторых* и со многим другим предстоит бодаться вменяемым жителям Украины...Другой разговор-в какой степени и как именно россияне смогут помочь им в этом...

П.С. Вот в Севастополе прошла реальная акция *русские книги-детям Севастополя*..достаточно (имхо) активно ПОДДЕРЖАННАЯ многими россиянами.


*улыбаемся и курим*...

Цитата: navy
Не изменение убеждений, а гибкость ума.
А упорных во взглядах, когда жизнь доказывает обратное, в народе называют ослами. Или баранами. Видимо, не просто так.

"Кто в молодости не был либералом, у того нет сердца. Кто потом не стал консерватором, у того нет ума". У. Черчилль

Корреспондент: Тимошенко еще три месяца назад сделала прививку от свиного гриппа

http://korrespondent.net/

Это из разряда: я боченочек мёда навернул и не жужжу.... Умница Юлия Владимировна. За ее здоровье я не переживаю!

У россиян окончательно забрали «Лугансктепловоз». В пользу "Привата"?
http://www.odnako.or…ws801.html

Цитата: Squirrel
При чем здесь Германия? Германия была врагом. Беда Украины в том, что ее воспринимают не как врага, а как мошенника или предателя, или как "палату №6". Это другие категории, не правда ли? С такими не дружат и в одном доме не живут, с такими общаются только если вынуждены. Обидно, конечно, но Монашег прав - воссоединение на данный момент невозможно. Это просто извращение какое-то получится.

К побежденным русская милость не исчезнет, вот только Вы забыли, что милость эта появляется тогда, когда противник в крови плавает. Но до статуса "враг" еще дорасти нужно.

А что обиды вспоминаем, так это в процессе закатывания рукавов и подбора подходящих дрынов прайс составляем, чтобы ничего не забыть и "никто не ушел обиженным".  8) Потом мы всех уцелевших пожалеем, не переживайте.

Хм...как-то не особо понял вашу позицию...Категории *врагов-друзей-предателей* в МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫХ взаимоотношениях как-то не приняты(имхо)..

Враждебно ли ГОСУДАРСТВО Украина государству Россия? Думаю-до сих пор НЕТ.НЕДРУЖЕСТВЕННОЕ-было бы точнее.Заинтересованно ли ГОСУДАРСТВО Россия в изменении такого *статус кво*? Имхо-безусловно заинтересованно...Вот только МЕТОДЫ изменения могут быть достаточно различны..И вариант *независимой и сильной дружественной Украины*-на мой скромный взгляд-не являеться целью Медвепутов.В лучшем случАе-*ЗАВИСИМОЙ сильной и дружественной* либо *независимой и дружественной*.

Эхх братцы, кое кто понял мой пост, аки гимн всепрощению и беспамятсву. Ну да ладно. Все субьективно.
Но сейчас я хотел бы написать и вспомнить объективные процессы, что шли в российском обществе последние ..цать лет. С моей субьективной кочки зрения канешна.
То что либеральная концепция начинает буксовать в  середине 90х стало понятно всем, но вот причины этого назывались разные. Ну естественно госдеповская шизолиберальная мантра, о засилье быдла и тысячелетнем холопстве русских. Кстати до сих пор наипопулярнейшая среди ухов масквы и грантососв.
И другая точка зрения. О крахе империи и внешнем управлении, о засилии либерастов и преданной отчизне.
Как то постепено, но очень больно, гвоздик за гвоздиком, в мозг вбивалось - Чечня, Югославия, теракты, бандиты и вечно пьяный през...
Я прекрасно помню атмосферу и разговоры тех лет.
Но вот чем отличалось и разительно, так это отношение к этим концепциям, у людей середины 90х и конца оных.
Либералы казалось еще недавно собиравшие площади и на ура кричавшие об европейском выборе, как то постепенно вместо поддержки своих высеров, стали получать в прямом смысле в рожу. Их действительно стали бить. Причем не только в  "красном поясе" но и в Москве и в Питере.
В разговоре в компании друзей за фразу  -  в ЭТОЙ стране... - можно было и в лоб схлопотать, хотя казалось бы еще пару лет назад обсуждение недоразвитости России и  ПУТИ на запад оной, являло полное взаимопонимание.
Понимание того, что об нас вытирают ноги и кем мы являемся для НИХ, пришло отврезвляюще быстро и напрочь.
Марши несогласных (тогда это как-то по другому называлось) милиция стала охранять, чтоб не забили горемычных. Либерал стало ругательством.
Я специально не уточняю, кто, когда, был, есть во власти. Все и так это знают. Но я хочу чтоб наши уважаемые украинские друзья поняли, что общество России не только, было готово уже принять отказ от либералов и пендосского ярма, но и находилось на грани насильственной смены вектора развития.
К чему это я. Да все просто. Я еще раз говорю, что очень часто имею дело с украинскими гражданами. Я не то что не вижу, я не слышу даже ТЕНИ недовольства независимостью, западной ориентацией, русофобией и т.д.  Только одно, у всех, - Ющенко такой сякой,  УБЕРИТЕ его и будут снова цвести помидоры.... Это все.
Да я еще раз говорю, не поздно вернутся, пока мы одна семья.
Только вот реальность такова, что украинскую часть семьи по БОЛЬШОМУ счету все устраивает.....

Друзья, вы слишком много внимания уделяете техническим деталям осуществления Украиной расчётов за российский газ, упуская при этом из внимания гораздо более существенные детали.

Возможно, что с помощью специальных прав заимствования (SDR) у Украины рассчитаться и получится.

Но только что это изменит?

На Украине ещё одним камнем повиснет ещё одно долговое обязательство, увеличив сумму её государственного долга. По правилам МВФ, страна, желающая воспользоваться своими специальными правами заимствования для расплаты по долгам, может получить в обмен на них валюту от других государств - членов организации. Кредитором МВФ назначает страну с активным платежным балансом и достаточными валютными резервами. Впоследствии страна-дебитор должна будет вернуть эту сумму в той валюте, в которой она её получит. После чего запасы SDR у страны-дебитора будут восстановлены. Т.е., обладание SDR – это всего лишь ещё одна дополнительная возможность занять деньги на возвратной основе.

Гораздо важнее другое.

За октябрь 2009г. Нафтогаз Украины заработал 130-140 миллионов долларов. А за газ заплатить нужно 500-600 миллионов.

Как такая система может работать в принципе?

Согласно данных, опубликованных на сайте Нафтогаза ( http://www.naftogaz.com ), в этой конторе 172 тыс. работающих. Это значит, что только на зарплату из полученной выручки ежемесячно должно отстёгиваться порядка 50 миллионов долларов. А ещё налоги, расходы, связанные с обслуживанием долговых обязательств, и целый букет других расходов несвязанных непосредственно с оплатой российского газа. Какую сумму за газ Нафтогаз в состоянии ежемесячно платить сам? Исходя из нашей оценки – порядка 50 миллионов.

Допустим в 2010г. Украине потребуется 33 млрд.м3 российского газа (с учётом технического газа необходимого для обеспечения транзита). Никаких ценовых скидок, начиная с 2010г., для Украины заключённый контракт не предполагает. Исходя из сложившегося уровня цен на нефть, цена на газ для Украины в 2010г. – порядка 280 долларов за 1000 м3. Следовательно, за газ Украина должна будет в 2010г. заплатить России порядка 9,2 миллиардов долларов.

За транзит газа Россия с Украиной уже досрочно рассчиталась по 1 квартал 2010г. включительно. Объёмы транзита газа через территорию Украины существенно снизились. Следовательно, даже с учётом увеличения тарифов за транзит, Украине в 2010г. больше 2,4 миллиардов долларов от России за этот же самый транзит получить не светит. При этом досрочно за целый год Россия за транзит тоже вряд ли будет платить.

Таким образом, в 2010г. согласно нашей оценке:

Порядка 600 миллионов долларов на оплату газа Нафтогаз будет в состоянии собрать сам с потребителей. Ну, а если повезёт, то и все 800 миллионов. 2,4 миллиарда долларов он, возможно, сумеет получить от России за транзит.



И из каких источников он собирается оплатить российский газ в декабре?

Чем Украина собирается отдавать свои долги? Напомню, что ВВП Украины около 100 миллиардов долларов. А её совокупный внешний долг на данный момент превышает размер её ВВП.

Повышением тарифов на газ в 2-3 раза для населения и предприятий Украины ситуацию не исправить. Население и так еле сводит концы с концами, а энергозатратное промышленное производство на Украине в этом случае просто полностью утратит свою конкурентоспособность.

Спекульнуть в очередной раз на европейской зависимости от российского газа у Украины тоже не получится. Чем чаще на Украине теперь говорят о газе и о необходимости очередного пересмотра заключённых контрактов, тем меньше у Европы желания вообще обсуждать с Украиной её транзитные возможности.

Европа мёрзнуть не хочет. И она свой выбор уже сделала. В пользу "Северного потока". Будет и дальше ситуация развиваться в том же направлении, о транзитных преимуществах Украины можно будет забыть вообще и навсегда. Зато одним мемориальным памятником эпохи СССР под открытым небом на Украине станет больше. Им тогда станет украинская ГТС. А газ Украине придётся покупать уже не в России, а в Румынии или Болгарии. Если, конечно, они согласятся иметь дело с таким интересным покупателем. Путин не зря этой зимой мягко намекал на эту интересную перспективу. На Украине видимо не поняли. Жаль…

Итак, что же у нас в остатке?

В остатке то, что на данный момент никаких существенных предпосылок для стабилизации экономического положения на Украине нет. Та экономика, которую построили на Украине оранжевые нежизнеспособна. Газовый вопрос подвешивает всю экономику Украины. Жить в долг, покрывая свои текущие долговые обязательства новыми заимствованиями, как это делали оранжевые, можно, но недолго. И время это для Украины закончилось.

Пришла пора отвечать за всё то, что было сказано и сделано до этого. Пришла пора каждому украинцу задуматься о том, кто он и в какой "Европе" теперь оказался, поверивши в красивые сказки о сытой и беззаботной незалежности.

Цитата: navy
Не изменение убеждений, а гибкость ума.
А упорных во взглядах, когда жизнь доказывает обратное, в народе называют ослами. Или баранами. Видимо, не просто так.

Гибкость ума имеет прямую зависимость с гибкостью позвонка... и обратную, с величиной поверхностного трения.
Знаете, откровенно оранжевые заслуживают большего уважения, чем те, у которых гибкость ума увеличивается по мере исчезновения сала с холодильника.
Да, ребят с гибким умом нельзя назвать баранами...в народе их называют по-другому.
Видимо, не просто так.  :)

Цитата: Squirrel
...
К побежденным русская милость не исчезнет, вот только Вы забыли, что милость эта появляется тогда, когда противник в крови плавает. Но до статуса "враг" еще дорасти нужно.

А что обиды вспоминаем, так это в процессе закатывания рукавов и подбора подходящих дрынов прайс составляем, чтобы ничего не забыть и "никто не ушел обиженным".  8) Потом мы всех уцелевших пожалеем, не переживайте.

Молодец, хорошо сказал!
Именно так - никакого всепрощенья  за хорошие слова.
Сначала будет порка.
Потом уже и пожалеем, и простим, и горилку вместе выпьем за несчастную нашу долю, и песню споем "Ой, Днiпро!"... НО СНАЧАЛА ХОРОШЕНЬКО ВЫПОРЕМ!
Никак иначе!

Статью писал год назад. "Свидомые тогда сказали "ха-ха"... Дам выдержки из нее, то что я выделил тогда жирным шрифтом:

Мне хочется задать очень простой вопрос. Назовите хоть одну страну в мире, для которой стоимость газа является определяющей жизни и смерти экономики? Назовите мне хоть одну страну, которая «не проживет» если вдруг исчезнет транзитная газотранспортная система? Неужели «быть или не быть» Украине, зависит от +/- 1 доллар за транзит? Почему элементарный и по сути рутинный вопрос стоимости газа, приводит страну в массовую истерику? Ответа на этот вопроса я не дождусь. Его не будет. И вероятней всего задавать его уже поздно. Единственное, что хочется пожелать «сознательным украинцам» - это молиться на Россию, чтобы у нее не закончился газ.

Итак. Украина не в состоянии оплатить практически любую цену за газ предложенную Россией. Вопрос даже не в цене газа. Дело в том, что украинская экономика находиться в состоянии клинической смерти.

Решать вопрос энергетической безопасности необходимо было гораздо раньше, чем в 2006 году. И тут не стоит вопрос российского газа или альтернативных поставок на Украину. Газ стоит ровно столько, сколько стоит.

Эпоха дешевых энергоносителей закончилась!

Российские национальные интересы, это такая же реальность, как существование лунных приливов. Не желающие считаться с существованием России, как фактом, могут покончить жизнь самоубийством. Существованию у России национальных интересов – нет иной альтернативы, кроме как существование своих национальных интересов у государства Украина. Играть «разменной монетой» в российско-американской игре предсказуемо глупо. Итог этой игры будет один: размен.

Москва не воспринимает серьезно ни Ющенко, ни Тимошенко. Но Ющенко персонально вызывает неприятие у Путина, и следовательно у Медведева. Все попытки наладить контакт между двумя президентами обречены на провал. Какие бы комиссии «двух президентов» не создавались, какие бы предложения Ющенко не выдвигал Кремлю, Москва будет их игнорировать только потому, что инициатива исходит от Ющенко.

Украинская политическая элита до сих пор не хочет понять, что радужные картинки их сознания, отнюдь не являются действительным отражением реальности. Мир совершенно иной. Находясь в плену собственных иллюзии, они лихо решили шантажировать Россию своими транзитными возможностями.

Сегодня Москва прекрасно понимает, что однополярного мира уже давно нет.

Ведь нынешний «газовый конфликт» с Россией показал всем, что угроза энергетической безопасности Европы, исходит не от России, а от Украины. Ее 80% транзитные возможности делают просто НЕРЕАЛЬНЫМИ, какие либо транспортные проекты через территорию Украины, о чем так любят говорить украинские политики.

Существующая политическая элита Украины трудно прогнозируема не только потому, что ею умело манипулируют из Вашингтона, а прежде всего потому, что она не в состоянии сама оценить последствия хотя бы одного своего шага, не говоря уже о последовательности шагов, которые требуют учитывать множество возможных вариантов контршагов твоих конкурентов.

«Газовый конфликт» с Россией, это всего лишь «шумное начало» большого украинского «шухера». Шумное новогоднее веселье, несколько расслабило «маленького украинца». Газовая перезагрузка отвлекла его от более серьезных проблем в стране. А ведь цена газа, это всего лишь одна маленькая деталь в огромном государственном механизме, который испытывает гораздо большие проблемы. Украина вошла в полосу системного кризиса. И очевидно, что любое решение вопроса поставок и транзита газа, не сможет устранить проблему. Очевидно, что газ не уже будет стоить столько, сколько Украина хочет и может заплатить, а газовый транзит не залатает все эти дыры. За заключенным контрактом по поставкам газа встает более интересный вопрос: чем платить? Триста за кубометр или четыреста – совершенно не важно. Важно то, что ни по триста, ни по четыреста – Украина не сможет оплатить поставки российского газа. Для этого у нее нет никаких средств. А рассчитывать на дополнительные внешние заимствования в преддефолтном состоянии наивно. Ни одна коммерческая организация не выдаст кредит, разумеется если залогом за него не будут выставлена та самая «труба» или подземные хранилища газа. Пресловутые спекулятивные западные инвестиции, уже давно покинули просторы «Незалежной Украины». Тут больше нечего ловить. Вместо богатой Украинской Советской Социалистической Республики, лежит обескровленная и проеденная «украинской молью» шкурка.

Сегодня бессмысленно замалчивать то, что будет происходит в стране. Ни одного шанса изменить сценарий происходящего, уже нет. Страна подвела себя к той черте, где каждое последующее событие будет не правильное. И из него будет вытекать другое, ничем не лучше. Украина открыла свой «ящик Пандоры», к которому шла все эти годы.

Апокалипсис переносится на завтра  Могу поздравить "свидомых". ЗАВТРА УЖЕ НАСТУПИЛО. Я несколько ошибся с "заимствованиями". Я не учел то, что МВФ даст кредит с целью перевода корпоративных долгов в государственные.

PS. Спасибо за сигнал о трояне. Не большой спец. Но мой НОД не ловит. Подгрузил админа.

http://www.rbc.ua/ru…n_06112009
ВР приняла закон об обеспечении повышения пенсий за счет уменьшения объема финансирования расходов на обслуживание госдолга на 717 млн грн.
РБК-Украина,
Верховная Рада Украины приняла в целом закон №5297 "О внесении изменений в закон Украины "О государственном бюджете Украины на 2009 г." (относительно обеспечения выплаты пенсий и социальной помощи в повышенном размере). За закон, внесеный на рассмотрение парламента Президентом Виктором Ющенко, проголосовали 246 депутатов (ПР - 169, БЮТ - 0, НУ-НС - 33, КПУ - 25, Блок Литвина - 19, внефракционные - 0) из 377 зарегистрированных в зале.

Закон предлагает:

- определить источником покрытие дополнительной потребности в ресурсах Пенсионного фонда Украины средства государственного бюджета и увеличить расходы государственного бюджета по программе "Покрытие дефицита средств Пенсионного фонда Украины для выплаты пенсий" на сумму 717 млн грн;

- увеличить объем субвенции из государственного бюджета местным бюджетам на выплату помощи семьям с детьми, малообеспеченным семьям, инвалидам детства, детям-инвалидам и временной государственной помощи детям на 100 млн грн.

Увеличение расходов по этим бюджетным программам предлагается осуществить за счет уменьшения на соответствующую сумму предусмотренного законом объема финансирования расходов на обслуживание внутреннего государственного долга, учитывая фактическую экономию ресурса на отмеченную цель.


Посидели, подумали и решили - долги отдают только трусы Ну их этих предпринимателей с и НДСами и остальных нудных людей, которые все время о каких-то деньгах говорят))

Цитата: Гирион от 06.11.2009 12:02:14
"Нафтогаз" завершил реструктуризацию долга - отсрочка обойдется в $670 млн
...
"Одним из условий перевыпуска еврооблигаций НАК "Нафтогаз Украины" является изменение процентной ставки по всем существующим кредитам нерезидентов... сегодня составляет 3,76%. ... приведет к повышению процентной ставки по всем кредитам НАК "Нафтогаз Украины" до 9,5% годовых. Затраты НАК на обслуживание кредитов увеличатся с $41,3 до $104,2 млн в год"
...

сюр какой-то... лучше уж сразу дефолт, чем такие условия...

Как у нас странно факты подают - в жанре "догадайся, мол, сама"...
http://www.vz.ru/new…45903.html

С одной стороны:
Компания «Нафтогаз Украины» рассчиталась с Газпромом за полученный в октябре газ, заявила премьер-министр Украины Юлия Тимошенко.

С другой стороны
По данным пресс-службы главы государства (ВАЮ, я так понимаю?), из аккумулированных Нафтогазом в октябре 3,7 млрд грн
почти половина была взыскана правительством в госбюджет, а часть остатка использована для расчета по долговым обязательствам,
по состоянию на 5 ноября НАК не купил ни одного доллара для расчета с Газпромом. ...
------------------------------------------------------------
Э-э-э ?