Украина и украинско-российские отношения

Цитата: a4s от 26.05.2010 21:47:37

Теперь кто-нибудь сможет мне объяснить, хрена дали скиду в 40 лярдов украине? Какой в этом тайный смысл? Жду с нетерпением изложения новых фантазий

"Русь, дай ответ?!...Не дает ответа" (с)
Наверно любофффь....что ж еще

Цитата: a4s от 26.05.2010 21:47:37

Теперь кто-нибудь сможет мне объяснить, хрена дали скиду в 40 лярдов украине? Какой в этом тайный смысл? Жду с нетерпением изложения новых фантазий

хм.. ну как уже ранее говорилось, скидка более виртуальная нежели реальная.Зато теперь руководство РФ не покривив душой может представителей нэзалежной посылать "лесом и без хлеба". цЫвилизованная западная общественность скрежетая зубами тож вынуждена признать, что Россия шаги навстречу делает и не её вина, что на пути вырастают местечковые  "хотелки".
так что как минимум вариант - Наша совесть чиста ВВП и ДАМ отъиграли, может ещё не полностью. Но... плюнуть в их сторону может только совершенно бессовестная, неблагодарная сволота.
А далее ... а далее под давлением возмущенной российской общественности - с Украиной начинают поступать согласно БУКВЕ закона,и учитывая наличие солидных долгов нэньки...
и Антонов уйдет, и Луганск, и вообще всё, что представляет
какую либо ценность.

З.Ы.
ВВП сам сказал, что он доверчив, но ,имхо ,обманывать его - себе дороже!

Цитата: a4s от 26.05.2010 21:47:37
Теперь кто-нибудь сможет мне объяснить, хрена дали скиду в 40 лярдов украине? Какой в этом тайный смысл? Жду с нетерпением изложения новых фантазий

Ты не под знаком Овна родился??
Объяснял же уже, что т.н. "скидка" полностью снивелирована увеличением объёмов. Деньги по итогу будут получены те же. НГ, как ни крути, является крупнейшим зарубежным покупателем газа. Неизбежное уменьшение объёмов продаж газа НГу невозможно было бы компенсировать за счёт других потребителей.
При этом Российское государство является крупнейшим акционером ГП. Если бы "скидка" прошла, как изменение в контракте, то капитализация ГП ощутимо бы упала и плюс к этому скидки начали бы необоснованно требовать другие контрагенты. Именно поэтому "скидка" была оформлена, как отмена пошлины. Именно поэтому за это были получены политические уступки.
40 ярдов действительно мифические, но при тупой упёртости на "подписанной цене" могли бы стать реальными потерями и ГП и Российского бюджета одновременно.

Цитата: Евгений из Днепра от 26.05.2010 22:10:57
Ты не под знаком Овна родился??
Объяснял же уже, что т.н. "скидка" полностью снивелирована увеличением объёмов. Деньги по итогу будут получены те же. НГ, как ни крути, является крупнейшим зарубежным покупателем газа. Неизбежное уменьшение объёмов продаж газа НГу невозможно было бы компенсировать за счёт других потребителей.
При этом Российское государство является крупнейшим акционером ГП. Если бы "скидка" прошла, как изменение в контракте, то капитализация ГП ощутимо бы упала и плюс к этому скидки начали бы необоснованно требовать другие контрагенты. Именно поэтому "скидка" была оформлена, как отмена пошлины. Именно поэтому за это были получены политические уступки.
40 ярдов действительно мифические, но при тупой упёртости на "подписанной цене" могли бы стать реальными потерями и ГП и Российского бюджета одновременно.

Вы говорите бред. Скидка в 30% не может быть сглажена увеличением объема поставок. Во-первых, в 30% увеличение объема поставок я не верю (с чего бы это произошло весной и при стагнации основных промышленных потребителей?). Во-вторых, продав эти объемы дороже в европу, ГП заработал бы денег больше.

А не бредом является отмена экспортной пошлины. Это налог, от которого нельзя уклониться и который нельзя занизить (в отличии от налога на прибыли и даже НДС). Т.е. есть виртуальная прибыль ГП от виртуального увеличения объемов и есть реальные потери бюджета (Путин назвал цифру 3-5 лярдов). И про увеличение арендной платы за Севастополь в разы тоже не следует забывать.

Факт политической, а не экономической, поддержки Януковича налицо. Вот только с ответными любезностями никак. СОВСЕМ НИКАК!!!

Экономика, экономика и... все время экономика?
Что НЕ обсудили Медведев и Янукович

…..Поневоле, когда звучат подобные идеи (экономика, экономика и все время экономика), возникает тревожный вопрос: а не возвращаются ли «старые добрые» времена, когда Москва фактически субсидировала украинскую экономику дешевыми энергоресурсами, закрывая глаза на целый ряд серьезных проблем гуманитарного свойства и на тот факт, что под боком у России стремительными темпами формируется откровенно антироссийский и даже русофобский идеологический проект размером с целое государство?
…..Мне кажется в этой связи, что сейчас крайне важно предостеречь и Киев и Москву от возвращения к исключительно экономической повестке дня. Экономика экономикой (никто, само собой, не выступает против тесного развития экономических связей между нами), но важно выделить ряд серьезнейших проблем, которые должны быть первоочередными для нас. Некоторые из них гораздо важнее вопроса о том, кому достанется то или иное предприятие.
Конечно же, в первую очередь стоит выделить не решаемую уже десятилетия проблему нарушения языковых и национальных прав русских и русскоязычных жителей Украины. Отмечу поразительный факт: почти за два десятилетия раздельного существования наших государств ни разу (!) ни один президент РФ во время визитов в Украину не провел встречу с представителями местных русских организаций. В других государствах подобные встречи являются обычным делом. По словам представителей Московского Дома соотечественников, выступавших на прошлой неделе в Киеве, только за последнее время состоялось по меньшей мере восемь подобных встреч в разных государствах. Так, в марте этого года Медведев в Париже встречался с представителями русской диаспоры Франции. Для сравнения: во Франции проживает от силы до 100 тысяч русских, а в Украине, согласно результатам переписи 2001 г., людей, которые идентифицировали себя как русские, насчитывалось восемь с лишним миллионов.
….На переговорах президентов почему-то вновь вынесена за скобки тема наличия позорных «черных списков» персон нон-грата между нашими государствами, доставшихся нам в наследство от Ющенко и Наливайченко. Честно говоря, я надеялся, что оба президента на первой же встрече объявят, что отныне практика запрета на въезд политическим деятелям, депутатам, журналистам по идеологическому признаку уходит в прошлое – как минимум, между нашими странами. Тем более, что это не требовало длительной подготовки, дополнительных затрат и т.д.
….К сожалению, для русских Украины и сопредельных России государств, для той категории населения, которую в Москве принято называть «российскими соотечественниками», готовят еще один неприятный сюрприз. На днях в Госдуме РФ состоится рассмотрение проекта поправок к закону «О государственной политике Российской Федерации в отношении соотечественников за рубежом». Данный закон был принят еще в 1999 г. и с тех его кто только не критиковал, называя аморфным и выхолощенным, не дающим русским, проживающим за рубежом, никаких прав в самой России, никакой поддержки со стороны российского государства.
...Кстати, помнится, что президент Украины, будучи в Москве, обещал российским журналистам, что до 9 мая сего года вопрос по этим указам «будет решен». И хоть есть уже решения судов, признающие эти указы незаконными, остается удивляться тем фактом, что нет указов, отменяющих незаконные акты Ющенко. Вместо этого на сайте Верховной Рады в тексте указа по Бандере появилась странная ссылка на номер решения Донецкого суда (без расшифровки самого решения), а на сайте президента этот указ по-прежнему без изменений. Но ведь само наличие этих указов не может не влиять на отношения России и Украины самым пагубным образом!
…В который раз остался за скобками вопрос об отношении Украины к интеграционным проектам на постсоветском пространстве. В частности, сейчас самое время обсудить претензии Киева к Уставу СНГ, который Украина уже который год не ратифицирует, практически не выдвигая конкретных претензий к самому документу. Мне кажется, если Россия проявит волю, а Украина предоставит перечень конкретных претензий к Уставу, то многие государства СНГ пошли бы навстречу пожеланиям украинской стороны. А если этих претензий нет, то почему бы не предложить украинскому парламенту вновь рассмотреть вопрос о ратификации данного Устава?

Это малая часть статьи В.Корнилова http://2000.net.ua/2000/forum/puls/66986

Цитата: a4s от 26.05.2010 22:26:28
Вы говорите бред. Скидка в 30% не может быть сглажена увеличением объема поставок. Во-первых, в 30% увеличение объема поставок я не верю (с чего бы это произошло весной и при стагнации основных промышленных потребителей?). Во-вторых, продав эти объемы дороже в европу, ГП заработал бы денег больше.

А не бредом является отмена экспортной пошлины. Это налог, от которого нельзя уклониться и который нельзя занизить (в отличии от налога на прибыли и даже НДС). Т.е. есть виртуальная прибыль ГП от виртуального увеличения объемов и есть реальные потери бюджета (Путин назвал цифру 3-5 лярдов). И про увеличение арендной платы за Севастополь в разы тоже не следует забывать.

Факт политической, а не экономической, поддержки Януковича налицо. Вот только с ответными любезностями никак. СОВСЕМ НИКАК!!!

Точно - овен
Покажи ка мне и остальным очередь европейцев, готовых увеличить объёмы покупок газа у ГП в этом году??
Поехали дальше - экспортная пошлина может взиматься только с реально поставленных объёмов, а не контрактных цифр. Прибыль же ГП это на 50% доходы Российского бюджета.
Увеличение платы за базу с 97 до 100 лимонов это никак не в разы и только после 2017-го. Всё остальное из "виртуальных ярдов"
Только овен может рассчитывать на "большую и чистую любовь" в политике. "Политика это искусство возможного"(с) А Янукович пока не всевластный правитель Хохланда, а фигура в весьма подвешенном состоянии. И подвешенность его или другого перзидента Хохланда главная задача российской политики. С этим двуглавые вполне справляются
С этим вопросом всё - я не пастух...

Цитата: Император Вселенной
При всем уважении, в этих рассуждениях есть одно слабое место. А именно - хроническое невыполнение Украиной договоров по газу и перманентные требования подписать новые. Я в основном про увеличение объемов, хотя могут быть и банальные неплатежи. Загадывать конечно глупо, но думаю мы не увидим полного выбирания заявленных объёмов по итогам года. Зато увидим очередные просьбы переписать конракты уже осенью, сопряженные с шантажом прекращением транзита в Европу зимой. Тем более что это будет едва ли не последний шанс для таких выходок - не так уж и долго осталось ждать запуска Северного Потока.

Понимешь ли - не выбор объёмов абсолютно не сочитается с попыткой новой Газовой войны. ПХГ после этой зимы практически пусты. Даже нескольких дней зимой не протянуть без газа из трубы, хоть всю промышленность останови, но и население останется без тепла и света.
Хотя, если у ГП будут проблемы с продвижением ЮП, я не исключаю доведения ситуации до новой ГВ
Последнюю газовую войнушку я предсказал за три месяца и описал её главную цель... Она была достигнута - морской участок СП уже кладут ударными темпами

Цитата: Император Вселенной
Не вижу ничего хорошего в том, что и так дефицитный бюджет России становится еще более дефицитным из-за подкормки украинских олигархов

Есть замечательная причина, а равно и повод, всем сознательным россиянам, не согласным с данным решениями своего правительства, действенной активной гражданской позицией выразить это недовольство в рамках, очерченных Конституцией страны, показав тем самым, что население РФ, как и заявлялось ранее, коренным образом отличается от населения У в плане сознательности и активности.

Цитата: Ferro от 26.05.2010 22:07:23
...а далее под давлением возмущенной российской общественности...
...и Антонов уйдет, и Луганск...

А куда давить-то возмущению?!
ЛТЗ - не-не-не... не надо.
Смотрим ролик, можно не дальше середины. Тут уже провода провешивают, скоро 6 секций о 36 движущих осях заменят максимум на электровозные 16. А то и 12 хватит.  
http://www.youtube.c…re=related
Ещё прикольно, особенно конец.
http://www.youtube.c…re=related
Тут у нас про модернизацию:
http://scado.narod.r…3tae10.htm
>>>
3ТЭ10М-К Тепловозы 3ТЭ10М, у которых при капитальном ремонте дизели заменены на 5Д49.
изготовлено 107 на июнь 2009 г.
>>>
Отбарабанил теплозов 20 лет, поменяли дизель на посовременнее - ещё 20 лет барабанить.
Какой-такой ЛТЗ. Дизель и ТРЗ поменяет, и не только дизель.

Кстати, начало истории дизелей 2Д100 и 10Д100 ищутся поиском по "WAGB282" и "Северный ветер". Этот ленд-лизовский ледокол, их 3 штуки было в Войну.

Тож самое с АНТК - недвижимость в Киеве? Тогда понятно.
Остальное сомнительно. Вот делали они пассажирский Ан-140 - получился высокоплан с "военным" шасси. Схема Ил-114 для пассажирского самололёта выгоднее ("лишних деталей" меньше).
С Ан-148 - тоже самое и даже веселее: маленький реактивный для грунта. Ан-24 на грунте не припоминаю, а уж реактивный на замену Ту-134 - совсем нецелесообразная схема.

Короче, недвижимость в Луганске и на окраине Киева дорого стоить не может. А уж "интеллектуальноя собственность" там хорошо если не отрицательная.

Несколько забавных фотографий из "украинского пьемонту".

Духовное наследие "нации":


Памятник самизнаетекому, охраняемый собакой и двумя милиционерами:


Следы "совєцкой окупации":


Взято отсюда

Цитата: Евгений из Днепра от 26.05.2010 22:54:06
......
И подвешенность его или другого перзидента Хохланда главная задача российской политики. С этим двуглавые вполне справляются
......

Простите, но подвешенность, ИМХО, это когда клиент стоит на табуретке и с петлей на шее.. И нога в кирзаче по оной табуретке ласково постукивает.. Вот тогда - да, воистину есть аргументы в переговорах.. А пока - что-то больше на пидрахуйство с Российской стороны смахивает, чем на подвешенность оппонентов.. Вешают - не так..

Цитата: Толя от 26.05.2010 15:34:59
Прям идеальная кандидатура в Президенты Украины получается. Умен, расчетлив, не жаден... Чуток имидж подрихтовать... Но это, как я понимаю, не проблема.

Насчет не жаден вы поторопились.  :D А вообще Ленчик, когда работал в прокуратуре в молодости был рубахой парнем, все его любили, людям помогал, а потом в драке ему проломили голову, он был в клинической смерти и после того у него кое какие участки мозга повредились. С того момента у него и начались странности в поведении.

Цитата: bunuel от 26.05.2010 16:36:25
Южный поток – это, извините, пиар-поток. Он никогда не будет построен, потому что с учетом потребления конечного того же газа на территории Европы, с понижением цены нефти, он не будет никогда рентабельным. Поэтому это чистый пиар-поток.
Перспективы стратегического партнерства Украины и России
Есть много интересного

Когда то говорили, что и Северный не будет построен. Но с учетом того, что в еврозоне назревает стабилизец, то очень может быть, что потребление у них упадет настолько, что дополнительный газ не будет нужен. Минченко там не зря говорил о конференции в Праге и о схеме 20-20-20.

Цитата: a4s от 26.05.2010 21:47:37
ОАК и "Антонов" договорились о создании СП на основе паритета ОАК и "Антонов" договорились о создании СП на основе паритета

Итак из списка обсуждавшихся здесь выгод, которые якобы получит Россия от предоставления скидки в 40 млрд. мы уже можем смело вычеркнуть:

1) газовые активы (над Россией поглумлись предложив разменять активы ГП и НГ 50 на 50)
2) авиапром (не дали ни контроля над активами ни патентов и прав на изделия)

А атом видимо будем вычеркивать дней через пять.

Теперь кто-нибудь сможет мне объяснить, на хрена дали скиду в 40 лярдов украине? Какой в этом тайный смысл? Жду с нетерпением изложения новых фантазий

По авиапрому у Украины как раз больше козырей было, потому хорошо что дожали. Завтра узнаю нюансы на Антонова

Цитата: Paul от 27.05.2010 01:29:11
Простите, но подвешенность, ИМХО, это когда клиент стоит на табуретке и с петлей на шее.. И нога в кирзаче по оной табуретке ласково постукивает.. Вот тогда - да, воистину есть аргументы в переговорах.. А пока - что-то больше на пидрахуйство с Российской стороны смахивает, чем на подвешенность оппонентов.. Вешают - не так..

Нет, честное слово, это какой-то ужас...
Что не сделаешь - всегда находятся недовольные.
Угробили Украину - плохо.
Не угорбили Украину - опять плохо.
Ну не нужен нам, России, украинский труп.
Давайте все-таки договоримся окончательно - нам не нужно, чтобы на Украине произошел полный развал.
Конечно, делать из Хохляндии здорового атлета - нам тоже не в жилу, но убивать-то зачем?!
Вы поймите, вокруг уже все рушится. Пусть хоть наши соседи будут более-менее в порядке. И управляемы. Не надо гнаться за сиюминутным интересом, это может потом выйти нам же боком.
Наша задача сделать ситуацию на Украине дистанционно управляемой. Открыли кран на кислородной подушке - опа, клиент задышал, конечностями стал двигать, прикрутили вентиль, гляди, синеет уже.
Чисто по человечески так делать нехорошо, но в политике нет места человеческим эмоциям. Только голый расчет. А расчет говорит, что сейчас надо вентиль приоткрыть. Сосед нам еще пригодится, а вот покойник уже будет ни на что не годен.
Нет мести в межгосударственных отношениях. Да, по человечески, хочется  отомстить за времена "оранжевых" издевательств - но будет ли нам от этого прок?
Особенно если учесть, что уже очень скоро во всем мире начнется бардак!
Долг Украины где-то миллиардов под сотню.
Ну, будет 120. И какая нам от этого радость?
Они (в смысле хохлы) и сейчас каждое 7-ое число ждут со страхом и облегченно выдыхают, когда появляются сообщение, что и в этот месяц деньги на оплату газа нашли.
Ну добьемся мы того, что следующее седьмое число станет последним по оплате... И дальше что предлагается делать?
Вот пусть мне кто-нибудь объяснит, что делать, когда хохлы перестанут платить. Ну перейдем на предоплату. Ну заплатят они за двадцать(к примеру) миллардов кубов. А у нас в скважинах под хохлов тридцать добывается. Куда их девать?
Нет, не в отдаленной перспективе, через годы, когда построят заводы по производству СПГ или газифицируют нашу страну, нет, это-то понятно, а вот 7 июня,т.е. через пару недель. Вот что делать? скважины закрывать?
Вы почитайте ветку про газификацию Европы, там все подробно, в циферках описано, какие будут у нас потери.
И одно дело, когда во главе Укры стоял откровенный враг РФ, Ющенко, и совершенно другой коленкор, когда люди готовы платить, не заоблачные цены, которые для Ющенко формировались или под правление Тимошенки выписывались, а нормальные, которые вполне прибыльны для Газпрома.

Цитата: Савва от 27.05.2010 02:18:47Открыли кран на кислородной подушке - опа, клиент задышал, конечностями стал двигать, прикрутили вентиль, гляди, синеет уже.

Проблема с Усранией в том, что как только кран открывается, ПОЦиент тут же пытается залезть в карман благодетелю, а то и начинает грозиться и размахивать дистрофичными прутиками  :(

Цитата: Савва от 27.05.2010 02:18:47
Нет, честное слово, это какой-то ужас...
Что не сделаешь - всегда находятся недовольные.
Угробили Украину - плохо.
Не угорбили Украину - опять плохо.
Ну не нужен нам, России, украинский труп.
Давайте все-таки договоримся окончательно - нам не нужно, чтобы на Украине произошел полный развал.
Конечно, делать из Хохляндии здорового атлета - нам тоже не в жилу, но убивать-то зачем?!
Вы поймите, вокруг уже все рушится. Пусть хоть наши соседи будут более-менее в порядке. И управляемы. Не надо гнаться за сиюминутным интересом, это может потом выйти нам же боком.
Наша задача сделать ситуацию на Украине дистанционно управляемой. Открыли кран на кислородной подушке - опа, клиент задышал, конечностями стал двигать, прикрутили вентиль, гляди, синеет уже.
Чисто по человечески так делать нехорошо, но в политике нет места человеческим эмоциям. Только голый расчет. А расчет говорит, что сейчас надо вентиль приоткрыть. Сосед нам еще пригодится, а вот покойник уже будет ни на что не годен.
Нет мести в межгосударственных отношениях. Да, по человечески, хочется  отомстить за времена "оранжевых" издевательств - но будет ли нам от этого прок?
Особенно если учесть, что уже очень скоро во всем мире начнется бардак!
Долг Украины где-то миллиардов под сотню.
Ну, будет 120. И какая нам от этого радость?
Они (в смысле хохлы) и сейчас каждое 7-ое число ждут со страхом и облегченно выдыхают, когда появляются сообщение, что и в этот месяц деньги на оплату газа нашли.
Ну добьемся мы того, что следующее седьмое число станет последним по оплате... И дальше что предлагается делать?
Вот пусть мне кто-нибудь объяснит, что делать, когда хохлы перестанут платить. Ну перейдем на предоплату. Ну заплатят они за двадцать(к примеру) миллардов кубов. А у нас в скважинах под хохлов тридцать добывается. Куда их девать?
Нет, не в отдаленной перспективе, через годы, когда построят заводы по производству СПГ или газифицируют нашу страну, нет, это-то понятно, а вот 7 июня,т.е. через пару недель. Вот что делать? скважины закрывать?
Вы почитайте ветку про газификацию Европы, там все подробно, в циферках описано, какие будут у нас потери.
И одно дело, когда во главе Укры стоял откровенный враг РФ, Ющенко, и совершенно другой коленкор, когда люди готовы платить, не заоблачные цены, которые для Ющенко формировались или под правление Тимошенки выписывались, а нормальные, которые вполне прибыльны для Газпрома.

А где эта ветка? Извините за назойливость

Начну издалека.
Когда-то в молодости, мне очень понравилось начало произведения "Рожденные бурей". Потом я узнал, что продолжения не будет, сильно расстроился.
Сейчас будут длинные цитаты.
№1
«Корчагинцам двухтысячного года

Мы, двадцатилетние комсомольцы из ХХ века, чьи деды зажгли на планете солнце правды и свободы, шлем эти слова вам, юноши и девушки будущего.

Мы искренне завидуем вам, наши ровесники из грядущих поколений, ведь вы будете жить в самом счастливом обществе. Но помните, что наше время тоже чудесно и достойно удивления. Наша жизнь тоже прекрасна, преисполнена неповторимой романтики и высокого героизма.

С гордостью мы называем себя корчагинцами, наследниками славы нашего легендарного земляка, писателя-бойца, писателя-героя Николая Алексеевича Островского. Он был из когорты рыцарей, рожденных бурей Великого Октября. На его книгах и на примере его жизни воспитывались целые поколения советской молодежи. Мы представители третьего поколения корчагинцев, строящих коммунизм.

Сегодня перед памятником, символом бессмертия нашего замечательного земляка, патриота, коммуниста, мы торжественно клянемся:

Горячо любить Родину и отдавать все силы для ее счастья и процветания, ежедневно возвеличивать ее ударным трудом.

Быть пламенными патриотами Советской Родины и в тяжкую годину не пожалеть для нее своей крови и своей жизни.

Мы клянемся в трудовых буднях, в боевых походах и повседневной жизни всегда и во всем быть такими, как Павка Корчагин, — мужественными и смелыми, честными и духовно красивыми.

Мы клянемся родному народу, священной памяти героев Октября, корчагинцам первого поколения, что будем всегда жить, учиться, работать и бороться по-ленински. Все свои силы до последнего дыхания отдадим самому дорогому — человеческому счастью, коммунизму!»

№2
«Мы, представители молодежи Хмельнитчины 2000 года, обращаемся к вам, юношам и девушкам будущего, — пишется в этом письме. — Наше сегодня — это десятый год независимости Украины, когда идет мирное постепенное развитие и построение правового демократического гражданского общества. Формируется поколение людей, которое несет новую философию жизни, происходит становление свободного человека как гражданина и личности.

Мы вобрали в себя проблемы и достижения предыдущих поколений. Сегодня, как никогда, стараемся соединить в себе реалии жизни, ее сложность и неоднозначность с попытками воплотить в нее свои мечты, жажду самореализации, усовершенствования. Стремимся реально влиять на жизнь своей страны, настойчиво работать, быть умелыми и знающими, помнить и хранить свою историю, традиции своего народа. Убеждены, что именно на этой основе мы сможем более динамично, решительно и целенаправленно идти дальше, сплотившись, преодолеть нынешний кризис и обеспечить достойное вхождение Украины в ХХІ век.

Осознаем, что нет простого и безболезненного пути к лучшей жизни, но, несмотря на все трудности, мы должны его пройти, как сделали это в свое время и делают сейчас другие народы. Наш народ имеет право на достойную жизнь, и мы верим, что достигнем этой цели, соединив знания, умения с верой в собственные силы.

Высказываем уверенность в том, что широчайшим слоям нашего народа, его политическим лидерам и общественным деятелям хватит мудрости, взвешенности и дальновидности, способности найти оптимальные пути дальнейшего развития, совместными усилиями построить богатую, высококультурную цивилизованную страну, в которой будут торжествовать Закон и обеспечиваться права Человека.

Надеемся, что вы сохраните и приумножите то, чему мы положили начало. Да здравствует живое пламя жизни, пусть царит мир, добро и согласие»

Вот собственно и все.
Дальше говорить особо и не о чем.

Цитата: Surikat от 27.05.2010 02:14:09
По авиапрому у Украины как раз больше козырей было, потому хорошо что дожали. Завтра узнаю нюансы на Антонова

Я вообще не понимаю эти пляски вокург украинских активов. Они России не нужны ни в текущей,  ни с стратегической перспективе. Украина - это прямой конкурент нашим производителям в том числе (и самое главное!) на внутрироссийском рынке. Поддерживать ее производителей - это вскармливать геморой для свойих предприятий. Тем более, что украина и не собирается интегрироваться с Россиией и играть по общим правилам, а вот вступать в ЕС (на любых условиях) и НАТО она собирается при любом ее президенте. Янукович через день эти мантры (про вступление) повторяет.

А с Антоновым нас опять крупно кинули. Теперь вместо Казани, Воронежа и прочих, мы будем вкладывать деньги в соседа. А зачем?

Кандидатам в президенты Украины предлагают отчитаться о психическом здоровье
Верховной раде Украины предлагают одобрить законопроект, который обязывает кандидатов на должности президента, мэров, депутатов подавать справки о психическом здоровье. С соответствующим предложением выступил Верховный совет Крыма.

За утверждение проекта закона в ходе заседания сегодня, 26 мая, проголосовали 75 из 94 парламентариев, всего го же в парламенте Крыма 100 депутатов. Депутаты, в частности, предлагают указать в законах о выборах президента, о выборах народных депутатов, о выборах депутатов Верховной рады АРК, местных советов и сельских, поселковых, городских председателей, что главой государства, мэром, депутатом не может быть избран человек, страдающий тяжелыми психическими разладами или имеет алкогольную или наркотическую зависимость, подтвержденную "в установленном законом порядке".

Кроме того, парламентарии просят дополнить законы положением, которое обязывает кандидатов представлять избирательной комиссии медицинские справки о прохождении психиатрических осмотров и сертификаты наркологического осмотра.
http://www.odnako.or…s1628.html