Украина и украинско-российские отношения

Информация к размышлению (о ситуации в строительстве)

Инвентаризация недостроев не удовлетворила Минрегионстрой

ЦитатаМинистерство регионального развития, строительства и жилищно-коммунального хозяйства Украины обобщило информацию об объектах незавершенного строительства, представленную облгосадминистрациями. По словам вице-премьер-министра Украины, министра регионального развития и строительства Виктора Тихонова, насчитывается 3210 объектов, по которым необходимо принять решение относительно их достройки. На их завершение, говорит чиновник, нужно 45 млрд. грн.

«Из этих 3210 объектов, 1100 – объекты жилищного строительства. Больше всего их сосредоточено в Киеве – 196 объектов, Одесской области – 168 и Ивано-Франковской области – 121. Всего, по данным местных администраций, на их достройку необходимо 17,3 млрд. грн.», – отметил Виктор Тихонов.

Первоочередного дофинансирования требуют также более 2 тыс. инфраструктурных проектов, в том числе социальной сферы, с разной степенью строительной готовности.

«Объектов социальной сферы – 1160 единиц, на завершение которых необходимо 18,2 млрд. грн, 8,2 млрд. грн. – на 931 объект инфраструктуры, 1,4 млрд. грн. – на 19 объектов промышленности», – проинформировал вице-премьер-министр.

Но в целом Виктор Тихонов остался недоволен ходом инвентаризации объектов незавершенного строительства местными администрациями. Крайне неудовлетворительную оценку министр дал АР Крым, Волынской, Закарпатской, Луганской, Львовской, Николаевской, Тернопольской, Черкасской и Черниговской областям.

«Из 18 тыс. объектов незавершенного строительства представлена информация из регионов лишь по объектам, по которым необходимо принять решение относительно их достройки. А это всего 3,2 тыс. При этом материалы фотофиксации поступили из 16 регионов только по 618 объектам», – сказал Виктор Тихонов.

Также министр пообещал привлечь к дисциплинарной ответственности заместителей председателей областных администраций, отвечающие за проведение инвентаризации. «Если не поможет – народное хозяйство большое, и есть где поискать себе другую работу», – подчеркнул Виктор Тихонов.

45 миллиардов гривен - это примерно 5.7 миллиардов долларов. Денег таких в бюджете нет. Интересно, что думает предпринять Правительство? Я бы предложил инвестиционную схему - например, расторжение договоров с нерадивыми застройщиками и выставление объекта на аукцион.
Или национализацию таких объектов с последующим выпуском целевых облигаций под завершение строительства.

Цитата: YUKLA от 20.05.2011 11:37:01
Не берусь судить про "лоцманские сборы".

Проводка по Керчь-Еникалийскому каналу одна из самых дорогих в мире. Именно из-за этих денег и все "движения"....

Цитата: YUKLA от 20.05.2011 11:37:01
Но могу доподлинно сказать - шельф Черного моря богат разве что камбалой и крабами.

Керченская сельдь, пиленгас, бычок и остального понемножку (по сезону) Откуда там богатство крабами?

Цитата: YUKLA от 20.05.2011 11:37:01
Промышленно извлекаемых запасов нефти и газа там нет.

Сколько себя помню - стоит на Азове (за Багерово, как на генералы выезжаешь)  платформа и гонит газ. В город газ под выборы 2004 завели, а качают его бог знает сколько.
В настоящее время на балансе Общества находится 17 месторождений, из которых 11 газовых, 4 газоконденсатных и 2 нефтяных. Суммарные запасы всех месторождений сегодня составляют: по природному газу – 58,56 млрд. м3, по газовому конденсату – 1231 тыс. т,  по нефти - 2530 тыс. т.
    В разработке находятся 3 газоконденсатных (Голицинское, Штормовое, Фонтановское), 6 газовых (Архангельское, Стрелковое, Джанкойское, Задорненское, Восточно-Казантипское, Северо-Булганакское) и одно нефтяное (Семеновское) месторождения.

Цитата: YUKLA от 20.05.2011 11:37:01
Все эти "Прикерченские" участки - мелочь. Помниццо - скандал с Vanco имел все признаки "медиаповода" - т.е. и инвестор откровенно не торопился выполнять свои обязательства, и государство не очень опасалось потерять прибыль. Напомню - СРП между Кабмином и компанией Vanco International (Бермудские острова) было подписано 19 октября 2007 года. Т.е., почти 4 года назад. За это время ничего конкретного на участке, "который, судя по всему, богат всякими «горюче-смазочными материалами»" сделано не было. Зато теперь Vanco пытается отсудить у Украины 100 миллионов долларов. Во истину - very good business!

ГАО «Черноморнефтегаз» приступило к доразведке Субботинского нефтяного месторождения на Прикерченском шельфе
Сегодня (24.03.2010г.) на место полугодовой работы по бурению двух поисково-разведочных скважин на нефтяном месторождении Субботина Прикерченского шельфа Черного моря прибыла Самоподъемная плавучая буровая установка (СПБУ) «Сиваш» Государственного акционерного общества «Черноморнефтегаз». Накануне водолазы Компании с судна обеспечения провели обследование дна и расчистку площадки для постановки морской буровой. Кроме этого специалисты предприятия произвели тонкую операцию по спутниковой координации и установке буя в геологической точке бурения новой скважины. Затем с помощью технологических судов была осуществлена корректировка расположения морской буровой по азимуту, чтобы роза ветров способствовала взлетам и посадкам вертолетов на СПБУ. После этого началась многочасовая операция погружения опорных колон «Сиваша» на морское дно и подъем корпуса плавучей буровой. Кстати, глубина моря в точке предстоящего бурения скважины – 55 метров. Буровики под руководством начальника СПБУ Александра Трофимука, специалиста высочайшего класса, благополучно справились с задачей. В настоящее время на «Сиваше» ведутся подготовительные работы к началу бурению поисково-разведочной скважины №3, проектная глубина которой 3100 метров.
    Геологическое изучение площади Субботина, находящейся в 30 километрах южнее береговой линии Керченского полуострова, было положено в 2006 году проходкой параметрической скважины в 4300 метров. Она стала первым и самым глубоким морским геологоразведочным объектом в Украине. Тем самым ГАО «Черноморнефтегаз» подтвердило, что его специалисты освоили технологию бурения наклонных скважин высшей, шестой, категории сложности. А наградой буровикам за их многолетние труды, мастерство и неизбывную веру в свой крымский «Кувейт» стало открытие первого нефтяного месторождения в украинском секторе Черного моря.
    Прогнозные ресурсы мелководного Прикерченского шельфа оцениваются геологами в 600 с лишним миллионов тонн условного топлива. Пробуренные на структуре Субботина две поисково-разведочные скважины подтвердили наличие здесь промышленных запасов нефти. Производственным планом Компании освоения нефтеносной площади намечено завершить в третьем квартале этого года бурение еще одной – четвертой - поисково-разведочной скважины. Её проектная глубина - 2900 метров. По окончании производственных и исследовательских работ и по совокупности всех имеющихся данных специалисты компании смогут окончательно нанести на карту нефтяное месторождение Субботина и рассчитать его ресурсы, в том числе извлекаемые. В ГАО «Черноморнефтегаз» уверены в перспективности месторождения. Поэтому параллельно с доразведкой ведутся работы по обустройству первой очереди морского нефтяного промысла. Поставлена задача: уже к концу следующего года начать опытно-промышленную эксплуатацию первой очереди нового для Компании промысла.

Цитата: YUKLA от 20.05.2011 11:37:01
Что же касается лоцманских сборов - то тут еще одна фиговина вырисовывается. Россия рассматривает возможность строительства собственного, проходящего по суверенной территории канала, соединяющего Черное и Азовское моря. В контексте проекта развития судоходства южного региона России. Который включает даже проект канала "Азов"-"Каспийское море".

Керчь-Еникальский канал все-таки поделят с Россией
 Верховная Рада провела демаркацию украинско-российской границы. Президентский законопроект принят 347 голосами, пишет издание Профи-Ньюс.
 Соглашение о демаркации было подписано сторонами 17 мая 2010 г. в ходе визита в Харьков президента Российской Федерации Дмитрия Медведева. Накануне визита украинские СМИ допускали также, что в Киеве и Москве готовят соглашение не только по демаркации, но и по делимитации (обозначению границы на картах) Керченского пролива.
 Для Киева цена этого соглашения — потеря контроля над стратегическим Керчь-Еникальским каналом, единственным морским путем, по которому суда могут попасть из Черного моря в порты Азовского и Каспийского морей, а также в российские, казахские и туркменские порты Волго-Донского бассейна, пишет издание.
 По информации "Зеркала Недели", в проекте соглашения Киев предлагает, чтобы делимитация украинско-российской морской границы проходила в соответствии с линией, обозначенной на советских картах. Это означает, что Керчь-Еникальский канал будет находиться в украинской части Керченского пролива.
 При этом Украина гарантирует свободу судоходства российским кораблям. А для эксплуатации канала будет создана совместная корпорация. В результате такого решения Керчь и керченские предприятия потеряют миллионы.

Цитата: YUKLA от 20.05.2011 11:37:01
И не стоит думать, что все это делается "в пику" Украине. Керченский пролив перегружен. В случае роста грузооборота, события ноября 2007 года когда десятки судов пострадали и потерпели крушение в результате сильного шторма, могут повториться в гораздо большем объеме.

Вы знаете сколько при РАБОТАЮЩЕЙ промышленности СССР пропускал через себя канал? Пролив перегружен  :D
А суда потонули, потому что их в приказном порядке укр лоцманы выгнали на рейд (вместо того чтоб загнать в порты той же Керчи, или Порт Кавказа - всё ж пустует, перевалка ж практически вся  на рейде, чтоб не платить портовых сборов)

P.S.
Подобным образом можно было пройтись по вашему опусу о цветущей и пахнущей Польше.

Украинский парламент окончательно сделал выбор между Таможенным союзом и Европейским союзом. Курс to the west. Определённость всегда лучше неопределённости. Интересно посмотреть, как эта определённость отразится на жизни Украины и России.
Но сначала небольшая жизненная история. Довольно давно мой друг переехал жить в Луганск. Новые места, новые соседи. Нужно обживаться. Надо сказать, мой друг имеет совершенно хохляцкий практичный ум. Чего, к сожалению, не скажешь про правителей Украины. Так вот, продолжаем. Среди соседей по двору, по гаражам, обязательно есть такие, которые просят в долг на бутылку. Без этого не обойтись. Отказывать им сразу как-то нехорошо. А вдруг пригодятся. Может, обращаться придется. Да и мнение о  тебе может сложиться нехорошее - жадина скупой. Но и постоянно одалживать, само собой без возврата, тоже накладно. Мой друг это прекрасно понимал. Как он поступил? Всем просящим он первое время давал деньги в долг. Приобретая репутацию нормального кореша. Кстати, это оказалось не так и много.  При этом просящий бил себя в грудь, что вернет деньги на той неделе при первой же возможности. Когда же просящий приходил во второй раз за деньгами, мой друг напоминал ему, что не возвращен еще первый долг. Вот как только он вернет первый долг, так сразу же получит снова деньжат на пузырь. Ситуация изменилась на противоположную. Друга нельзя было обвинить в жадности. Более того, он оказывался борцом за справедливость. Ведь это просящий нарушал условия уговора. А к другу нельзя было предъявлять претензий.
К чему эта жизненная история? Украина официально отказалась от предложенных условий вступления в ТС. Теперь нельзя будет переадресовать вопросы нищающего населения на злобных москалей. Которые 20 лет назад съели всё сало, а теперь душат ценами на газ и строят другие козни. Теперь на вопросы придется отвечать тем, кто принимал решение об отказе в сотрудничестве с Россией. Теперь к России не может быть претензий, как к моему другу из Луганска со стороны несостоятельных должников. Сами виноваты.

Цитата: В. Вилежаня от 20.05.2011 16:13:52
Теперь нельзя будет переадресовать вопросы нищающего населения на злобных москалей. Которые 20 лет назад съели всё сало, а теперь душат ценами на газ и строят другие козни. Теперь на вопросы придется отвечать тем, кто принимал решение об отказе в сотрудничестве с Россией. Теперь к России не может быть претензий, как к моему другу из Луганска со стороны несостоятельных должников. Сами виноваты.

Смотрите, ловкость рук и никакого мошенничества.
Вот чего повписывали в документы.
В то же время отмечается, что поддержка развития торгово-экономического, научно-технического и инвестиционного сотрудничества Украины с иностранными государствами на взаимовыгодной основе также относится к основным принципам внешней политики Украины. «Это является крепкой базой для развития взаимодействия с новообразованным Таможенным союзом Беларуси, Казахстана и России как на многосторонней, так и на двусторонней взаимовыгодной основе», - сказано в рекомендациях.

Кабинету министров рекомендуется продолжить активную работу по созданию Зоны свободной торговли между Украиной и ЕС, а также относительно заключения и последующей имплементации нового Договора о создании зоны свободной торговли в рамках СНГ на принципах и условиях Всемирной торговой организации с безоговорочным обеспечением национальных интересов Украины в контексте приоритетности защиты национального производителя высокотехнологической продукции и продукции высокой степени обработки, сохранения промышленного потенциала Украины, привлечения инвестиций и ускоренной модернизации экономики Украины.

Укр правителей предупреждали что будут нехорошие последствия? Предупреждали. Т.е. скорее всего со своими хотелками они будут посланы.
Только это произойдёт - ещё больше взвоют (вдобавок к съеденному салу, газу и другим козням), что нас заставляют, а если мы не соглашаемся - нас гнобят. Всё ж ясно как белый день.

Андрей Ваджра у себя в ЖЖ

Вот что я писал по этому поводу в марте 2010 в статье "Обреченные на "свидомизм":

"Янукович по своей сути это – «Кучма-2» с его «многовекторностью», ситуативным прогибанием во все геополитические стороны и мягким «свидомизмом». Уже сейчас, наблюдая за риторикой и действиями нового украинского президента, несложно это заметить. Причём если во внутренней политике любитель «поэзии Анны Ахметовой и Антона Чехова» пытается одновременно сесть на «стул» русской и галицийской украйны, то во внешней политике он выявил желание мощно укрепить украинско-российские отношения путём максимальной интенсификации евроинтеграционных усилий Украины, даже не задумываясь об откровенной бредовости и бесперспективности такой политики. «Сидеть на всех стульях сразу», у нового украинского президента не хватит седалища. Это очевидно. А если он попытается раскорячиться в политическом шпагате, чтобы добиться невозможного, то, скорее всего, его политическое «седалище» просто не выдержит и порвётся. А разорванное политическое «седалище», это та травма, с которой в политике долго не живут, с ней просто невозможно сидеть в высоких начальственных креслах.

В конечном же итоге Янукович станет никому не интересен. Его не примут «свидомые». От него отвернётся русская часть нашего общества. Он не сделает Украину ближе Европе, и будет игнорируем со стороны Москвы. Виктор Фёдорович просто повторит судьбу Леонида Даниловича. С той только разницей, что на второй президентский срок его уже не изберут. Русская украйна не простит ему предательства, а без её поддержки он и его партия – пустое место".

Все как я изложил тогда, сейчас и происходит.

Цитата: Медведь от 20.05.2011 18:47:41

[color=navy]"Янукович по своей сути это – «Кучма-2» с его «многовекторностью», ситуативным прогибанием во все геополитические стороны и мягким «свидомизмом».

Весь вопрос в том, что Кучма в то время проводил все же более конструктивную политику.  И его многовекторность применительно к тому времени была нужна. И она давала свои плоды. Если вспомнить то время, то можно увидеть, что сама Россия была в положении сегодняшней Украины. Свое производство практически было не рентабельно. И многие товары приходилось завозить из за границы. На этом поднялась Польша, Турция, ну и Украине перепало. А как только стала действовать политика Путина, т.е. производство для России должно быть в России, вот здесь и кирдык пришел. Нет смысла строить производства чего либо серьезного на Украине. Нет того сбыта. Да к тому же и правила ВТО  позволяют просто поставлять, не мучаясь, товары из-за рубежа. Причем даже из России. И возможности защититься просто НЕТ. Через год два промышленность будет просто совсем убита. Причем вся. И чем быстрее будет интеграция с Европой, тем скорее будут исчезать иллюзии. Т.е. Янукович роет сам  яму для неньки. На своей территории, своими руками, чужим инструментом, под присмотром истинных ценителей прекрасного. Ну не понимать этого??????   Это что-то за пределами разума.  Пример прибалтики ничему не учит.  Тем же путем по тем же граблям.

Очень, очень хорошая статья на ФРОМе - но очень большая /советую читать полностью/
А в свете последних событий - громогласного (в который раз) объявления Украиной четкого курса на Запад к "демократическим ценностям" - еще и актуальная.

Демократия по...

Одним из «аргументов» украинских националистов, устроивших на 9 мая во Львове позорный политический спектакль, был замшелый лозунг о том, что СССР якобы был такой же тиранией как и гитлеровская Германия, в то время как маяк свободы и демократии светил и продолжает указывать путь заблудшим только на Западе. Но, повторяя эту мантру вновь и вновь, выжившие из ума «вояки» и еще не обзаведшиеся оным молодчики лишь демонстрировали свой скудный интеллект и склонность к зомбированию...  Уже не в первый раз мы слышим, как наши национал-патриоты (или просто националисты) твердят, что «сталинский режим» был таким же злом, как и немецкая оккупация. И что, мол, Гитлер и Сталин – это два сапога пара, а равно и идеологии коммунизма и национал-социализма. Что СССР и Германия были тоталитарными государствами, которые в своей лютой злокозненности решили развязать мировую войну назло демократическому миру.

В общем-то говоря, вновь и вновь повторяя эту чушь, наши «демократы» и не подозревают, что повторяют британские агитки образца 1939 года. Именно тогда, когда был заключен пакт Молотова - Риббентропа, а главный военно-политический сателлит Лондона на Востоке был разгромлен и расчленен менее чем за месяц, в британском Кабинете министров воцарилось уныние. Еще бы, ведь сначала рухнул и развалился «антибольшевистский блок» стран, созданный еще лордом Керзоном. А затем Германия, вместо того, чтобы в обмен на Чехословакию сцепиться с Советским Союзом, заключила с ним мирный договор и повернула стволы своих пушек в сторону Антанты. Вот тогда-то и появилась знаменитая карикатура, в которой Гитлер и Сталин в обнимку шагают по Европе, а британские СМИ захлебывались в истерике, обличая эти две «кровавые диктатуры». Самое смешное, что сама Великобритания ни тогда, ни сейчас не является демократической страной........

....... Что же касается самого фюрера, то у него был замечательный двойник-современник, которого сегодня все читают «выдающимся демократом». Хотя он-то как раз растоптал демократические нормы Америки, став, практически, её пожизненным президентом. Речь идет о Франклине Рузвельте. Отработав положенные по конституции два президентских срока, он сумел выбить себе и третий, мотивируя это бушующей в Европе войной. Затем избирался в четвертый раз, и кто знает, если бы не его смерть, то он бы переизбирался и на пятый, и на шестой сроки. Сверхпопулярность? Да, её было нетрудно получить в условиях тогдашней американской демократии, когда голоса полуголодных безработных иммигрантов элементарно покупались, когда коррупция разъедала избирательные комиссии и суды, а ФБР стала не только бороться с преступностью, но и выполнять функции политической полиции. Мистеру Рузвельту просто повезло в том, что его страна вышла из войны победительницей. Иначе бы это его, а не Гитлера, объявили бы диктатором и чудовищем и предъявили бы ему обвинения за сотни тысяч брошенных в концлагеря «косоглазых» американских граждан, за чудовищные бомбардировки немецких городов, да и за «Манхэттенский проект» тоже. А если еще вспомнить послевоенную Америку с её «маккартизмом» и преследованием инакомыслящих, то это именно её стоит сравнивать с нацистской Германией! Но разве будет Госдепартамент работать против собственной страны, словно Михаил Горбачев? Конечно же нет, поэтому «империей зла», новым чудовищем после Гитлера был объявлен Советский Союз. Тут даже особо ничего придумывать не пришлось: что-то взяли из довоенного британского агитпропа, что-то из ведомства Геббельса.

И всю эту пропаганду жадно поглощали эмигрировавшие в Америку украинцы: бывшие полицаи и старосты, «бандеровцы» и «мельниковцы», охранники концлагерей и просто сбежавшая от социализма бывшая элита Галиции. Их дети уже сами распространяли эту пропаганду – через радио, листовки и брошюры, книги. А в конце 80-х этот вал антисоветской и особенно антисталинской истерии захлестнул открывший свои границы Советский Союз. Вот так и появилась байка о том, что Гитлер и Сталин стоили друг друга, а демократия пришла в Украину только в 1991 году. Но, как мы видим, демократия в СССР была даже при Сталине. Демократия была и в Германии, хотя она наделила Гитлера и партию диктаторскими полномочиями. И точно так же американская демократия позволила Рузвельту 13 лет не слезать с кресла президента, смешать со щебенкой 4 миллиона жителей немецких городов и упрятать в лагеря всех подозрительно похожих на японцев американских граждан.

Но так как победителей не судят, а совсем наоборот, то сегодня именно американцы устанавливают по всему миру свои стандарты демократии и сами решают, кто им соответствует, а кто нет. Но если для американцев это является средством удержания своего мирового господства, то бездумно повторяющие заокеанские пропагандистские цитаты украинцы выглядят просто жалкими неудачниками…

Истории от Олеся Бузины: Лжецы во имя нации

Имеет ли право патриот врать об истории своего народа во имя так называемого «национального идеала»? Может ли он из любви к родине доказывать, что это не просто родина, но еще и РОДИНА СЛОНОВ? Мне приходилось встречать немало людей, уверенных, что подлинные факты истории своей страны, если они кажутся неприглядными, нужно скрывать, а ложь (если она по какой-либо причине кажется красивой), наоборот, — выпячивать и выдавать за истину. Эти люди постоянно спрашивали меня: «Зачем вы пишете свои статьи? Вы что, не любите Украину?» Или не спрашивали, а сразу утверждали: «Вы пишете, потому что не любите Украину».

Поначалу меня брало зло. Стоит такое перед тобой, укравшее газа на несколько миллиардов долларов, все в «Луи Виттоне», еще и нагло врущее, что бегает каждый день по 10 километров, и утверждает, что ОНО Украину любит, а ты ее, видите ли, разрушаешь, написав, что тот же Тарас Шевченко не меньше, чем Украину, любил выпивку и закуску. Думалось: ну почему ОНО считает себя эталоном моральности? Пусть я действительно написал книгу, в которой изобразил Великого Кобзаря не великим, а самым обычным человеком, каким он и был, — заискивающим перед сильными мира сего и тут же плюющим им в спину злобными стихами, пьющим, шляющимся по публичным домам и замученным не так самодержавием, как алкоголизмом.

Но ведь я же ни одного факта не придумывал! Никто не уличил меня во лжи, несмотря на все судебные процессы. И, главное, я ведь, в отличие от этой благородной тарасопоклонницы, газ не воровал! И воровать не стану. Почему же ОНО считает себя белым, а меня — черным?

А потом отлегло. Отлегло, когда на глазах стала рушиться пирамида, построенная этой благородной дамой, когда побежали от нее «соратники» со скоростью 100 км в час, а другие соратники оказались как не педофилами, так педерастами или самым обычным ворьем. И не помогли ни публичные поклоны Кобзарю, ни беганье по церквям чуть ли не всех известных конфессий, ибо ложь вообще плохая помощница. Сколько ни прикрывайся ею, а правда все равно сильнее.

Полностью... <a href="http://www.segodnya.…51470.html">Источник</a>

NB. Подпишусь под всем, что написал Бузина.

Цитата: Муркелла от 20.05.2011 20:21:06
Уже не в первый раз мы слышим, как наши национал-патриоты (или просто националисты) твердят, что «сталинский режим» был таким же злом, как и немецкая оккупация. И что, мол, Гитлер и Сталин – это два сапога пара, а равно и идеологии коммунизма и национал-социализма. Что СССР и Германия были тоталитарными государствами, которые в своей лютой злокозненности решили развязать мировую войну назло демократическому миру.
В общем-то говоря, вновь и вновь повторяя эту чушь, наши «демократы» и не подозревают, что повторяют британские агитки образца 1939 года.

И не только британские - но и фашистские... >:(
Вот, давно уже видела у  уважаемой varjag_2007  - как раз по теме:

"Бич" - немецкий журнал для оккупированной России

Юмористический журнал с названием "Бич" выходил еще в дореволюционной России. Но Революцию и Гражданскую это издание не пережило. Новый, уже советский "Бич" выходил в 1927-28 годах. Но и этот журнал просуществовал недолго — в августе 1928-го его редакция в полном составе перешла работать в "Крокодил".
А вот в третий раз юмористический журнал с таким хлестким названием стал издаваться в оккупированном немцами Минске. Тематика карикатур и публикаций была более чем предсказуемой — во всех бедах России виноваты лично Сталин, его приспешники и евреи. Если убрать евреев, получится перестроечная антисталинская пропаганда в чистом, ничем не замутненном виде. Но, стоит ли удивляться — доктор Геббельс свел счеты с жизнью в разрушенном Берлине, а дело его цветет и пахнет и по сию пору.








---------------------------

У меня  есть диск, пару месяцев назад случайно попался в закутках - "Пропаганда 2-й мировой войны" - и там как раз представлены похожие оригинальные плакаты "союзников" потрясающие своим цинизмом >:(
Таки постараюсь их "вытащить" и запостить - очень, очень наглядное пособие демократичности двуличности и пособничества... >:( >:(

Цитата: elePhanty
И вы считаете, кто-то на 12+ вопросов ответит??
PS: сразу видно, что Вы не программист. Это-ж матрица!
4 независимые атомарные вопроса:
1.Я русский/Украинец
2.Я гражданин Украины/России
3.Я живу в России/Украине
4.Я за/против объединения
составляйте варианты из результатов

Если программные ресурсы ГА позволяют такой подход, то я за.
В России - русские - большинство, в Украине большинство украинцы, поэтому опрос должен содержать такие данные. Ну если нам интересны реальные мнения на земле, а не в небесах.

Вчерашнее голосование на Большой политике с Евгением Киселевым телефонными звонками и СМСками.

Какой выбор должна сделать Украина?

ЕС + РФ   12%
ЕС            22%
Россия      66%

Прислушались бы депутаты, что народ говорит, что ли.

Цитата: Лина от 21.05.2011 09:06:50
Вчерашнее голосование на Большой политике с Евгением Киселевым телефонными звонками и СМСками.

Какой выбор должна сделать Украина?

ЕС + РФ   12%
ЕС            22%
Россия      66%

Прислушались бы депутаты, что народ говорит, что ли.

 Самое смешное- про подобные настроения на Украине знают все и давно.И про реальную неизбежность (в той или иной степени) реинтеграции-также.Ну невозможно отменить законы экономики.
 Мне интересно другое- почему никто не озвучивает(наравне с экономическими проблемами евровыбора) неизбежность введения визового режима с Россией и Белоруссией до отмены виз с ЕС?Либо рассчитывают на взаимоотмену виз между ЕС и Россией раньше,чем между ЕС и Украиной-либо просто реально страшно получить реакцию лохоктората?

Немного про хитрый план.

Без поддержки юго-восточной элитки Галиция это ноль. Просто ноль. Им Галиция нужна:

1. Идеология. Только у Галиции есть идея зачем вообще нужно государство Украина. "Фкусно жрать" это вообще не идея, хотя именно она витала в УССР в конце 80-х, начале 90-х. На такой "идее" Украины бы давно уже не было. Тут нужна сверх-задача и кроме Галиции никто её поставить в принципе не в состоянии.

2. Кроме Галиции в принципе никто не будет защищать нэзалэжнисть. Малоросу нужну грощи в кармане и садок вышнэвый коло хаты, а не украинская сверх-идея. С новоросами чуть по-другому но не сильно отличается и украинская сверх-идея им тоже не нужна.

Из пп.1-2. А кто будет защищать олигархат в случае шухера? Кировоградский крестьянин, задавленный лозинским произволом (а лозинских много), киевлянин, увидевший, что фкусно жрать уже не выходит (скоро будет и так), жител красного лимана? Да в гробу они видали галичан, киев и нэзалэжнисть.

Кроме галичан с их сверх-идеей больше некому. Да, сверх-идея кривая, косая, дурная, тупая и сильно бьет в нос нацизмом. Но другой нет.

Я уже писал тут, что тупо повторяется то, что происходило в начале 20-го века. Тогда тоже галичане давили востание на арсенале и только они оказались единсвенными воинскими формировании, что сразу не разбегались при реальной опастности.

В общем-то поэтому становистя ясно, почему коломойский с группой товарищей из ПР активно финансируют галицкий нацизм и свободу - они взращивают себе опричников.

Всё-таки чуть-чуть головушка ещё соображает....

Янукович подписал закон о красных флагах

Президент Украины Виктор ЯНУКОВИЧ 20 мая подписал Закон "О внесении изменений в Закон Украины "Об увековечении Победы в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов" относительно порядка официального использования копий Флага Победы".

Как сообщает пресс-служба Президента, этим он подтвердил свою позицию, высказанную во время посещения Украинского медико-социального центра для ветеранов Великой Отечественной войны в Циблях Киевской области.

По результатам правовой экспертизы вышеупомянутого закона Кабинет министров Украины и Министерство юстиции высказались за его подписание

http://www.unian.net…36969.html

Цитата: Послушник от 21.05.2011 12:44:35
Всё-таки чуть-чуть головушка ещё соображает....

Янукович подписал закон о красных флагах

Президент Украины Виктор ЯНУКОВИЧ 20 мая подписал Закон "О внесении изменений в Закон Украины "Об увековечении Победы в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов" относительно порядка официального использования копий Флага Победы".

Этот закон был актуален к 9 маю. Руководство страны не захотело давать повод чуток прижать галичан.
Пользуясь случаем передаю пламенный привет Вове Литвину от крестьян черкасчины и Вите Янупончику от жителей Кривбасса. Этих голосов они уже не получат.

"24 сентября правительство объявляет войну Деникину. На бой с «белыми» отправляется Украинская Галицкая Армия. «Контрнаступление украинской армии проходило в очень тяжелых условиях»: неожиданно ударили холода, вспыхнула эпидемия тифа. Лишенные из-за блокады Антантой лекарств и санитарных материалов, армия и население массово гибли. В результате эпидемии украинское войско понесло до 70% людских потерь, последними своими силами давало отпор деникинским частям, которые в октябре заняли большую часть Правобережья. В этих катастрофичных условиях Начальная команда УГ под руководством генерала Мирона Тарнавского подписала 6 ноября 1919 года в Заткивцах перемирие с Деникиным, по которому УГА вошла в состав «Вооруженных сил Юга России». (цитата из свидомого посибника)

Удивительная украинская армия! Ведь отправившись воевать за свободу и независимость своей страны, в силу холодов, тифа и недостатка боеприпасов, спустя несколько месяцев она переходит в полном составе на сторону противника! Но на этом «доблестный поход» УГА не закончился. Еще через два месяца, галицийцы, благополучно пережив разгром Деникина, вливаются в состав его бывшего противника и становится частью Красной Армии. Впрочем, и в Красной Армии УГА «задержалась» не долго, и спустя четыре месяца, в очередной раз «влилась» в армию УНР, которая совместно с поляками воевала с «большевиками» и «освободила» всего на месяц от них Украину.

Возникает резонный вопрос, а за что и ради чего, собственно говоря, воевала Украинская Галицкая Армия? Почему столь непоследователен ее боевой путь, который больше напоминает действия отряда наемников-неудачников, нежели армию воюющую за свою Родину? Ответа на эти вопросы невозможно найти у историков."

Игорь КОРОТЧЕНКО: «Кравчук, Кучма и Ющенко развалили армию Украины…»


Признаться, не очень приятно слышать, что по боеспособности армия Украины находится где-то рядом с Таджикистаном. И что не служат наши военные должным образом Родине, а выживают на те жалкие гроши, которые им «подбрасывает» государство. Но ведь так оно и есть. Коробят произнесённые кем-то вслух собственные мысли о том, что когда-нибудь Турция «захочет Крым», а Румыния — Одессу. Но радует, что на выставках «Укрспецэкспорт» показывает всё больше хороших технических новинок…
О военно-техническом сотрудничестве и тесной интеграции России и Украины, о новинках вооружения и военных разработках, о мощи и грядущем укреплении ЧФ РФ в Севастополе, об угрозах со стороны НАТО и о том, почему так важно участие в программе ЕвроПро, мы беседуем с известным российским военным экспертом, главным редактором журнала «Национальная оборона» Игорем Коротченко. В Крым он приехал по приглашению Международного медиа-клуба «Формат-А3».

- Игорь Юрьевич, как вы оцениваете общую боеспособность украинской армии? Интересен взгляд со стороны.

- Как очень низкую. Украинская армия находится в неудовлетворительном состоянии. Вину за это несут те, кто руководил страной после того, как она обрела независимость. Кравчук, Кучма и Ющенко развалили армию Украины, потому что свои функции Верховных Главнокомандующих выполняли скверно. Я не буду даже сравнивать Украину с Россией, а сравню её с Белоруссией. Какие Вооружённые силы там?! По техническому оснащению и денежному довольствию – небо и земля с вами. Хотя потенциал, оставшийся здесь после развала Союза, был огромен! На территории Украинской ССР находились лучшие военные округа. Были прекрасные группировки войск, а на складах — огромное количество военного имущества. Всё распродали. Теперь по боеспособности армия Украины находится на низших строчках рейтинга боевой мощи армий СНГ, где-то немного выше Таджикистана....
далее тут:
http://www.format-a3.ru/events/event-39/articles/289.html

......
Кстати,вчера приехала теща с Украины (дочь военного летчика и жена военного), в числе прочего зашел разговор об укроармии -ее обывательское мнение- армии по сути нет уже на Украине....

Цитата: neuch от 21.05.2011 13:09:24
Возникает резонный вопрос, а за что и ради чего, собственно говоря, воевала Украинская Галицкая Армия? Почему столь непоследователен ее боевой путь, который больше напоминает действия отряда наемников-неудачников, нежели армию воюющую за свою Родину? Ответа на эти вопросы невозможно найти у историков.

Ответ на этот вопрос в речах свидомых офицеров и генералов-адмиралов после раздавленного на двоих пузыря когда просыпаются и высказываются потаённые желания, а ответ прост " объявить войну  США, Канаде и т.д. и на второй секунде войны сдаться". В этом вся свидомая Укр.армия.    
Только пока нет желающих брать в плен, пленных ведь надо кормить и содержать.

Если было я уберу.

Интересное выступление посла РФ на Украине Зурабова на деловом форуме Россия-Украина 12 мая 2011 года:

Михаил Зурабов. Как изменится мировая экономика

......В условиях роста масштаба заимствования увеличение бюджетного дефицита, те самые национальная валюта, а за ней и наднациональная валюта, которая является одним из основных средств для осуществления мировых расчетов, перестают выполнять свою функцию устойчивого инструмента. И в этот момент вы абсолютно не понимаете, в каком виде валюты осуществлять расчеты, в какой валюте осуществлять инвестирования, вы не вполне понимаете, какова будет структура спроса, потому, что структура спроса в Европе будет в ближайшие годы очень сильно меняться. Та структура спроса, которая возникла в послевоенный период, когда увеличивалась рождаемость, увеличивалось количество домохозяйств, когда удовлетворения потребностей этих домохозяйств осуществлялись на базе того, что называется пирамидой Маслоу — базовые потребности. Все это начинает пересматриваться. Уже не нужно такое количество автомобилей, автомобили должны быть другой мощности, не нужно такое количество жилья, не нужно такое количество предметов домашнего обихода, утвари.

.....Вы прекрасно ориентируетесь в том, как выглядит сейчас ситуация в странах Юго-Восточной Азии, Китая, Индии, где рабочая сила существенно дешевле, где нет таких серьезных социальных обременений. В ряде стран отсутствует пенсионная система, финансирование здравоохранения осуществляется за счет частных источников. И ряд других факторов, которые делают крайне сложным проведение того, что нам в ближайшие годы предстоит сделать. Об этом Владимир Владимирович Путин сказал вчера на Съезде машиностроителей — нам неизбежно нужно проводить реиндустриализацию. Причем не только в России, и, как мне представляется, в Украине, но и в Европе. Ситуация, при которой огромное количество производственных мощностей выведено на аутсорсинг в страны с более низкой стоимостью рабочей силы привела к тому, что на сегодняшний день европейская экономика, сервисная в своей основе, находится перед лицом тяжелейших проблем. Мы их пока не совсем хорошо ощущаем, просто потому, что печатный станок запущен. Но дефицит внешнеторгового баланса (а мы каждый день эти данные имеем возможность видеть) между Китаем и Европой, и между Китаем и США будет нарастать до такой степени, что в какой-то момент вся система международных финансов второй раз, по видимому, будет подвержена глобальному пересмотру — мы понимаем, что риск здесь чрезвычайно серьезен.

.......И последнее замечание. Россия будет проводить реиндустриализацию, имея приблизительный ежегодный профицит внешнеторгового баланса порядка 200 млрд. долларов, — поверьте, денег не просто много, денег столько, сколько нужно. Российская Федерация, как и Китай, сейчас сталкивается с другой проблемой — поскольку эти финансовые возможности находятся в тех формах активов, которые зависят от внутренней политики США и Европы, точно так же, как Китай, Россия будет расходовать их с максимальной скоростью, потому что накапливать эти ресурсы не имеет никакого смысла. Можно в один прекрасный день проснуться и узнать, что национальная валюта государства изменила свое номинальное соотношение, причем изменила значительно. Так вот, для того, чтобы этого не произошло, программы, которые Россия намечает на сегодняшний день, будут реализованы, на них будут выделены финансовые средства, и будет обеспечена работа с соответствующим организационным и управленческим сопровождением со стороны государства. Для этого в последнее время принимается целый ряд решений и готовятся новые решения, которые будут приняты уже начиная с 2012 года.
.....И призыв, который я хочу адресовать к украинским коллегам, заключается в следующем — в прошлой жизни мы были единым народно-хозяйственным комплексом, через 10 лет Россия не будет иметь стыковочного узла с Украиной.
http://www.polit.ua/…rabov.html

Украинский офицер рассказал, как группировка ВМСУ будет контролировать Индийский океан
Россия в скором времени откажется от строительства корветов собственного проекта типа «Стерегущий» и будет использовать разработки из Украины.

Об этом на пресс-конференции в Севастополе заявил отставник ВМС Украины капитан I ранга Вадим Махно.

«Они отказываются от строительства корветов типа «Стерегущий». Русские будут строить корветы на основе нашего украинского проекта. Там, конечно, будет другое оружие и доработка», – сообщил он.

«Наши инженеры взяли космические технологии из Днепропетровска и получили такую игрушку, которой нет ни у кого в мире», – рассказал Махно о будущем украинском корвете.

Он также признался, что мечтает о том, чтобы Украине удалось построить 10 корветов для своих ВМС.

«Планируется десять. Тогда мы перекрываем Средиземное море, часть Индийского и Атлантического океана. Мы обеспечим безопасность наших мужчин, которые ходят в море зарабатывать деньги», – описал Махно морское будущее Украины.
http://www.nr2.ru/sevas/332598.html

 
Рыдал!!!