Украина и украинско-российские отношения

По РБ - на мой взгляд вполне заслуживающая прочтения статья Андрея Суздальцева на Политобозе:

Во имя чего?

В итоге, к середине первого десятилетия нового XXIвека в российском политическом классе пришли к выводу, что в сфере поддержки и содействия экономик стран – соседей все в большей степени проявляется обратная зависимость от объемов этой помощи - чем больше поддержки, тем глубже антироссийские настроения в обществе стран, получающих данную поддержку. Проблема носит ментальный характер и не может быть решена или даже как-то смикширована в относительно короткий период. Огромный удар по данной парадигме нанесло поведение официального Минска во время и после российско-грузинской войны 2008 г., когда белорусское руководство обосновывало свое нежелание выполнить союзнический долг и оказать поддержку России опасениями нанести ущерб белорусско-западным отношениям и потерять экономические выгоды от сотрудничества с ЕС, но при этом совершенно игнорировало то, что Россия несет весьма солидные политические, экономические, включая финансовые и энергетические, издержки, обеспечивающие экономическое выживание республики, чем реально обеспечивает ее суверенитет.

Отдельно стоит остановиться на экономической и интеграционной парадигме поддержки стран постсоветского пространства. В частности, среди части российских экономистов, занимающихся постсоветским пространством, бытует фетишизация производственной кооперации, существующей между предприятиями Украины, Беларуси, Казахстана с одной стороны и России с другой. При этом игнорируется тот факт, что для России это вопрос относится в большей степени к компетенции корпораций, которым затруднительно что-то диктовать и если им выгодно, то кооперация со смежниками в странах СНГ будет жить, если нет, то финишные производства, а в той же Беларуси сконцентрированы предприятия в основном завершающей сборки, будут постепенно переноситься в Россию, что и происходит. Данный процесс стимулируется тем, что промышленная продукция и товары, производимые в Беларуси, Казахстане или Украине востребованы могут быть исключительно на российском рынке, хотя и не без проблем, так как рынок в РФ весьма конкурентный. В этом смысле стимулировать создание и сохранение рабочих мест у соседей теряет какой-либо смысл, так как сокращает рабочие места в самой России....

Полностью у автора: http://politoboz.com…-paradigmy

"Лист Настасівського волосного виконавчого комітету Катошинському сільському виконавчому комітету про посилку Універсала з розпорядженням прочитати на сільському сході і на зборах, роз'яснити, що є Україна й український народ. 26 червня 1917 р.

Держ. архів Дніпропетровської області ф. 630, оп. 1, спр. 9, арк. 138 "

Очень интересный документ от 1917 года, требующий на каком-то суржике объяснять крестьянам, что такое Украина и украинский народ. Вот ведь интересно, сто лет прошло, пять поколений сменилось, а нам все еще объясняют. И ведь сам факт изумителен, что не знал крестьянин в 1917, что он отдельный народ. Раскопано в архивах Днепропетровской области.

Взял в сети: http://mikle1.livejo…tml#cutid1

По поводу попытки ареста Тимошенко. Наткнулся на статью, "как это было".
Особо порадовал этот кусок:

Цитата Между тем, пока стихийный митинг под следственным управлением на Подоле набирал обороты, в главном офисе Генпрокуратуры Виктор Пшонка собрал у себя послов западных государств. Его целью было убедить, что ничего плохого не произойдет, а Тимошенко не арестуют.

Новость о задержании Тимошенко мгновенно распространилась среди дипломатов и приобрела эффект разорвавшейся бомбы. К Пшонке лично приехали посол Соединенных Штатов Теффт, немецкий посол Гамзьот и посол Евросоюза Тейшейра.

Хотя они не комментировали ситуацию, но приблизительную реакцию Запада на новость об аресте Тимошенко озвучила две недели назад американский аналитик Надя Дюк в интервью "Украинской правде": "Попытка посадить Тимошенко станут такой красной линией, зайдя за которую, ты вызовешь огромную реакцию здесь в США ".

Что-то она такое знает, интересно что  ;)
http://vlasti.net/news/126166

Цитата: НАлЕ
Вы бы ссылочкой бы озаботились, что ли? А то все на слухи ссылаетесь.

18.02.10
О Концепции переноса таможенного оформления в места, приближенные к Государственной границе России в рамках Таможенного союза
В Белгороде (и примерно так же, судя по всему, будут поступать в Брянске) создано специальное ЗАО под эгидой региональных властей. Это ЗАО создано из четырех составляющих и создано таким образом, чтобы воедино для реализации единой цели были сведены следующие направления: региональные власти помогают землей, местные власти - инфраструктурой. И в это же ЗАО вошли две строительные компании, которые уже непосредственно осуществляют строительство двух терминалов в тех местах, которые были выбраны в качестве приоритетных.
http://www.vch.ru/cg…p;id=21833

Рабочие харьковских заводов дошли до крайней точки. Не получая зарплату месяцами, люди выходят на митинги сотнями, а руководители промгигантов утверждают, что никто не митингует. С разницей в несколько дней внутренние забастовки прошли на «оборонке» и «авиапроме». Рабочие говорят, что возвращаются страшные девяностые.

Авиастроители работают бесплатно с ноября 2010 года — за это время накопилось долгов на 37,5 млн. грн. Руководство предприятия настаивает, что была рабочая встреча, но с журналистами наотрез отказывается общаться. Из Киева вчера приехал на встречу с рабочими гендиректор завода Константин Мялица, своим подчиненным он дал несколько обещаний и улетел в столицу выбивать деньги. «До 5 июня обещают выплатить зарплату за 3 месяца, а до конца первого месяца лета погасить оставшийся долг», — говорят рабочие и боятся, что государство не поможет. Ведь, по данным Счетной палаты Украины, в 2010 году на авиастроение Кабмин не выделил ни копейки.

На днях решились на забастовку и рабочие агрегатной площадки завода им. Малышева. Главное оборонное предприятие страны не видело зарплат с сентября 2010-го. По подсчетам Объединения профсоюзов, танкостроителям должны 24,7 млн. грн.
Не докатилась волна забастовок до завода Шевченко: весенняя забастовка закончилась здесь распродажей имущества. Вырученные 22 апреля 8 миллионов гривен пошли на расчет с сокращенными рабочими, 14 июня планируют наторговать 15—16 млн, но нужно больше 25 миллионов грн. Электронные книги, которые должны были реанимировать завод, пока откладываются: государство не даст заказ заводу-банкроту.
Одним из самых активных забастовщиков Харькова по праву можно назвать ХЭМЗ. В 2008, 2009 и 2010 годах они выходили на площадь Свободы с требованиями отдать долги. Но вот уже снова отсчитан ровно год, как заводчане не получали денег.
http://www.segodnya.…53072.html

Ну.. собсно  лежало на поверхности.. поговорить - скока угодно..Пришлём хоть дворника  для разговора..
Но пересматривать контракт.. ну его нафиг.. Мы и так очень хорошо держим укру за гениталии..Да и не заслужили..

http://noviny.narod.ru/A0021411.html

ЦитатаВо время переговоров Россия дала понять, что не намерена пересматривать существующие газовые контракты. Об этом пишет "Коммерсант-Украина" со ссылкой на высокопоставленный источник в Минэнерго, комментируя переговоры главы "Газпрома" Алексея Миллера и главы Минэнерго Юрия Бойко во вторник.
"Подобные вопросы решаются на уровне президентов или премьер-министров. Тот факт, что на переговоры прислали главу "Газпрома", говорит, что Россия тянет время. Осенью и зимой договариваться о газе будет сложнее, чем весной-летом", – заявил собеседник издания.

Запуск «Северного» и «Южного» потоков может сократить транзит газа по Украине почти в 2 раза

Запуск проектов «Северный поток» и «Южный поток» может сократить транзит газа по Украине на 60 млрд кубометров в год.
Глава ОАО «Газпром» Алексей Миллер заявил в среду, 25 мая, что с запуском «Северного потока» в июне этого года Россия перенаправит около 20 млрд кубометров газа, которые сейчас поставляет транзитом через Украину в направлении Чехии и Германии.
Этот объем, который соответствует ежегодному транзиту российского газа через Украину по ужгородскому направлению в Чехию и Германию, будет поставляться по «Северному потоку» в обход Украины.
Эксперт Центра Разумкова Владимир Омельченко отмечает, что после строительства первой и второй очередей «Северного потока» объемы транзита газа по территории Украины могут сократиться с сегодняшних 100 млрд до 70–80 млрд кубометров в год.
В то же время, по его мнению, «в долгосрочной перспективе Украина сохранит звание ведущего транзитного государства в Европе: до 2020 года она будет поставлять ежегодно 70–80 млрд кубических метров природного газа».

При этом в свои оценки эксперт не закладывает запуск «Южного потока», потому что не верит в реальность его строительства. По мнению В.Омельченко, шансы запуска «Южного потока» составляют лишь 40%. Украина надеется, что Евросоюз поддержит конкурирующий проект Nabucco.

Ну  и какой это эксперт, который не верит в реальность и надеется??

Цитата: Luna от 26.05.2011 10:33:23
Рабочие харьковских заводов дошли до крайней точки. Не получая зарплату месяцами, люди выходят на митинги сотнями, а руководители промгигантов утверждают, что никто не митингует. С разницей в несколько дней внутренние забастовки прошли на «оборонке» и «авиапроме». Рабочие говорят, что возвращаются страшные девяностые.

Одним из самых активных забастовщиков Харькова по праву можно назвать ХЭМЗ. В 2008, 2009 и 2010 годах они выходили на площадь Свободы с требованиями отдать долги. Но вот уже снова отсчитан ровно год, как заводчане не получали денег.
http://www.segodnya.…53072.html

А в это время на западной  стороне.

Спер с МЭКа.

Цитата

http://www.warandpea…iew/58381/

В крупнейших польских городах сегодня проходят массовые акции протеста рабочих, организованные независимым профсоюзом "Солидарность". Как сообщает ИТАР-ТАСС, манифестанты в 16 городах-столицах воеводств требуют соблюдения прав трудящихся и увеличения заработной платы.

Протест проходит под лозунгом "Политика ваша - беда наша". "Хватит бандитской приватизации! Нет коммерциализации! Люди - не товар! Премьер, говори с нами! Требуем повышения минимальной зарплаты!" - гласят тексты транспарантов. Как заверяют организаторы, сегодняшняя акция протеста - самая масштабная за последние годы. По предварительным данным, на улицы польских городов вышли /и еще выйдут/ около 100 тыс человек.

В рамках манифестации организаторы собирают подписи под гражданским законопроектом об увеличении минимального размера оплаты труда, которая, по мнению "Солидарности", должна равняться 1,7 тыс злотых /около 600 долл/, в то время как в данный момент этот показатель составляет 1,386 тыс злотых /около 500 долл/. Кроме того, представителям администрации воеводств протестующие намерены вручить петиции с требованием о снижении акциз на бензин и увеличении заработной платы в целом.

Вторую подобную акцию члены профсоюзов планируют провести 30 июня в Варшаве - накануне принятия Польшей председательства в Евросоюзе, когда в столицу съедутся высокие представители администрации ЕС и сотни журналистов из разных стран. Рабочие намерены продемонстрировать, что "зеленый остров благополучия", каким представляет Польшу Дональд Туск, это всего лишь миф". "Страна борется с тяжелыми проблемами, а у правительства нет плана, как можно их решить", - отметил один из организаторов предстоящей манифестации.

Так куда так настойчиво рвется Украина?  Куда она еще хочет наступить?  
Во что вляпаться?

Эксперты о переговорах между Россией и Украиной о цене на газ и слиянии Газпрома и Нафтогаза


Президент Украины Виктор Янукович исключает потенциальное слияние Нафтогаза и Газпрома, предложенное российским премьер-министром Владимиром Путиным.


«Если Украина продаст часть своих энергетических ресурсов, это произойдет прозрачно и на рыночных условиях. Такие крупные предприятия, какими являются энергетические компании, в ближайшем будущем будут проходить регистрацию для первоначального открытого предложения», - сообщил Виктор Янукович.

Александр Пасечник, руководитель аналитического управления Фонда национальной энергетической безопасности: «У Украины задача какая – чем ниже цена, тем им комфортнее. Ведь энергоемкие металлургия и угольная промышленность очень болезненно переживают повышение цен на энергоносители. Учитывая, что цены на газ привязаны к нефтяной корзине, и с учетом того, что цены на нефть были 110-120 долларов за баррель, получается, что по второму кварталу цена на газ для европейских жителей будет еще выше. Поэтому озабоченность Януковича понятна. ут возникает вопрос, какие козыри в этом случае у Украины и России, и есть ли они вообще у Украины.Т

Дело в том, что после громогласного объявления Газпромом о завершении стройки первого нитки «Северного потока» актуальность обсуждений будущей энергетической кооперации соседей кратно возросла. И в первую очередь, это касается Украины, так как у России появился весомейший козырь в переговорном процессе по плану Владимира Путина о консолидации национальных газовых концернов. Я имею в виду проект объединения Газпрома и Нафтогаза.

В 2012 году, как уже посчитали на Украине профильные ответственные ведомства, если первая нитка «Северного потока» будет полностью загружена, то Украина может лишиться около 700 млн. долларов из-за снижения прокачки газа по национальной ГТС. А с запуском второй нитки «Северного потока», то есть спустя год-другой, эта сумма будет пропорционально расти, и потери украинского бюджета в этом случае очевидны и очень существенны.

С учетом этих фактов Россия верно посчитала, что сейчас самое время давить на Украину с целью форсирования передачи управления Газпрому транзитных мощностей. Еще на прошлой неделе, если не ошибаюсь, в Киев собирался прибыть глава госмонополии Алексей Миллер, но только вчера состоялись переговоры с Януковичем. И, как видим, Киев пока не сдается и по-прежнему настойчиво требует снижения цены. Газпром к этому будет относиться весьма сдержанно. Накалять ситуацию никто не собирается.

У Януковича ведь дилемма – он не может все это дело скоропалительно передать в наши руки. В этом случае сразу начнут его упрекать внутри страны, и оппозиция начнет вопить, что он раздает национальное достояние. То есть его ждут политические спекуляции. Поэтому все это дело надо преподнести красиво. И предмет торга им нужен, чтобы получить хоть какую-то выгоду для себя. При этом реальных рычагов давления, как видим, у них нет.

О саботаже речь не идет, а вот нелицеприятные выпады у них в наш адрес бывают, как, например, высказывания Николая Азарова в Вашингтоне о переходе на альтернативные источники и т. п., направленные на то, чтобы нивелировать участие Газпрома в экономике Украины. Эти мелкие шпильки в концептуальную линию крупных помех не вносят.

Задача у России понятна, и все шансы и козыри в наших руках, чтобы получить газотранспортную систему Украины в управление и начать ее спокойно модернизировать. Первоначальный этап – процесс объединения Нафтогаза с Газпромом, и уже после слияния концернов строительство «Южного потока», который как раз противопоставляется украинской газотранспортной системе, может оказаться под вопросом. Но заметим, что сегодня как раз в Брюсселе должна состояться презентация российской стороной проекта «Южный поток». Россия хочет, чтобы европейцы приравняли его к статусу общеевропейского проекта и он получил все возможные преференции. Понятно, что это только презентация, а не великий прорыв, но это показательный процесс, и Украине впору задуматься о своевременности своего решения. Если долго думать, то не за горами и запуск нового альтернативного проекта, и тогда их трубопроводная система окажется пустой. Особенно если заработают все наши заявленные альтернативные магистрали.

С «Нордстримом» все понятно – уже заявлено о готовности его первой линии, да и вторая – на подходе. Речь идет о совокупном объеме в 55 млрд кубометров газа в год. Это уже приличные объемы. «Южный поток» – это плюс еще 63 млрд кубометров в год, что может практически перекрыть транзитные балансы Украины, сведя их на нет. Поэтому перед украинцами сейчас задача выторговать максимально приемлемую цену на газ. Насколько я знаю, та скидка в сто долларов, которая им была предоставлена ранее, никем не отменялась. Поэтому 450 долларов за кубометр, о которых говорит господин Янукович, не думаю, чтобы Газпром его такой суммой пугал – у них она будет ниже, чем среднеевропейская цена. Возможно, что-то изменилось, так как контракты между Газпромом и Нафтогазом официально в глаза никто не видел, их не обнародовал никто и никогда.

Что касается обвинений Юлии Тимошенко в превышении полномочий, то этот факт на наших отношениях не должен отразиться. Я помню, как в апреле Азаров сказал, что такие моменты как пересмотр газовых отношений в одностороннем порядке, если Тимошенко признают виновной, невозможен, он будет нелегитимным. Все равно договор заключался, когда премьер был действующим, и по юридическим нормам такие вещи не решаются в одностороннем порядке. Это не предмет национальных споров и арбитража, а относится уже к международным разбирательствам, и Россия никогда не пойдет на расторжение подписанного Тимошенко договора.

Это должен быть конструктивный диалог за столом переговоров, возможно, будут внесены дополнения. Так бывает в русле переговорного процесса. Подчеркну, что с Украиной у нас путь на интеграцию, а не на эскалацию конфликтов или повторение газовых войн. На данный момент с тем политическим строем, что существует в Украине, это исключенный вариант.

Думаю, что после презентации в Брюсселе с украинской стороны последуют какие-то новые заявления. До конца года должны провести все необходимые действия. Потому что если они будут затягивать еще дольше, то ситуация усложнится не в пользу Украины.

Разумеется, Газпром предоставит какие-то свои уступки, не такие масштабные, как просит Украина, но приемлемые для того, чтобы не провоцировать оппозицию. Понятно, что украинская экономика очень сильно завязана на российские энергоносители, и она может просто осыпаться. В обмен на объединение концернов у Украины будет цена, схожая с российской, за вычетом транзитных издержек. Других сценариев, которые помогут Украине сохранить оптимально свой транзитный статус, на самом деле нет.

С «Южным потоком» у нас только с Турцией проволочки, но при желании ее можно будет продавить, особенно если проект получит статус общеевропейского. Тогда туркам уже придется противостоять всему евросообществу, и они не смогут этого сделать. Это сыграет на руку российской стороне, и мы получим последнее разрешение от Турции на прокладку в ее территориальных водах магистрали «Южный поток», чтобы начать реализовывать этот проект. Но вложения в украинскую ГТС оцениваются в разы дешевле. То есть с экономических позиций России интереснее заниматься развитием отношений с Украиной. Поэтому мы с ней так тесно и общаемся. А «Южный поток» – это либо дело будущего, либо он будет, скажем так, заморожен или расформирован. Ведь если у нас все нормально сложится с Украиной, то смысла строить трубу огромной мощности нет. В Евросоюзе потребности в газе так значительно и кратно не вырастут. Речь идет о проекте в периоде долгосрочных перспектив 10-15 лет и цене проекта в 25 млрд долларов, большая часть которых должна лечь на плечи Газпрома, то есть его реализация нецелесообразна. В случае с Украиной все равно экономические резоны выше, чем политические мотивации.

Всё веселее и веселее  :)

Евросоюз просит Украину определиться: либо Таможенный союз, либо ЗСТ

Участие Украины в Таможенном союзе невозможно, во первых, Украина член ВТО, а во вторых членство в Зоне свободной торговли определяет, что Украина будет фактически частью ЕС в экономическом отношении

Украина не может быть членом Таможенного союза и иметь зону свободной торговли с Европейским Союзом. Об этом сказал сегодня на пресс-конференции в Киеве председатель Представительства Евросоюза в Украине Жозе Мануэль Пинту Тейшейра.

«Украина не может одновременно быть членом Таможенного союза, а также быть частью углубленной и всеобъемлющей Зоны свободной торговли, а это определяет, что Украина будет фактически частью ЕС в экономическом отношении», - сказал он.

Кроме того, Тейшейра сказал, что Украина является членом Всемирной торговой организации, тогда как страны - участницы Таможенного союза не являются членами ВТО. «И это еще один вопрос несовместимости между Украиной и Таможенным союзом», - сказал он.

Ранее президент России заявил, что якобы его совсем не смущает европейская интеграция Украины. "Это, в конце концов, суверенная страна, и вам выбирать, куда интегрироваться. Хотите - в Евросоюз, если вас там ждут, хотите - в другие места", - сказал Медведев в среду на своей пресс-конференции.

"Вот единственное, что я хочу сказать, абсолютно точно, что если Украина, например, выберет европейский вектор, то ей, конечно, будет труднее находить какие-то развязки в рамках единого экономического пространства и Таможенного союза, в котором принимают участие Россия, Казахстан и Белоруссия. Потому что это другое интеграционное объединение", - добавил он.
"Ну, нельзя быть везде. Или там, или там. Нельзя сидеть на двух стульях, нужно делать какой-то выбор", - подчеркнул Медведев

Вот с Росбалта.
// КИЕВ, 26 мая. Европа должна защитить Украину от газового шантажа России. Такое мнение, как передает корреспондент «Росбалта», в ходе пресс-конференции высказал энергетический эксперт Михаил Гончар.

«Заявления «Газпрома» о том, что Россия снизит на 20 млрд куб. м газа объем общего транзита через украинскую трубу, когда заработает «Северный поток», – это не больше, чем манипуляция. Ведь ранее мы слышали, что Россия не будет снижать объемы транзита, который направляется в Европу через нашу ГТС, даже если будут построены обходные пути», — сказал он.

Гончар при этом допускает, что «после запуска «Северного потока» сокращение транзита возможно, но это однозначно не 20 млрд куб. м. газа». «Эти объемы будут намного меньше. Поэтому Россия просто пытается манипулировать Украиной», — считает он.

С его слов, Европа сегодня «понимает эти настроения России». «В Европе давно знают повадки «Газпрома»…Поэтому Украине необходимо действовать с ЕС сообща в переговорном процессе с Россией. Европа должна защитить Украину от этих нападок», — считает он. ///

Написано, вроде, по-русски. Но на непонятном мне украинском языке экспертов. Может, кто переведет?
Насколько известно, Северный поток строился для прокачки газа в Европу в обход транзитных стран, в том числе и Украины. Почему у этого эксперта вызвало такое удивление, что газ пойдет по трубе мимо Украины и, соответственно, уменьшится транзит через Украину. Это не политика. Это газовые законы Паскаля и Бернулли. О каком переговорном процессе идет речь? Чтобы газ через Северный поток не пропускали? От каких нападок должна Европа защищать Украину?
Одна беда с этой мовой. Ничего не понимаю.

Цитата: Alias
Бассман, ГТС пойдет по лохматому органу уже со второй веткой СЕГа, на всякий случай. Я таки остаюсь при своем: менять одного проблемного лимитрофа на 10 проблемных смысла ровно ноль. Поэтому никакого ЮП не будет.

Гм... А что, географию уже отменили? Миновав территорию Хохланда, газ сразу попадает на территорию той же Италии??
Для понимания сути вопроса стоит составить для себя такую табличку для ХГТС и ЮП: перечень транзитных стран ДО конечного (основного) потребителя и объём закупок газа каждым транзитёром, как предел "реккетирских" аппетитов

Цитата
...А через ГТС пойдет не 100 гигакубов, а 80, что ниже порога рентабельности.

Стоит рассматривать уровень рентабельности по отдельным транзитным направлениям. Обобщение тут весьма обманчиво

Основной же козырь ЗА строительство ЮП уже выше привёл Толя.

Цитата: Bassman

Вы искренне считаете, что  главная цель потоков это нагнуть Батьку, осадить Поляков и опустить  украину?
ИМХО слишком мелкие цели и задачи..

Я считаю, что цели ГП - максимальный контроль за продажей и транспортировкой газа на каждом  участке с извлечением прибыли на каждой стадии (1). доставка крупных партий, 2). распределение, 3). транспортировка). В общем-то и из этого тоже исхожу.

Оставлю без АУ, потому, как еще много раз получу такой вопрос.

Цитата: Alias
А ЮП - чистая маниловщина. Ни нормальных потребителей, ни нормального маршрута, нифига, в отличие от того же СЕГа. Кто не верит - сделайте табличку СЕГ/ЮП.

Знакомимся с "Маниловыми" нашего времени:
http://www.gazprom.r…cle112773/

А вообще ябы предложил переместиться с этим обсуждением в профильную ветку:
http://glav.su/forum….3960.html

Цитата: Alias от 26.05.2011 19:32:55
Я считаю, что цели ГП - максимальный контроль за продажей и транспортировкой газа на каждом  участке с извлечением прибыли на каждой стадии (1). доставка крупных партий, 2). распределение, 3). транспортировка). В общем-то и из этого тоже исхожу.

Оставлю без АУ, потому, как еще много раз получу такой вопрос.  

В условиях кризиса для поддержки экономики крайне важны крупные инвестиционные проекты. Российские металлурги могут легко нарастить производство металла на пару миллионов тонн. На эти миллионы стараются обеспечить сбыт. Очень хорошие варианты - строительство мостов, железных дорог, и конечно трубопроводов. Желательно (хотя и не обязательно) строить что-либо нужное. Можно, например, мост на о. Русский. Ж/д в Якутск. ... короче - нужны потребители продукции российских предприятий. И именно это важно в масштабах государства российского.
А ЮП будет давать отдачу. Это вообще идеальный проект с такой точки зрения. Не то что мост на остров...
А вот заявленные цели ГП - это второй, более низкий уровень. Нагибание кого-то - это вообще ничтожный аргумент в пользу потоков.
Сейчас мне скажут - да СП только на треть из российских труб. Да. Но для него потребовался Грязовец-Выборг. С кучей ГПС, дорог, мостов, ... поликлиник, блин...
То же и с ЮП.

и тоже без АУ оставлю. На усмотрение модератора.

Украинский эксперт: в новом газовом контракте нужно предусмотреть возможность штрафовать Россию

иев, Май 26 (Новый Регион, Анна Сергеева) – Украине, добивающейся пересмотра газового контракта, следует предусмотреть в новом варианте документа возможность штрафовать Россию.

Об этом в ходе пресс-конференции в Киеве заявил энергетический эксперт Владимир Сапрыкин.

Он пояснил, что возможность штрафов России необходима на тот случай, если Москва, достроив «Северный поток», а затем и «Южный», начнет снижать объемы транзита газа через Украину.

«В прошлом году мы прокачали порядка 95 млрд. куб. м газа. Если Россия снизит объем на 20 млрд. куб. м газа, направив их через Северный поток, а затем и через Южный, то это будет нести негативные последствия для Украины. Но Европа сегодня снижает объемы потребляемого газа. Поэтому пока что рано говорить о реальных угрозах для Украины», – отметил Сапрыкин.

«В действующем газовом контракте с Россией не предусмотрены штрафные санкции по отношению к России, если она снизит объем прокачки газа в виде транзита европейским потребителям. Поэтому такой риск существует. И Украина должна об этом думать уже сегодня», – призвал украинский эксперт.

http://www.nr2.ru/kiev/333187.html

Цитата: В. Вилежаня
Извините, кем позиционировался СЕГ?...

Официальными представителями Газпрома. Они долго и дружно отрицали "обходной" характер СЕГ

Цитата Газопровод «Северный поток» (Nord Stream) — это принципиально новый маршрут экспорта российского газа в Европу. Целевыми рынками поставок по «Северному потоку» являются Германия, Великобритания, Нидерланды, Франция, Дания и другие страны.

Новый газопровод имеет большое значение для обеспечения растущих потребностей европейского рынка в природном газе. Согласно прогнозам, импорт газа в страны Европейского Союза возрастет в ближайшее десятилетие примерно на 200 млрд куб. м, или более чем на 50%. Благодаря прямому соединению крупнейших в мире запасов газа, расположенных в России, с европейской газотранспортной системой, «Северный поток» сможет удовлетворить около 25% этой дополнительной потребности в импортируемом газе.

http://www.gazprom.r…rd-stream/
Так до сих пор и висит

Кабинет министров Украины одобрил законопроект, который позволяет ограничивать ввоз товаров из стран, которые дискриминируют украинский экспорт.

Законопроект позволяет защищать отечественных товаропроизводителей «в ответ на дискриминационные и/или недружественные действия иностранных государств, таможенных союзов или экономических образований». Документ прописывает механизм введения ответных дискриминаций в отношении импорта из стран, которые проводят недружественную торговую политику по отношению к украинским товарам.

Президент Украинского национального комитета Международной торговой палаты Владимир Щелкунов отметил, что наиболее резонансные случаи дискриминации украинских товаров проводились Россией – в разное время это касалось химической продукции, карамели и трубопроката. Кроме того, у украинских производителей возникали проблемы в Бразилии (поставки сырья для химической промышленности), Германии и Польше (изделия из пластика).
http://www.rosbalt.r…52616.html

Мстя будет ужасной

Война закончилась, война продолжалась…

Память

Меньше месяца остается до того дня, как мы отметим 70-ю годовщину начала Великой Отечественной. В мае 1945-го тяжелейшая из войн, бушевавших когда-либо на земном шаре, завершилась победой советского народа. Фашизм был повержен, Европа спасена, и над берлинским рейхстагом развернулось красное знамя с серпом и молотом. Для миллионов людей наступили мирные будни. Но для генерала государственной безопасности Юрия Князева война продолжалась и в восьмидесятые годы...

Начать решили со Сбаражского района


— С 1980-ГО по 1985-й годы мне довелось работать начальником управления КГБ в Тернопольской области, — вспоминает генерал-майор в отставке бывший начальник Шестого управления КГБ УССР, экс-заместитель начальника Инспекторского управления КГБ СССР Юрий Васильевич Князев. — Казалось бы, давно уж отгремела война, жизнь вошла в мирную колею, поднялась и расправляла плечи разрушенная гитлеровцами страна, строились новые заводы, шахты и фабрики, набирало силу сельское хозяйство, а сотрудникам госбезопасности приходилось вновь и вновь сталкиваться с войной. Для нас она как бы продолжалась, несмотря на то, что со дня Победы минуло уже два десятилетия.

В 1980-м Министерство иностранных дел Израиля попросило советскую сторону еще раз вернуться к событиям Великой Отечественной и, основываясь на материалах Нюрнбергского международного трибунала, проанализировать ситуацию с преследованиями и казнями евреев, проводимыми нацистами и их пособниками. Соответствующую ориентировку получило тогда из КГБ СССР и Тернопольское управление. По-моему поручению следователь майор Василий Пшеничный вместе с отделом контрразведки начал готовить информацию, которая должна была подсказать, где развернуть поиск в первую очередь. И через пару недель майор доложил: анализ надо начинать со Збаражского района.

— Почему?

— Собранные материалы говорили: здесь находится немало так называемых подснежников - людей, которые уже отбыли наказание за пособничество фашистскому режиму, однако их участие в карательных акциях осталось нераскрытым. Стали известны и конкретные фамилии. Словом, оперативно-следственная работа началась. Специальная бригада сотрудников госбезопасности во главе с начальником управления и его заместителем взялась за тяжелейшее дело...

В тот день в селе убили почти 40 жителей

— В ЧЕМ заключалась трудность?

— Здесь можно говорить о колоссальном объеме работы с архивами — материалами и документами, раскрывавшими то, как украинские буржуазные националисты шли на службу фашистам. Но главное заключалось в другом. К тому времени за сорок с лишним лет жизни я уже многое знал о гитлеровских пособниках самых разных мастей и масштабов. Но то, что выяснялось в ходе изучения архивных дел, буквально потрясало. Порой не верилось, что зверства, творимые оуновскими бандитами, вообще возможны.

— Это были текстовые материалы?

— Не только. Собирая доказательства преступлений, мы проводили земляные работы, раскопки. Многое из того, что находили, что содержалось в документах, подкреплялось фотоматериалами. Среди них было и немало снимков, сделанных самими карателями. До сих пор стоят перед глазами кошмарные кадры, «зафиксировавшие» расправу над молоденькой учительницей. Не «москалькой» - украинкой по национальности. Ее казнили только за то, что она, уроженка восточных областей Украины, добровольно приехала учить детей на Тернопольщину. У девушки вырезали груди, еще живую бросили в колодец и забросали камнями. Все этапы казни скрупулезно описывались и снимались на фотопленку...

Никогда не забыть и кровавого злодеяния, совершенного пособниками фашистов в селе Чехив Монастырисского района. Чтобы быть точным, обращусь к документам, опубликованным в моей книге «Воспоминания генерала госбезопасности». Об этом жутком случае нам рассказал его очевидец. Вот его показания: «Утром 3 июля 1941 года к дому с топорами, сапами и вилами подошли Слободян, Никитин, Срибный - всего около 30 человек. Возглавлял их местный оуновец Василий Бучек, бежавший после с отступающими немцами за кордон. «Берите какое-нибудь оружие. Будем убивать всех коммунистов и тех, кто не ходит в нашу церковь!» - кричал Бучек. Исполняя его приказ, группа местных националистов уничтожила в тот день 37 человек, среди которых были старики и дети. А потом, после убийства, был митинг, где Бучек выкрикивал, что советские войска отступили, а Гитлер дает возможность строить «самостійну» Украину».

Оуновское «подполье» и дело Бойчука

— СЕГОДНЯ в Украине, особенно в ее западных областях, все активней насаждают мнение о том, что оуновцы, бойцы УПА боролись против Гитлера, были эдаким антифашистским подпольем. «Провіднику» организации украинских националистов Степану Бандере ставят памятники в Тернополе и на Ивано-Франковщине. Одному из организаторов дивизии СС «Галичина» Дмитру Павлииву открывают мемориальную доску во Львове. Их называют национальными героями. Что вы скажете по этому поводу?

— Не знаю, как можно называть этих людей героями, а их действия — героизмом. Некие антигитлеровские лозунги — это лишь прикрытие, маскировка националистического подполья, по сути действовашего по заданию фашистов и их разведок. Людям, которых вовлекали в лесные банды, якобы для того, чтобы воевать с гитлеровцами, внушали: активную борьбу с фашистами вести еще невозможно, потому что «массы не подготовлены к этой борьбе» и вообще «первым врагом является Москва». Ну а клятва, которую давали вояки «Галичины», вообще сбрасывает с них покров патриотизма, сыновней любви к «неньке» Украине.

«Я присягаю перед Богом этой святой клятвой, что в борьбе против большевизма буду беспрекословно подчиняться высшему руководителю немецких войск Адольфу Гитлеру и хочу как отважный солдат посвятить свою жизнь выполнению этой клятвы», — обещал каждый из участников этого эсэсовского формирования. Клялся беспрекословно подчиняться Гитлеру, который грабил Украину, убивал ее народ, вывозил в Германию сельхозпродукты, скот, музейные ценности и даже землю...

О том, какую «борьбу» вели оуновцы против гитлеровцев, красноречиво показывает дело «верного продолжателя дела своих лидеров» бывшего бандита ОУН Бойчука, которое расследовалось органами КГБ Тернопольщины. «Было это в сентябре 1943 года, — показывал на следствии лесник Горащук. — Бойчук со своими головорезами, действовавший в Збаражском районе, обманом заманил в мой дом 14 партизан-ковпаковцев, среди которых были две женщины. Вскоре послышалась стрельба, крики, стоны, 13 человек бандиты убили. Не пощадили и женщин. Лишь одному удалось избежать гибели в ту кровавую ночь».

Как заявил потом на следствии Бойчук, люди, которые его окружали, да и он сам, действовали гестаповскими методами. Это «антинемецкое подполье» в действительности имело, как видим, совсем другое назначение. Уничтожало тех, кто действительно боролся с фашистами. В наших руках оказались и официальные приказы по УПА, которые в категорической форме запрещали оуновцам «разрушать немецкие коммуникации и уничтожать склады оружия и продовольствия, а также нападать на немецкие соединения, даже в том случае, если они обессилены и отступают с фронта».

Примеров смертельного для народа «героизма» националистов можно приводить множество. Седьмого февраля 1945 года в селе Залесье Коропецкого (ныне Монастырисского) района банда Быстрого сожгла 11 домов и убила 37 жителей, среди которых было 22 поляка и 15 украинцев. А через неделю эта же банда окружила село Пужники, в котором проживали в основном поляки. Оуновцы сожгли тогда 172 дома и убили 82 человека. В настоящее время этого села вообще нет.

Я не сторонник нагнетания обстановки, но не могу забыть войны после Победы. Не могу забыть, что в годы Великой Отечественной на территории Украины фашисты убили и замучили свыше пяти миллионов советских граждан (некоторые говорят о восьми миллионах) и что самое активное участие в этом принимали украинские националисты. От их рук погибло 850 тысяч евреев, 220 тысяч поляков, более 400 тысяч советских военнопленных и 500 тысяч мирных украинцев.

Потому считаю глубоко безнравственным то, что этих «героев» награждают нынче знаками высшего государственного отличия, что им ставят памятники и называют улицы их именами. События, о которых мы вспоминаем, — это горе народа, его и сегодня кровоточащая рана.
http://rg.kiev.ua/page5/article21405/

Не забудем, не простим.

При внимательном рассмотрении.
А откуда, вообще, возник вопрос о починке украинской трубы с помощью Европы и России? Из жизни известно, что деньги, полученные в результате работы любого предприятия, делятся таким порядком. Часть денег идет на потребление, а часть денег обязательно идет на поддержку работы предприятия и его ремонт и обновление. То есть, при нормальной эксплуатации, вопросов откуда взять денег на ремонт, возникнуть не может. Они должны быть накоплены и отложены до нужного времени. Что же получается с Украинской трубой? Газопровод был построен за общественные деньги из бюджета СССР. Потом задаром достался незалэжной Украине. Украинские власти эксплуатировали газопровод и все деньги пускали на потребление. Кому эти деньги доставались - это отдельный вопрос. На плановый перспективный ремонт трубы и модернизацию, судя по результатам,  денег не выделялось. И вот встал вопрос о поисках денег на модернизацию у чужих людей. Другими словами, деньги, заработанные в процессе эксплуатации трубы незалэжники поделили меж собой, а ремонтировать трубу должны другие люди за свой счет. То есть, в переводе на человеческий язык, должны содержать незалэжников за свои деньги.