Украина и украинско-российские отношения

Найдено на FaceBook

А про русский язык ничего аналогичного не нашлось...

А это звучит, как "прикол"...
"Ввести статус гуцульского языка на районном уровне" (написано на искаженном украинском диалекте)
Присутствуют здесь участники из Ивано-Франковска? Можете прокомментировать? Состоялось мероприятие 5-го июла?

Цитата: Petroff от 16.07.2012 13:59:56... В текущем маркетинговом году экспорт сахара из Украины (сентябрь 2011 года – август 2012 года) ... составит минимум 150 тыс. тонн, ... импорт сахара... за ... 2010/2011 маркетинговый год – почти 290 тыс. тонн...

Опять этот же прикол, что и с газом. У России купили - Польше продали (я выше давал ссылку о планах продажи Украиной Польше газа в 2012 году). С сахаром такая же петрушка... Магазинная экономика?

Цитата: Александр , Москва
Что казалось бы немного странным, в стране с большим количеством умных образованных людей и имея ныне такую ностальгию по утеряной стране...

Да просто всё, все, кто ностальгируют об СССР типа "помнят", что РСФСР - это такая дыра, где хорошо живёт только Москва. А в остальном - нищета, грязь ,плохие дороги, покосившиеся избы, пьянство. Местами (чего уж скрывать) так и было, местами сильно преувеличено городскими легендами. Ну какое может быть пророссийское движение с такими умонастроениями?
Сейчас Россия потихоньку расцветает, но на это нужно много времени. Уж сколько сил, средств и времени вбухивали в Украину - страшно сказать. Весь это накопленный ВВП ещё долго будет служить громадянам, а россиянам всё это ещё только нужно сделать. Газифицировать страну на 100%, отстроить дороги, города, поднять порушенную национальную промышленность. И всё это, заметьте - в одиночку (а не всей империей) и в условиях огромного оттока капитала.
А про "нищую Россию" нынешние громадяны ещё и внукам рассказывать будут.

Цитата: Luna от 17.07.2012 00:03:16
А ничем не полоскали, это послеоперационный шок.

Бред. Было и до "операции", причем в таких размерах, что не заметить мог только слепой или не желающий замечать.
Просто в ненависть это превратилось тогда, когда уровень жизни на Украине стал заметно ниже, чем в России, а до того выглядело как высокомерие, подчеркивание своей "знакокачественности" по сравнению с коренными жителями России. Я это явление лично и в немалых масштабах наблюдал задолго до начала перестройки и продолжаю наблюдать сейчас. Причем даже у тех украинцев, которые всю сознательную жизнь прожили в России (лично  я чаще всего наблюдаю тех, кто зарабатывая длинный рубль на северах, а потом и на пенсии устроился в российских регионах ).

Цитата: neuch от 17.07.2012 01:34:21
Поскольку тут зашла речь о колбасниках, то хочу узнать, а можно ли зачислить в Русский Мир тех, кто вопрошает, а что даёт Русский Мир - России?

Опять передергивание и подмена понятий.
1) Уже было сказано, что "Русский Мир" - проект, направленный против России.
2) Никто Вам не давал права зачислять Россию в придуманный кем-то Русский Мир. Впрочем, можете зачислять или не зачислять, от этого мало что изменится. Это как контракт, который подписала только одна сторона.

Цитата: neuch от 17.07.2012 01:34:21
А имеет ли смысл кормить украинцев, а зачем они нужны? Просто интересно, с одной стороны народ обвиняет украинцев в колбасничестве, с другой стороны, эти же самые люди пишут о том, что "дружба- дружбой, а каждый курит на свои"... Какое-то расщепление мозга...

1)Имеет-ли смысл кормить того, кто гадит на твой порог? Насколько я помню - это подпадает под определение мазохизма.
2)Почему именно вопрос ставится как "кормить"? Они сами не могут кормить себя? Россия ведь не ставит вопрос о кормлении русских украинцами
3)Если Вы пропагандируете некое образование с названием "Русский Мир", то почему одна часть этого мира должна нести на себе бремя обязанностей, а другая - иметь только права и требовать своего "кормления"?
Вполне естественно у первой части возникает резонный вопрос - "а зачем кормить?" эту самую вторую часть. И уж тем более логичным выглядит желание того, чтобы каждый кушал то, что заработал. Про то, что те, кто ожидает "кормления", вероятнее всего не захотят нести некие тяготы такого объединения (армия и прочее  ), я уж и не говорю.

Резюме:
Вторых СССР и СЭВ, где "братушки" больше кушали и меньше работали по сравнению с русским Ваней - не будет. В первую очередь потому, что этого не желает сама Россия - хватит, наелись полной ложкой. Желает кто-то жить одним домом с нами - пожалуйста, но на наших условиях, т.к. дом этот - наш. Более того, т.к. "братушки" не так давно оттяпали нехилые куски нашего дома, причем эти куски были обустроены получше оставшихся, то не стоит обижаться, что мы постараемся этот упущение исправить. "Такова селява"

Цитата: СоболиныйГлаз от 17.07.2012 08:56:38
Опять передергивание и подмена понятий.
1) Уже было сказано, что "Русский Мир" - проект, направленный против России.
2) Никто Вам не давал права зачислять Россию в придуманный кем-то Русский Мир. Впрочем, можете зачислять или не зачислять, от этого мало что изменится. Это как контракт, который подписала только одна сторона.

РМ - против России? Скорую! Патриарх - ведёт антироссийскую деятельность, Путин его поддерживает. Измена!!!
Лекция Лунёва закончена. Назло маме можете отморозить себе уши.

PS. Дорогие читатели-писатели. Такое ощущение, что многие из вас с историей не согласны, реальность не замечают, вам не кажется, что подобный диагноз наблюдается у свидомых? История у них другая и реальность они подстраивают под себя, вертят как девку на сеновале... Да здравствует 2+2=5!!! Свидомизм шагает по планете!

Цитата: neuch от 17.07.2012 02:24:29
Тю... Скажите, вы считаете, что при пересечении границы, человек перестаёт быть Русским? А если границы меняются, вне желания человека, если его высылают из страны, то он перестаёт быть русским? Это я к Гоголю, Достоевскому, Солоневичу...

Перестает. Независимо от обстоятельств. Не сразу, конечно, но со временем, начинает ассимилироваться. Возможно, первое поколение и избежит
ассимиляции (хотя у некоторых и в первом поколении получается), но дети уже однозначно будут нерусскими.
Где сейчас русские из белой эмиграции? Кончились, практически.

Цитата: neuch от 17.07.2012 09:30:50
РМ - против России? Скорую! Патриарх - ведёт антироссийскую деятельность...

Патриарх ведёт деятельность в рамках Русского Церковного Мира. Вы что, и правда себя и Церковь сравниваете?  :o Если уж пошли сравнения то...

"руськие"  это что-то типа УПЦ - православные, но со своим монастырём и уставом. И своими филаретами.


ЗЫ Решил получить свой минус от "руського мира"  ;)

Цитата: neuch от 17.07.2012 09:30:50
РМ - против России? Скорую! Патриарх - ведёт антироссийскую деятельность, Путин его поддерживает. Измена!!!
Лекция Лунёва закончена. Назло маме можете отморозить себе уши.

От это от души! Просто идеальный пример подмены тезиса.
Неуч, а с чего Вы решили, что Русский мир Патриарха и Руський мир -
это одно и тоже?

Кстати, дайте пожалуйста, четкое и недвусмысленное определение этого самого Руського мiра.

Даа....Давно я не видел такой активизации долбодятлизма на Авантюре...Правда,приятна саморасшифровка стаи *товарищей*...Господа-Вы бы белыеленточки себе на аватарки ещё повытаскивали-было бы откровеннее...Причём - вся же мразь в *в едином порыве*...и все мантры,до боли  приевшиеся...От *патриарха Кузи* и *торговли в ХСС* ,через *святого Ники* до *не будем кормить какелов*.


  Что ж Вы творите-то? По Великой России *от Бибирева до Кузьминок* возмечталось?* Русский(руський) Мир* возбудил? А Он таки есть!  И Он-не Россия! Точнее- Он не только Россия! Хотя и существует благодаря существованию России!

  И невозможна реставрация унитарной Великой России на данном витке реальности,как бы этого не хотелось.Только пошагово,*кусочек за кусочком*,через реинтеграцию экономик ,неразрывно связанных с политической реинтеграцией осколков СССР,с учётом всех ошибок СССР.

Цитата: Румпельштильцхен от 17.07.2012 09:49:28
От это от души! Просто идеальный пример подмены тезиса.
Неуч, а с чего Вы решили, что Русский мир Патриарха и Руський мир -
это одно и тоже?

Кстати, дайте пожалуйста, четкое и недвусмысленное определение этого самого Руського мiра.

В двух словах не дам... Невозможно. Читайте:

Где проходят границы Русского Мира?

Русский мир - бесценный ресурс в глобальном мире

Русский, российский, русскоязычный мир

Цитата: Тяни-Толкай от 17.07.2012 09:48:26
Патриарх ведёт деятельность в рамках Русского Церковного Мира. Вы что, и правда себя и Церковь сравниваете?  :o Если уж пошли сравнения то...

"руськие"  это что-то типа УПЦ - православные, но со своим монастырём и уставом. И своими филаретами.


ЗЫ Решил получить свой минус от "руського мира"  ;)

Да, зайдите на наш сайт Руської Православної Церкви.  Я ведь говорю измена!!! Народ, бегом за топорами!!!

Ещё:  «Руський світ не означає «російський». Тим більше це не світ Російської Федерації. Це той самий світ, який вийшов з нашої спільної купелі — Київської купелі Водохрещення. Це той самий світ, який існує на рівні віри, інтелекту, духовності та культури. Від того, що хтось заперечує цей світ, нічого не змінюється: цей світ існує, це об'єктивна реальність»

Святіший Патріарх Кирил

Вы плин против кого прёте? Мазепинцы хреновы, смуту сеете? Против Патриарха? Я ведь пишу на Авантюристе "болото активизировалось", мыслишки тут тиражируют в духе "русского патриота" Бориса Абрамовича Березовского и других Каспаровых, Немцовых, Шендеровичей, Шустеров, в общем неруси...

PS. Шо корёжит от слова Пастыря? Счас окропим чертей словом истины, может кто-то на путь истины вернётся... А те, кто не вернётся, тому кол осиновый светит...

Цитата: АВК от 17.07.2012 01:38:16
...круг взаимоотношений между Россей и Украиной,круг в котором вертится украинский политический процесс и который может быть преодолен
1. МЕДЛЕННО,со временем и только в случае радикального и углубляющегося разрыва в уровне жизни по сравнению с Россией и преодолён только украинским народонаселением,но вряд ли элитой
2.Довольно БЫСТРО, в случае распада Украины на ряд территориальных образований с обращением части из них за протекторатом к России с последующим и  очевидным их поглощением Россией
3.ОЧЕНЬ БЫСТРО в случае прямой военной оккупации Россией Украины или её части.

Первый путь долог,третий путь крайне маловероятен.
Второй путь напрямую вытекает из первого.
...

Третий вариант вы не рассматриваете, впрочем я - тоже считаю его бессмысленным и глупым.
Но вот насчет скорости процессов...

Вариант 2. Есть два основных внутренних фактора, которые могут сподвигнуть Украину к развалу - это политический и экономический. Политический не сработает, он не сработал куда в более благоприятных условиях по отношению к Крыму (Крымская АССР, 1991 г) а теперь - тем более. Что касается экономического фактора... Несмотря на деградацию ЖКХ и и вой укролигархов "москали нам свое сало не дают!"  - Украина довольно сильна, и развивается. Медленно, но развивается. Только темп отстает от России. Как следствие, это может привести к замене нынешней популяции крупных, полновесных хохлоолигархов к более мелкой генерации хохлоолигархов, которые уже не только пилить и перепродавать умеют, но еще и сами делать что-то по-настоящему конкурентоспособное. Внешние факторы тоже не способствуют развалу - штаты и евросоюз и так делают все что в их силах, что бы осложнить backfire (обратное поглощение Украины Россией) - но здесь Россия переигрывает их. А России не выгодно собирать Украину по кусочкам, - дрессировать десяток крупных неповоротливых животин с хорошо известными повадками куда приятнее, чем стаю бестолковых ворон.
То есть - вариант развала Украины и последующего поглощения с большой вероятностью не может реализоваться в обозримом будущем.

А вот Вариант 1 - уже полным ходом реализуется. И он не медленный.
Разрыв в уровне жизни, разрыв в зрелости и возможностях  бизнеса - позволяют уже сейчас проводить ползучую "приватизацию" Украины. Во всех смыслах. Домики на побережье, хохло-фрилансеры, работающие на русский бизнес (и заметьте - без всяких отчислений на хохлосоциалку), мелкие предприятия, скупаемые русским бизнесом, и, как это ни странно - кусочная интеграция производств России и Украины с возможностью при малейшей опасности бросить без особых потерь украинский кусок, который сам по себе особой ценности не представляет, ну, и мы все видим как дожимается хохлоГТС. А есть много чего, что мы не видим...
По-моему - именно этот вариант и будет реализован первым. То есть - другие не понадобятся ))

Цитата: neuch от 17.07.2012 10:10:32
В двух словах не дам... Невозможно. Читайте:
Где проходят границы Русского Мира?
Русский мир - бесценный ресурс в глобальном мире
Русский, российский, русскоязычный мир

Всему сущему можно дать вербальное определение.
Так, что, либо Вы сами не понимаете, о чем пишете,
либо, то, о чем Вы пишите просто не существует.

PS: До конца недели постараюсь написать анализ на данные статьи.

Цитата: neuch от 17.07.2012 10:19:51
Ещё:  «Руський світ не означає «російський». Тим більше це не світ Російської Федерації. Це той самий світ, який вийшов з нашої спільної купелі — Київської купелі Водохрещення. Це той самий світ, який існує на рівні віри, інтелекту, духовності та культури. Від того, що хтось заперечує цей світ, нічого не змінюється: цей світ існує, це об'єктивна реальність»
Святіший Патріарх Кирил
PS. Шо корёжит от слова Пастыря? Счас окропим чертей словом истины, может кто-то на путь истины вернётся... А те, кто не вернётся, тому кол осиновый светит...

1) Совсем не факт, что сказанное принадлежит Кириллу. Тем более он не мог говорить этого на мове Если уж приводите цитату, то приводите ее в оригинале и со ссылкой на оригинал. А то привели ссылку на совершенно левый сайт.
2) Даже если он вдруг именно такое сказал, то еще раз повторю: Кирилл - политик по должности со всеми вытекающими. Вспоминая бородатый анекдот "мало-ли что я на тебе обещал"
3) Только в традиции католичества Папа непогрешим. В православии - не так, непогрешим только сам Всевышний.

Цитата: СоболиныйГлаз от 17.07.2012 10:43:35
1) Совсем не факт, что сказанное принадлежит Кириллу. Тем более он не мог говорить этого на мове Если уж приводите цитату, то приводите ее в оригинале и со ссылкой на оригинал. А то привели ссылку на совершенно левый сайт.
2) Даже если он вдруг именно такое сказал, то еще раз повторю: Кирилл - политик по должности со всеми вытекающими. Вспоминая бородатый анекдот "мало-ли что я на тебе обещал"
3) Только в традиции католичества Папа непогрешим. В православии - не так, непогрешим только сам Всевышний.

Чего? Да вы часом не сектант? Какой такой "левый сайт"? Сайт www.patriarchia.ru? Совсем заносит? Большего "оригинала", чем Русская Православная Церковь быть не может. Покайтесь... Прежде чем судить о делах церковных, понятия надо иметь. Это вам не на "болоте" языком, что помелом нести ересь.

Ну а вы Румпельштильцхен обязательно "напишите анализ на данные статьи". Только учтите, что будете оппонировать не мне, опровергать не меня, а спорить с  Святейшим Патриархом Кириллом и исполнительным директором фонда «Русский мир» Никоновым Вячеславом Алексеевичем... Если вас "попрёт", то задам вам ещё работы, будете спорить с классиками...))

Цитата: neuch от 17.07.2012 09:30:50
РМ - против России? Скорую! Патриарх - ведёт антироссийскую деятельность, Путин его поддерживает. Измена!!!
Лекция Лунёва закончена. Назло маме можете отморозить себе уши.

PS. Дорогие читатели-писатели. Такое ощущение, что многие из вас с историей не согласны, реальность не замечают, вам не кажется, что подобный диагноз наблюдается у свидомых? История у них другая и реальность они подстраивают под себя, вертят как девку на сеновале... Да здравствует 2+2=5!!! Свидомизм шагает по планете!

Для не всех, но понятно, что Неуч оттачивает свое жало для проникновения в души невинных, но это мелочь, а самое страшное то, что он хочет втюрить в невинные мозги…..
Короче, Россия вышла из купели Руського мира со столицей в Киеве граде , поэтому Россия часть Руського мира , РАВНО как и Украина – во основной посыл Неуча…. Далее подмога Патриарха в виде той же сентенции-но это в теории
На практике мы имеем, что Россия УЖЕ больше своей купели, т.е. все наоборот – Руський мир часть России, ну на крайняк эдакий дальний родственник и Украина тут в роли приблуды, который занял пустую хату…..

Путин рассматривает РПЦ как духовную память русского народа, ибо более чем в РПЦ хранить эту самую память было негде… Патриарх рассматривает РПЦ как колыбель России и посему настаивает на главенстве РПЦ………

Задача неуча проста и состоит не просто в подмене тезисов, а в подмене сутей………. Если признать ево  правду , то Россия должна и обязана кормить бедных родственников веки вечные , ибо родство доказано, ну своеобразные политические алименты платить…..т.е. по сути получаем, что Неуч = неоурсус…… в итоге имеем реальный канал долбежа наших сограждан , который никогда не угомонится. Ибо физически заткнуть этот фонтан ледорубом невозможно……… что остается ?
Метить этих типчиков и всякий раз когда оне начинают открывать рот говорить себе внятно и осознанно, что это вирусоноситель душевный и слушать ево опасно для жизни……… и всем знакомым передать то же или говоря медицинскими терминами – соблюдать правила душевной гигиены………ведь все против вирусов гриппа, но никто не собирается убивать их по всей вселенной- пусть живут как могут, но вне нашего личного организма…….. иногда. На сытый желудок можно их пощекотать очередной порцией расудизма, когда скучно станет, но не более…………

Есть еще один организационный метод и бы назвал его метод Путина……… он просто собирает их всех вблизи себя, ну в своего рода змей в мешке и спокойно кормит их с рук, зная. Что за его спиной все чисто……… но, этот метод самый рисковый……..

Цитата: neuch от 17.07.2012 10:48:38
Чего? Да вы часом не сектант? Какой такой "левый сайт"? Сайт www.patriarchia.ru? Совсем заносит? Большего "оригинала", чем Русская Православная Церковь быть не может. Покайтесь... Прежде чем судить о делах церковных, понятия надо иметь. Это вам не на "болоте" языком, что помелом нести ересь.

Читаю мовную страницу. Справа вверху вижу ту самую фразу. Жмакаю на российский флажок (переключаю на страничку на русском языке ). Вижу следующее "«Вся русская литература развивалась под знаком непрестанных поисков истины. Кого-то из наших писателей эти поиски приводили к духовным прозрениям, кого-то — к разочарованию и даже к отчаянию. Однако, как правило, результат этих исканий напрямую зависел от способности человека услышать в своем сердце голос Божий»"
"Меня терзают смутные сомненья" Это Патриарх у нас так глупо подставляется или web-мастер мовной страницы "резвится"? Думаю, что первое предельно маловероятно, а вот второе - наверняка. Именно поэтому Вы и тычете тут ссылкой на мовную страницу сайта

Цитата: Ибрагим Оглы
От меня до Болотной далеко. Я по чьей разнарядке пришёл?

Да врёт он Сами можете проверить. Просто зайдите по ссылке и переключайте язык.

P.S. И даже если выбранная для мовной стрнаицы цитата - не результат "резвости" web-мастера, то я уже говорил и повторю: Патриарх - должность политическая.

Цитата: Странник от 17.07.2012 10:23:40
Третий вариант вы не рассматриваете, впрочем я - тоже считаю его бессмысленным и глупым.
Но вот насчет скорости процессов...

Вариант 2. Есть два основных внутренних фактора, которые могут сподвигнуть Украину к развалу - это политический и экономический. Политический не сработает, он не сработал куда в более благоприятных условиях по отношению к Крыму (Крымская АССР, 1991 г) а теперь - тем более. Что касается экономического фактора... Несмотря на деградацию ЖКХ и и вой укролигархов "москали нам свое сало не дают!"  - Украина довольно сильна, и развивается. Медленно, но развивается. Только темп отстает от России.

Позвольте не согласиться. Развитие украины это "две шали налево, две шаги направо, шаг вперёд и два назад..."

Нельзя считать развитием постройку пяти-шести стадионов и покупку NN-поездов у Кореи при том что продолжается деградация ЖКХ и украинской ЖД. Многие проблемы просто откладываются "на потом", для тех кто придёт после укров. Запасы радиоактивных отходов, не отправленых на переработку (в целях экономии!), стареющая энергетика с АЭС на сверхроектном сроке эксплуатации. Старейший в СССР накопитель жидких химических отходов, передан на баланс города... Представляете? ОЗЕРО страшной канцерогенной химической дряни воняющей на всю округу и дошедшей до водоносных горизонтов - на балансе городского совета разоренного города! Почитайте - http://nl.irtafax.co…26-36.html Посмотирите - http://goo.gl/maps/1fpL

P.S. Украинцы о свалке радиоактивных отходов  под Киевом: «Во Франции такое хранилище — всего в 70 км от Парижа, а у нас будет в 110 км от Киева» http://www.segodnya.…44440.html   Мамааа....  ;D  ;D