Украина и украинско-российские отношения

Ты смотри, тут оказывается такие дела творятся

Одесса успела первой
На родине Жванецкого и Утесова русский язык на Украине получил официальный статус



Депутаты Одесского горсовета узаконили русский язык в качестве регионального. Одесса стала первым городом независимой Украины, где русский язык обрел такой статус. Таким образом, накануне выборов Партия регионов начала воплощать свои обещания, сделанные еще перед прошлыми выборами. Одновременно с этим в стране запущены и рекламные ролики Партии регионов.

Политтехнологи считают , что было бы правильнее принимать подобные решения уже осенью, ближе к дате выборов в Верховную раду. Однако Одесса бархатного сезона решила не дожидаться и в понедельник стала первым городом Украины, где отныне разрешено использовать русский язык в делопроизводстве, в официальных документах, например, при оформлении сделок с недвижимостью, в доверенностям, которые заверяют нотариусы, при обучении в школах и вузах города, в рекламе, городской топонимике и т.п.

В постановлении горсовета «О реализации положений закона Украины «Об основах государственной языковой политики» в городе Одессе», подчеркивается, что по результатам Всеукраинской переписи населения 2001 года русский язык является родным для более чем 10% жителей Одессы. И отныне в соответствии с действующим законодательством Украины русский язык является на территории города Одессы «региональным».

В качестве одного из первых шагов по «защите и развитию русского языка» депутаты обязали управление образования и науки Одесского горсовета в срок до 1 октября обеспечить сбор заявлений родителей школьников и учащихся старше 18 лет, в которых должно быть выражено желание проходить обучение или на украинском, или на русском языках.

Проект аналогичного решения, но уже для всей Одесской области, 15 августа намерен рассмотреть Одесский облсовет. «Одесса решила выпендриться. Застолбить первое место среди прочих горсоветов, которые примут аналогичное решение», - с иронией прокомментировал в интервью газете ВЗГЛЯД решение горсовета руководитель Центра прикладных политических исследований «Пента» Владимир Фесенко.

Политолог считает, что желание одесситов оказаться первыми связано вовсе не с ущемлениями их права использовать русский язык. «В этом поспешном решении горсовета проявляется конкуренция в русскоязычных регионах. Возможно, мэр Одессы Алексей Костусев, под которым шатается кресло, или одесские «регионалы» захотели показать, что они первые! Тем более, что одним из авторов закона является одессит Сергей Кивалов. Поэтому хотят оставить первенство за собой. Хотя лучше такие действия совершать ближе к выборам - в сентябре или октябре. Это должно дать больший эффект». Как добавил эксперт, как раз в Одессе и в Крыму целый ряд депутатов будут использовать языковую тему как свою фишку в избирательных округах.

В Киеве спешит не будут

далее: http://www.vz.ru/pol…93164.html

Сколько недель оно протянет? Делаем ставки!

P.S. Щас наберется десяток причин, почему русский никуда вводить не стоит: - нет денег на перевод докумментации, дети уже не понимают русских терминов, вузы всё равно переходят на мову, мы все украинцы и должны говорить по украински и т.д.

Цитата: Янус Полуэктович от 13.08.2012 18:26:13
Интерес к Украине у подавляющего большинства россиян остыл задолго до вашего майдана, оставался он лишь у тех, у кого есть украинские корни или много друзей, живущих на Украине. Среднего же жителя России уже примерно с конца 90-х события на Украине интересовали ненамного больше, чем события в Литве, Казахстане или Молдавии. То есть если и больше, то не в разы, а именно ненамного.

Янус Полуэктович, блин, ну у тебя (мы с Богданклуба с тобой на "ты", возражений нет? ) тоже немножко московская аберрация. Знаешь, рискну предположить, что для жителей пограничных с Казахстаном Оренбургской, Челябинской, Курганской, Омской, Новосибирской областей и Алтайского края события в Казахстане были (и остаются) на порядок актуальнее, чем на Украине. Разумеется, надежных статистических данных у меня нет. Просто это мои родные места (Челябинская, Курганская, Новосиб, Алтай) и ты знаешь, насколько тесно я связан с некоторыми людьми на Украине. Дык воот - когда я заговаривал про Украину - слышал, чаще всего, в ответ: Да где там та Украина, фиг с ней, вот в КАЗАХСТАНЕ! И терки на полчаса минимум. Как из Павлодарской области алтайские мужики на казенных КамАЗах памятник Ермаку Тимофеевичу украли,  который местные акимы в металлолом предназначили, например. Вот просто народная инициатива была - СПАСЕМ ПАМЯТНИК! Спасли. Че, думаете, в металлолом сдали? Хе.

Кстати, уголовное дело было, про кражу. Но замяли как-то. Волевым решением с обеих сторон. Хотя, по букве закона - чистая уголовка....

Стоит! На границе. С Казахстаном.

Цитата: Толя_
Ну пусть будет по вашему... Значит - димакратия наступила...

Наступила, а вы не заметили?

Есть у России лидер и лидер всенородный. Есть население народ, который умный ведь не смотря на жуткий инфо пресенг на протест вышло меньше стат погрешности.

Так что демократия ну или общественный договор.

Цитата: Schreibikus от 13.08.2012 20:34:27
Янус Полуэктович, блин, ну у тебя (мы с Богданклуба с тобой на "ты", возражений нет? ) тоже немножко московская аберрация. Знаешь, рискну предположить, что для жителей пограничных с Казахстаном Оренбургской, Челябинской, Курганской, Омской, Новосибирской областей и Алтайского края события в Казахстане были (и остаются) на порядок актуальнее, чем на Украине. Разумеется, надежных статистических данных у меня нет. Просто это мои родные места (Челябинская, Курганская, Новосиб, Алтай) и ты знаешь, насколько тесно я связан с некоторыми людьми на Украине. Дык воот - когда я заговаривал про Украину - слышал, чаще всего, в ответ: Да где там та Украина, фиг с ней, вот в КАЗАХСТАНЕ!

Никакой московской аберрации нету.  ;D То, что ты написал, вполне ожидаемо. Как и то, что украинскими событиями весьма интересуются жители пограничных с Украиной областей - Ростовской, Воронежской, Краснодарского края и т.д. А смоляне или псковичи больше интересуются Белоруссией, чем Украиной или Казахстаном, а новгородцы и питерцы - Эстонией. Бывших "братских республик", которыми всерьез интересуются все россияне, видимо, уже и нет в природе. Ну так сами виноваты. По мере сближения России с Казахстаном и Белоруссией ожидаю усиления интереса именно к этим странам.

Цитата: Ибрагим Оглы
"Мы планируем начать переговоры по снятию ограничений по транзиту с РФ, чтобы иметь доступ к среднеазиатскому газу как к альтернативе. Второе - это снятие экспортных пошлин, в частности, установленных Россией на нефть", – сказал он на пресс-конференции в Киеве в понедельник.

А разве в СА еще остался газ, не законтрактованный Газпромом/Китаем/еще неважно кем ?
И потом, снятие экспортных пошлин - это насколько я понимаю, пряник для членов ТС, а причем тут Усрания со своей хохлодуркой?

Цитата: Старый Ангел
Бесплатно не получится. Та же цена, что и для укроГТС, с корректировкой из-за гораздо меньших объемов.
Думаю, баксов по 5 договорятся...

Украина подписала энергетическую хартию-и будет качать по сколько ЕС скажет. А Россия сама себе хозяин-барин.
Просто многие интересовались, зачем У подписала ЗСТ. Я прогнозировал-чтоб транзит по российской трубе просить.
И точно!

Цитата: Янус Полуэктович от 13.08.2012 20:49:05
Никакой московской аберрации нету.  ;D То, что ты написал, вполне ожидаемо. Как и то, что украинскими событиями весьма интересуются жители пограничных с Украиной областей - Ростовской, Воронежской, Краснодарского края и т.д. А смоляне или псковичи больше интересуются Белоруссией, чем Украиной или Казахстаном, а новгородцы и питерцы - Эстонией. Бывших "братских республик", которыми всерьез интересуются все россияне, видимо, уже и нет в природе. Ну так сами виноваты. По мере сближения России с Казахстаном и Белоруссией ожидаю усиления интереса именно к этим странам.

Эээ...
Возможно, я недостаточно четко сформулировал свою мысль либо выбрал неудачный термин.
Хорошо. Не московская. ГЕОГРАФИЧЕСКАЯ.
Просто Москва гораздо ближе к Украине, чем к Казахстану просто территориально - и уже, как минимум, поэтому количество заинтересованных граждан различно. В Смоленске - больше интересуются Белоруссией, В Питере - Прибалтикой, в Белгороде и Ростове - Украиной. В Челябинске и Новосибирске - Казахстаном.

ок, давай назовем это не аберрацией, а.... эээ... как? Слово в голову не приходит. Заинтересованность - не то.... Вобщем, фокус внимания ко внешним делам в рамках пост-СССР в разных регионах России имеет тенденцию концентрироваться на близлежащих странах.

Применительно к теме данной ветки и неожиданному хохлосрачу между своими - Толя, зема, кто там еще обиделся.... Ребята! Россия ОООЧЕНЬ большая.И проблемы Украины для россиян вцелом очень далеко на периферии внимания. Такова реальность. Хоть заобижайтесь.

Цитата: горыныч
Газ-то есть, только на халяву его никто не отдаст.
Они хотят вернутся к схеме "туркменский газ в обмен на мусор и утиль".
Самое интересное, что эта схема существовала исключительно в результате давления РФ на Туркмению, после которого Кремль с туркменами разругался вдрызг. Ради украинских "братьев" на что только не шли...

Ну а Киев , похоже, считает, что он круче вареных яиц и сам продавит себе такую халяву.  
Ну-ну...

Чем хитрее будут вести себя хохлы, тем призрачнее будет становиться туркменский газ... Мало того, Газпром не дурак, так тут еще и Индия с Пакистаном на туркменский газ глаз положили:
Презентация проекта газопровода ТАПИ состоится осенью в Сингапуре, Нью-Йорке и Лондоне

Цитата: Ибрагим Оглы
Я заметил, что старт разным форумам дали именно события Майдана. Информации было масса.

Да ну. Например http://ukraine-russi…m/calendar источник в то время постоянного развлечения в виде хохлосрача.
Лукьяненко, когда писал своё послание хохлам, основывался на устойчивых мемах, которыми задолго до оранжа они наводнили весь рунет.

Цитата: Странник
Никуда не делись...
На месте фсе  ;)

Самый свежий пример:



Тарас Юрьевич Хтей,  (укр. Тарас Юрійович Хтей; 22 мая 1982, село Забужье, Сокальский район, Львовская область) — российский волейболист, доигровщик, капитан команды «Белогорье» и сборной России. Чемпион летних Олимпийских игр 2012 года.



Влади́мир Рома́нович Але́кно (4 декабря 1966, Полоцк) — советский и российский волейболист, выдающийся волейбольный тренер. Главный тренер казанского «Зенита» и мужской сборной России. Заслуженный тренер РФ (2012)
Родился 4 декабря 1966 года в Полоцке. Мать Владимира Алекно — белоруска, отец — литовец.

Для тех, кто не следил за Олимпиадой - Владимир Романович и КОМАНДА, КОТОРУЮ ОН СДЕЛАЛ - подарили России вот это:



Мы такого не видели с Олимпиады в Москве в 80-м. 32 года.

Цитата: Ибрагим Оглы
Мемы может уже и были, массово компьютеры и интернет тогда распространились.

Кстати, я дал ссылку на календарь именно для того, чтобы желающие могли оказаться в тех временах.
Выбираем значимую дату, читаем посты с той даты, а потом главное - комменты ))) В те времена срач стоял такой, что комменты к одному посту можно было весь день читать ))
Хотя, может, уже и почистили, не смотрел.

Цитата: stanislav_f3c37c
В 1633 году в Томск было прислано 200 человек «литвы», большинство из которых были белорусами, и 24 человека «черкасов» - украинцев (в том числе – запорожский атаман Михаил Скиба).
В 1642 году на реку Лену были сосланы украинские казаки Слобожанщины с семьями, всего 188 человек

В 1890-х годах усилился поток переселенцев из южной части страны, старейшего земледельческого центра черноземной полосы - Полтавской, Черниговской, Харьковской губерний. С 1864 по 1914 год в Сибирь переселилось 3687 тысяч человек, основная масса которых были выходцами из южных районов России.
http://genealogy.su/archives/1752

че сказать-то хотел, родной?
Привет очередной в твое село Житомир из вполне себе европейского города в Сибири Новосибирска.

Цитата: gadyuka от 13.08.2012 00:13:02
Вы, наверное,  в какой-то альтернативной У. жили.
Я разговоры о том, что москали их объели и хорошо бы без них, слышала еще за 10 лет до развала. А в России таких речей никто не вел. И народ совсем не так полагал, как вы пишете. Он полагал примерно так "сначала мы съедим все ваше, а потом каждый будет есть свое"

Совершенно справедливое замечание. Я те времена очень хорошо помню - на всю жизнь впечатались в памяти. В частности помню как ныне покойный Черновол-старший изрёк что-то типа "москали нам всю поляну накроют, а обедать будем мы". Помню своих университетских друзей-товарищей, волею судеб, в том числе распределения, оказавшихся на Украине: в 1991 они мне чуть-ли не с пеной у рта доказывали свою правоту в смысле голосования за незалежность на референдуме. Причем заметьте: все они, как один (одна) - урожденные уральские "кацапы", без каких-либо украинских корней. Смешно, конечно, но эти мои товарищи тоже поминали недобрым словом "москалей-сжирающих-все-на-Украине". Это была какая-то ментальная фантасмагория....

Цитата: foreigner
Втисну в промежуток между призывами на баррикады и амбразуры свежие новости еще не помершей экономики:
......................

Позволю себе добавить чуть - чуть. Для понимания того, кому достаётся газ, добываемый незалежностью якобы для нужд населения:

Киев. 13 августа. OilCapital.ru. Правительство Украины официально разрешило крупнейшей нефтедобывающей компании Украины "Укрнафта" реализовывать газ собственной добычи промышленным потребителям, говорится в распоряжении кабинета министров Украины №555 от 25 июля, текст которого обнародован на сайте правительства в понедельник.

Согласно действующему законодательству, нефтегазодобывающие компании с долей государства более 50% обязаны реализовывать весь газ собственной добычи для нужд населения. Данная норма распространяется также и на "Укрнафту", в уставном капитале которой государству принадлежит 50%+1 акция. По данным участников рынка, "Укрнафта" и ранее реализовывала свой газ промышленным потребителям, однако теперь компания впервые получила официальное правительственное разрешение на такие операции. Об этом сообщает РИА "Новости".

Правительство, в частности, внесло изменения в прогнозный баланс газа на 2012 г., сократив прогнозный объем поставок газа "Укрнафтой" для населения на 270 млн куб. м, предоставив возможность реализовать этот объем промышленным потребителям.

В балансе также сохранен прогноз поставки "Укрнафтой" в 2012 г. 577 млн куб. м газа производителю минеральных удобрений предприятию "ДнепрАзот" (Днепродзержинск, Днепропетровская область), мощности которого с 2010 г. находятся в аренде "Укрнафты" и газ для которого поставляется в режиме потребления для собственных нужд.

"Укрнафта" в первом полугодии 2012 г. сократила добычу газа на 8%, до 992,65 млн куб. м.

ПАО "Укрнафта" - крупнейшая нефтедобывающая компания Украины, которая добывает 75% нефти и газового конденсата от общего объема добычи в стране. НАК "Нафтогаз Украины" принадлежит 50%+1 акция "Укрнафты", группе "Приват" (Днепропетровск) - 42% акций.

http://www.oilcapita…71983.html

Если сопоставить циферки, то получается, что около 40% добытого данной конторкой газа уйдёт далековато от квартир процветающих пересичных. Эта нога - у кого надо нога?
Можно представить себе, что происходит с остальным укрогазом...

Цитата: pro-Horror-off
Давайте прекратим рассуждать о том, что было. Может лучше о механизме примирения украинцев и русских?
Мое ИМХО, необходимые условия:
-арест и суд над участниками НВФ, что воевали против русских в Абхазии (бригада "Арго", Легион и др.), Чечне (бригада "Викинг") - эти люди нарушили в т.ч. законодательство Украины. Списки - СБУ прекрасно известны - выжившие (в "Викинге" вообще на пальцах одной руки) получили правительственные награды Грузии в посольстве этой страны. Ну или тупо подписку львовских газет 90-х гг. поднять

- разрешение Следственному комитету провести расследование событий августа 2008 г. на Украине. Если участие украинских военных это приказ тогдашнего министра МО - арест его и подвешивание за  тестулы (с трансляцией на РуТьюбе) и арест тогдашнего президента Украины, если инициатива военных - арест и осуждение по законам Украины

-обязательство Украины не передавать третьим странам военные технологии и технологии двойного назначения без согласия России

Ну это для начала. Так сказать - просто приятный жест в сторону России

З.Ы, И опять повторюсь - украинцы, а не Россия должны меняться, чтобы быть привлекательными

Согласен на 250% что данные шаги правительства послужат сближению между государством Украина и государством Российская Федерация. Что делать мне русскому который родился в СССР и не собирался ни сном ни духом покидать свою страну. Народ тут хохмит на тему того что мы застыли во временах СССР, секрет прост. Альтернатив две или вливаться в идиотизм и розбудовувать украину или не воспринимать это государственное образование.
Я же интересуюсь простыми вещами, ну собрали у нас граждане для жителей Южной Осетии вещи и своими силами отправили, ну погорельцам какие могли вещи средства переправляли. Это то что у нас делается чисто по человечески, по родственному. Потому что ляхам сердце почему-то помогать не зовёт. Но идеи что здесь всё должно быть уничтожено как я понимаю вместе с населением считаю вредным как представитель того самого населения. Забавно, когда в Кремле награждали человека ремонтировавшего взлётную полосу в глуши. Чуствовал гордость. Вообще есть чуство гордости за Россию, за людей и за то что ВВП двигает страну вперед. К сожалению, у нас на всех кто хоть каким то боком двигается в сторону России заводят уголовные дела "Родина" практически единственная партия которая выжила под прессингом СБУ.

Цитата: Старый Ангел
Вопрос не в том, что я отдам или не отдам. Вопрос в том, что я ни у кого ничего не прошу. Ничего не просил, не получая денежное довольствие по полгода, ничего не просил, преподавая в школе на две ставки за 60 долларов в месяц в 1998 году, ничего не просил, открывая свой бизнес.
Мы сделали сами все, что могли - и никого ни о чем не просили.
А тут на трех страницах человек рассуждает о том, что он русский, и потому Россия должна... Должна дать денег, должна решить его проблему... Ему Россия должна... Здорово, правда?
А я считаю, что мне Россия ничего не должна, поскольку Россия - это я. Я - часть России, и скорее я ей должен, чем наоборот...

Верно. В этом точно отличие русской и украинской ментальностей. Я тоже такое замечал у некоторых "истинно русских" с Украины. Когда им говоришь что Россия им ничего не должна то они прямо в бешенство приходят.

Цитата: Schreibikus от 13.08.2012 20:34:27
[... Как из Павлодарской области алтайские мужики на казенных КамАЗах памятник Ермаку Тимофеевичу украли,  который местные акимы в металлолом предназначили, например. Вот просто народная инициатива была - СПАСЕМ ПАМЯТНИК! Спасли. Че, думаете, в металлолом сдали? Хе.

....

Стоит! На границе. С Казахстаном.

Привет Ермаку с вотчины Строгановых.
http://severnoe-treh…%B0%D0%BA/

Цитата: Jack_Forest
Да никто не будет бузить - народ ради русского языка даже от кинотеатров отказаться не может. А вы говорить "партизаны, взрывать"...

Не не падёж в сборах был и конкретный.

Львовский федеральный округ
Львовский облсовет, который давно уже не вписывается не только в правовое поле страны, но и просто в границы разумного, отменил действие закона о языках на территории Галичины. По мнению депутатов облсовета, большинство из которых составляют кондовые «свободовцы», есть нормативные акты вовсе не обязательные для исполнения. У них там свои правила, своя ментальность и свои «герои». Никого подобное решение львовских выборных патриотов не удивило. А центральная власть сделала вид, что ничего необычного не произошло. Причем уже не в первый раз.
Напомним, что во Львове 9 мая считается днем траура, Знамя Победы запрещено использовать на праздничных мероприятиях, ветеранов Великой Отечественной войны – настоящих, а не «борцов за освобождение Украины от сталинского режима» – чуть ли не официально разрешено оплевывать и избивать. И это считается в порядке вещей, поскольку Пьемонт по местной версии считается «колыбелью украинской культуры», «местом проживания высокоморальных патриотичных интеллигентов», которых все постоянно «провоцируют». Понимаете, какое дело: для них сам факт существования другой, не «автентичной» точки зрения является страшной провокацией. В результате там сформировалась закрытая субкультура, развивающаяся в системе «кругом одни враги». Ну а галичане, естественно, – жертвы современного культурологического и экономического «холокоста», вынужденные уезжать из родной страны на заработки.

Но иногда они возвращаются, чтобы насладиться «запахом неповторимого львовского кофе» и «выпить прекрасного пива из Пьемонта». Кстати, вы видели рекламу львовского пива? Это как же нужно обкуриться, чтобы создать подобный шедевр. Оказывается, князь Даниил Галицкий поклялся превратиться в белого льва и охранять город от всяческих напастей. Вопрос: что принимал князь, прежде чем ему в голову пришла такая потрясающая идея? Почему бы ему не превратиться в панду кунг-фу? Тоже весьма прикольный зверек. Или в черепашку-ниндзя. Авторов рекламного ролика лев-альбинос, подсевший на пивас, абсолютно не смущает. Потому что львовяне очень креативные, милые и воспитанные европейцы, которые хотят жить в своей стране. Ключевое слово – «в своей». Достичь поставленной цели им мешают примерно двадцать-тридцать миллионов человек, еще не созревших до понимания высокой миссии Галичины.

Поскольку де-факто уже созданы предпосылки для образования нового субъекта украинской федерации, то, наверное, не имеет смысла делать вид, что ничего в стране не происходит. Мы и так единственная страна в мире, где при наличии унитарной формы государственного устройства существует Автономная Республика. Имеется в виду Крым. Со своим парламентом и Советом министров. Теперь в составе Украины появился автономный от всего, в том числе и от законов, галичанский федеральный округ, представительный орган власти которого – облсовет самостоятельно решает, какие законы выполняются на территории данного культурно-этнического образования, а какие – нет.

Почему бы не поддержать данную, безусловно, хорошую инициативу снизу? Тем более что она (инициатива) активно обсуждается на уровне местной политической и творческой «элиты». Пишу данное слово в кавычках, поскольку, сами понимаете, назвать ЭТО полноценной элитой даже как-то язык не поворачивается.

   Если представители львовской интеллигенции настолько отличаются от обычных граждан Украины, то, конечно же, стоит дать им статус субъектов федерации. Иначе они сами это сделают. В таком случае, процесс получается несимметричным. На всей остальной территории страны люди обязаны соблюдать законы, а во Львовской области образовался этакий Порто-франко


Мало кто помнит, но у нас в стране активно работает конституционная комиссия, возглавляемая Леонидом Кравчуком и Мариной Ставнийчук. Этим ребятам поставлена задача сформировать Конституционную ассамблею и сделать качественные наработки относительно нового Основного закона. Чем они там занимаются я, к примеру, не понимаю. Ну с Кравчуком все понятно. С таким же успехом он может возглавлять лигу реализации прав бобров-трансвеститов. Ставнийчук же девушка гораздо более бодрая. Но создается впечатление, что она не в том направлении работает. К примеру, не успел спикер Владимир Литвин после длительных раздумий подписать закон о языках, как Марина тут же облила данный акт квазиправовыми помоями. А поскольку Ставнийчук является советником президента и возглавляет в АП конституционно-правовое направление, то ее слова ну никак не могут быть восприняты в качестве личной точки зрения. Понимаю: ей обидно, что не взяли в избирательный список Партии регионов. Так ведь у нас свободная страна. Почувствовал этнонациональный зуд – встань и выйди. Пиши заявление об уходе и вливайся в дружные ряды объединенной оппозиции. Бывший коллега Ставнийчук по работе в Центральной избирательной комиссии Руслан Князевич так и сделал. Почувствовал, что «Наша Украина» не просто идет ко дну, а уверенно зарывается в политический ил, и быстро стал ярым тимошенковцем. Будет представлять объединенную, но, , разъединенную оппозицию в ЦИК. Опыт у него есть, поскольку он, как и Ставнийчук, является воспитанником Михаила Рябца. Легендарный, должен вам сказать, глава Центризбиркома был. Провел президентские, парламентские выборы, референдум так, что комар носа не подточит. Все у него сходилось. И прицепиться не к чему. Долго в ЦИК ходили различные иностранные и местные «эксперты». Копались в архивах, хотели нарыть компромат на Рябца. Нифига.

Я к чему это? Если Кравчук и Ставнийчук откровенно забили на конституционную инициативу президента, то надо так и сказать: дорогой Федорович, так и так, мы решили на тебя забить. Президент поймет такую позицию. Более чем уверен. Ведь что получается? Конституционная реформа, которая воспринималась как некий вариант задрочки мозгов широким слоям населения, неожиданно стала очень актуальной. Одним из первых это почувствовал кремлевский «Мэдвед» (Виктор Медведчук), начавший вовсю пиариться на федерализме и прочих неурегулированных моментах национального правового поля. Нам, конечно, «Мэдвед» не нужен. У нас, повторю, есть конституционная комиссия и Львовский облсовет. Остается сложить один плюс один и начать что-то делать. Могу даже подсказать что: федеративную форму государственного устройства и двухпалатный парламент. И все будут за. Еще двенадцать лет назад (!) Кучма спросил у народа: мужики (бабоньки), вам бикамерализм нравится? Знаете, что ему ответили? Данилыч, мля, без двухпалатного парламента в составе 300 дармоедов просто жить не можем.

Если представители львовской интеллигенции настолько отличаются от обычных граждан Украины, то, конечно же, стоит дать им статус субъектов федерации. Иначе они сами это сделают. В таком случае, процесс получается несимметричным. На всей остальной территории страны люди обязаны соблюдать законы, а во Львовской области образовался этакий Порто-франко. Я сейчас очень осторожно и толерантно выражусь: как-то заепывает подобная ситуация. В Севастополе и Одессе не могут добиться того, чтобы амерские фильмы в кинотеатрах шли без автентичного перевода («Майкле! Пиднимай геликоптеры и прямуй до шпиталю, в биса душу!»), а Львовский облсовет спокойно запрещает слушать Радио «Шансон». Еще раз повторю – асимметричненько как-то получается. Недемократично. Венецианская комиссия нас не поймет.

Мы же не можем действовать так, как они. В таком случае «демократическая общественность» поднимет страшный крик, обвиняя центральную власть в этноциде «лучшей части нации». Поэтому следует действовать последовательно и конституционно. Бить пока не нужно. Разъяснять. Вы такие умные и особенные. Круто красите яйца. Давайте создадим все условия для вашего, , уникального развития. Чтобы вы радовали всех ревом трембит, веселыми плясками и гордостью за нацию в специально приспособленном для этого месте. По-моему, очень гуманный и демократичный способ решения назревшей проблемы. Львовский «парльямент» прекрасно впишется в политическую карту данного заповедника. Никого уже не будут удивлять такие местные «акты», как «обязательное ношение «вышиванок» представителями региональной власти», «образование «мовной полиции», «торжественные факельные шествия» и так далее. Заодно можно решить проблему Киево-Могилянской академии. Просто следует перевести данное учебное заведение в город «великой европейской культуры». Все логично. Более того, прозрачно, толерантно и демократично. Что еще надо?!
http://www.versii.com/news/260716/

Цитата: Толя_ от 13.08.2012 12:03:55
Уточните, пожалуйста, кого Вы называете словами "вы" и "мы"?

Мы - жители России в массе, Вы - жители Украины в массе. Всегда есть какие-то флуктуации, но в общем и целом разницу я заметил. Нам иной раз приходится стоять насмерть, потому что надеяться не на кого, никакие "наши" не придут и не спасут, т.к. мы сами и есть те самые "наши". А у Вас где-то рядом всегда есть мы, как последняя надежда. Можно отступать, можно косячить, можно ср@ть в карман ближнему. Но, если прижмёт по-взрослому, то см. выше.