Украина и украинско-российские отношения
205,487,029
348,553
Москва
24 года
Карма: +3,751.51
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 3,548
Читатели: 0
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 3,548
Читатели: 0
В Компартии Украины и украинской националистической "Свободе" много внедренных сотрудников спецслужб, работающих под прикрытием. Об этом заявил известный украинский правозащитник, президент Ассоциации психиатров Украины Семен Глузман.
По его словам, "во всех цивилизованных странах спецслужбы отслеживают деятельность политических образований, которые могут нести опасность государству". Такими политическими силами, уверен правозащитник, являются КПУ и ВО "Свобода".
"Агенты спецслужб следят за тем, чтобы они не создавали к опасные ситуации в политической и общественной жизни страны", — уточнил психиатр, пишет "Взгляд".
При этом специалист отметил, что не располагает информацией о том, есть ли среди националистов и коммунистов душевнобольные. В то же время он утверждает, что эти партии ведут "социально-опасную деятельность".
По его предположению, засланные в КПУ и "Свободу" агенты спецслужб "могут находиться на публичных мероприятиях под видом обслуживающего персонала". "Это нормально: как только появляется экстремистская группировка, туда сразу пытаются внедрять агентуру. И в равной степени касается экстремистских политических образований, и организованных криминальных группировок", — резюмировал Глузман.
http://www.rosbalt.r…25669.html
По его словам, "во всех цивилизованных странах спецслужбы отслеживают деятельность политических образований, которые могут нести опасность государству". Такими политическими силами, уверен правозащитник, являются КПУ и ВО "Свобода".
"Агенты спецслужб следят за тем, чтобы они не создавали к опасные ситуации в политической и общественной жизни страны", — уточнил психиатр, пишет "Взгляд".
При этом специалист отметил, что не располагает информацией о том, есть ли среди националистов и коммунистов душевнобольные. В то же время он утверждает, что эти партии ведут "социально-опасную деятельность".
По его предположению, засланные в КПУ и "Свободу" агенты спецслужб "могут находиться на публичных мероприятиях под видом обслуживающего персонала". "Это нормально: как только появляется экстремистская группировка, туда сразу пытаются внедрять агентуру. И в равной степени касается экстремистских политических образований, и организованных криминальных группировок", — резюмировал Глузман.
http://www.rosbalt.r…25669.html
Карма: +644.57
Регистрация: 24.09.2009
Сообщений: 1,255
Читатели: 0
Регистрация: 24.09.2009
Сообщений: 1,255
Читатели: 0
Цитата: страх от 07.05.2013 06:10:05
подставьте вместо набора букв у.к.р.и.н.а название любого региона России.
Не катит такое сравнение ни разу. Подмена тезиса, однако. Украина - это это государство, в котором
живут чужие люди, с чужим языком, чужой культурой, чужим менталитетом. А регионы России - это
свои регионы, и большинству россиян на них не пох.
Цитата
Самое страшное и удивительное для мну , что Вы наверное не понимаете, что отзываясь таким вот образом о тех землях , что ноне входят в состав ВГН Вы фактицки поощряете региональный сепаратизм, но уже здесь в России .
Ни в коем случае. Именно по этому Россия должна показательно и жестоко наказать Украину, ну а дальше действовать по обстановке.
А то, что Вы предлагаете, как раз создает прецедент, создающий предпосылки для сепаратизма. То, что произошло, изменить нельзя.
О будущем надо думать. При этом, основной принцип какой-либо территориальной экспансии должен быть - noli no cere.
Цитата
И как итог на свет появляются вот такие вот "опросы" пусть хоть и с сомнительными, но все же результатами:
Вы думаете, во время ВОВ ситуация была иной?
Новосибирск
37 лет
Карма: +818.58
Регистрация: 01.11.2010
Сообщений: 841
Читатели: 0
Регистрация: 01.11.2010
Сообщений: 841
Читатели: 0
В общем, мовизация идет медленно, но неотвратимо:
1. Перед завтрашним отъездом решил полистать местную прессу и с ужасом обнаружил, что National Geographic теперь выходит на мове! http://finance.bigmi…Geographic
Тут варианта два. Либо этот журнал вообще перестанут читать, либо я очень вовремя свалил.
2. А еще, пару дней назад, я решил поискать себе учебник для поступления в магистратуру, чтобы не терять лишние пару дней. И что бы вы думали? Основная масса учебников уже тоже на мове! Это конец, товарищи. Я в своё время пытался учиться по мовным учебникам (тогда это были только некоторые предметы) и это оказалось выше моих сил. Сами по себе учебники хуже по качеству чем российские, и кроме того лично мне было крайне тяжело в них вчитываться и долго с ними работать. Короче, деградация идет неумолимо.
1. Перед завтрашним отъездом решил полистать местную прессу и с ужасом обнаружил, что National Geographic теперь выходит на мове! http://finance.bigmi…Geographic
Тут варианта два. Либо этот журнал вообще перестанут читать, либо я очень вовремя свалил.
2. А еще, пару дней назад, я решил поискать себе учебник для поступления в магистратуру, чтобы не терять лишние пару дней. И что бы вы думали? Основная масса учебников уже тоже на мове! Это конец, товарищи. Я в своё время пытался учиться по мовным учебникам (тогда это были только некоторые предметы) и это оказалось выше моих сил. Сами по себе учебники хуже по качеству чем российские, и кроме того лично мне было крайне тяжело в них вчитываться и долго с ними работать. Короче, деградация идет неумолимо.
Вам не нравится где я живу, кем себя считаю и во что верю? Да мне плевать!
База данных адепта науки - сборник опровержений лженаук:
http://a_scientius.livejournal.com/
"У нас много проблем с миграционной политикой, но русских в Россию нужно возвращ
База данных адепта науки - сборник опровержений лженаук:
http://a_scientius.livejournal.com/
"У нас много проблем с миграционной политикой, но русских в Россию нужно возвращ
Москва
24 года
Карма: +3,751.51
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 3,548
Читатели: 0
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 3,548
Читатели: 0
Евросоюз месяцами колеблется между "кнутом и пряником", когда ведет дела с украинским президентом Виктором Януковичем. Об этом пишет английское издание Financial Times, призвав Европейский союз сильнее давить на Януковича в связи с применением выборочного правосудия к политическим оппонентам.
По мнению автора статьи, пишут "Экономические известия", предыдущие колебания Брюссель по делу Тимошенко лишь добавили дерзости судебной системе на Украине, которая не может похвастаться независимостью в объявлении новых и новых обвинений против бывшего премьер-министра.
"Возможно, Тимошенко и не святая, – говорится в статье, – но почти нет сомнений, что процесс, в результате которого она оказалась за решеткой, является политически мотивированным".
Теперь, полагает издание, решение Европейского суда по правам человека дает Брюсселю основание, чтобы применить "кнут" по отношению к властям Украины.
По мнению автора публикации, ЕС должен дать понять, что приближается время для санкций в отношении Януковича и кругов, приближенных к нему. "Опасения, что это подтолкнет Киев к Москве, преувеличены. Украина имеет мало пространства для увеличения зависимости от России, которая сейчас контролирует энергоснабжение. Европа имеет большее влияние, чем она осознает, и должна его использовать", – резюмирует издание.
http://www.rosbalt.r…25708.html
И чего поделать? Евроинтеграция )
По мнению автора статьи, пишут "Экономические известия", предыдущие колебания Брюссель по делу Тимошенко лишь добавили дерзости судебной системе на Украине, которая не может похвастаться независимостью в объявлении новых и новых обвинений против бывшего премьер-министра.
"Возможно, Тимошенко и не святая, – говорится в статье, – но почти нет сомнений, что процесс, в результате которого она оказалась за решеткой, является политически мотивированным".
Теперь, полагает издание, решение Европейского суда по правам человека дает Брюсселю основание, чтобы применить "кнут" по отношению к властям Украины.
По мнению автора публикации, ЕС должен дать понять, что приближается время для санкций в отношении Януковича и кругов, приближенных к нему. "Опасения, что это подтолкнет Киев к Москве, преувеличены. Украина имеет мало пространства для увеличения зависимости от России, которая сейчас контролирует энергоснабжение. Европа имеет большее влияние, чем она осознает, и должна его использовать", – резюмирует издание.
http://www.rosbalt.r…25708.html
И чего поделать? Евроинтеграция )
Москва
24 года
Карма: +3,751.51
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 3,548
Читатели: 0
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 3,548
Читатели: 0
Кабмин Украины утвердил среднесрочную стратегию управления государственным долгом на 2013-2015 годы. Текст постановления обнародован на Правительственном портале.
Как указывается в документе, на протяжении 2012 года обеспечено удержание объема государственного долга на уровне около 28,5% внутреннего валового продукта, что на 1,5 процентного пункта ниже предельного показателя, установленного на конец указанного периода. Общий объем государственных заимствований в 2013 году запланирован в объеме 135,5 млрд грн, из которых 92,9 млрд (68,6%) составляют внутренние заимствования, 42,7 млрд грн(31,4%) – внешние заимствования.
Учитывая такой объем заимствований, объем государственного долга в национальной валюте будет составлять 483 млрд грн. В 2014 и 2015 годах прогнозный объем заимствований будет составлять соответственно 131,4 млрд и 125,6 млрд грн, передает "Главред".
В постановлении указано, что реализация Стратегии даст возможность достичь на конец 2013, 2014 и 2015 годов соответственно таких результатов: отношение объема государственного долга к внутреннему валовому продукту – на уровне не более 30,6%, 30,9% и 31%; доля государственного внутреннего долга – не менее 50%; средневзвешенный срок до погашения государственного долга – не менее 5,1, 5,3 и 5,4 года; доля государственного долга с фиксированной ставкой – не менее 65%; доля государственного долга, который рефинансируется в соответствующем периоде, в общей сумме государственного долга на начало такого периода – ориентировочно не более 20%.
В документе также отмечается, что основным фактором усиления долговой нагрузки на государственный бюджет Украины в ближайшей и среднесрочной перспективе является необходимость погашения внешних долгов, среди которых наибольший объем имеет займ МВФ.
http://www.rosbalt.r…25718.html
Как указывается в документе, на протяжении 2012 года обеспечено удержание объема государственного долга на уровне около 28,5% внутреннего валового продукта, что на 1,5 процентного пункта ниже предельного показателя, установленного на конец указанного периода. Общий объем государственных заимствований в 2013 году запланирован в объеме 135,5 млрд грн, из которых 92,9 млрд (68,6%) составляют внутренние заимствования, 42,7 млрд грн(31,4%) – внешние заимствования.
Учитывая такой объем заимствований, объем государственного долга в национальной валюте будет составлять 483 млрд грн. В 2014 и 2015 годах прогнозный объем заимствований будет составлять соответственно 131,4 млрд и 125,6 млрд грн, передает "Главред".
В постановлении указано, что реализация Стратегии даст возможность достичь на конец 2013, 2014 и 2015 годов соответственно таких результатов: отношение объема государственного долга к внутреннему валовому продукту – на уровне не более 30,6%, 30,9% и 31%; доля государственного внутреннего долга – не менее 50%; средневзвешенный срок до погашения государственного долга – не менее 5,1, 5,3 и 5,4 года; доля государственного долга с фиксированной ставкой – не менее 65%; доля государственного долга, который рефинансируется в соответствующем периоде, в общей сумме государственного долга на начало такого периода – ориентировочно не более 20%.
В документе также отмечается, что основным фактором усиления долговой нагрузки на государственный бюджет Украины в ближайшей и среднесрочной перспективе является необходимость погашения внешних долгов, среди которых наибольший объем имеет займ МВФ.
http://www.rosbalt.r…25718.html
68 лет
Карма: +2,301.21
Регистрация: 30.07.2007
Сообщений: 1,282
Читатели: 0
Регистрация: 30.07.2007
Сообщений: 1,282
Читатели: 0
Цитата: tom-nm от 06.05.2013 22:01:46
Ваши что-ли украиномовные менеджеры и юристы это руки и мозги?! А уже лет 10-12 нормальной подготовки в ВУЗах Укры нет, за редким исключением, но их перетянем не волнуйтесь. Кадры преподавателей советские тю-тю, теперь одна украиномовщина и укровзгляд на все от истории до "б/у трамвайной рельсы". Нет уж увольте от таких спецов.
Укр. машиностроение уже успешно замещается, 3-5 лет до полного замещения всех цепочек, останутся разве что Турбоатом и КБ Южное (обслуживать то что еще не вышло по срокам, в новым разработкам их не привлекают), у Антонова остатки прав и документацию выкупают (когда оцифруют). Движки мотор-сич еще будут брать только на экспортные контракты (на внутренние со следующего года уже хватит своих), но тоже лет 5, максимум 7 - потом выйдут свои новые линии на полную мощь и даже на экспорт брать не будут. Локомотивы, вагоны, трубы - все это уже есть в РФ свое. Ну вот и всё.
Какие 5-7 лет. 3 года и
"господин Никто, родом - ниоткуда, национальность - без национальности"
ТСЛ
24 года
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Цитата: горыныч
Восток не кормит Украину, тут вы правы.
Восток гальванизирует хладеющие останки цивилизации на всей территории Украины.
После того, как Восток нарежет коньки, очень интересно будет посмотреть, как Запад сумеет заработать не только на пожрать и прибарахлится, а в 100 раз больше на то, чтобы жить не так, как живут бравые, но дикие папуасы...
И сколько тогда будут стоить квартиры.
Вот тут вы, комрад Горыныч, правы. Антиресно будет посмотреть, как западные регионы (те что за Збручем) будут содержать свою социалку и инфраструктуру при повальном нежелании платить налоги этому государству и каким-то образом содержать всю это цивилизацию. Нет, на себя родимых, на хатынку, машинку и вишневый садочек- они то в Европе заработают, но вот на дороги, больницы и школы как-то слабо верится. ИМХО
"И это пройдет"
Карма: +1,600.19
Регистрация: 13.10.2008
Сообщений: 1,254
Читатели: 0
Регистрация: 13.10.2008
Сообщений: 1,254
Читатели: 0
Цитата: Bulwinkil
Тут уже написали много, и всё написали правильно. Добавлю ещё 5 копеек.
1. При дефолте явочным порядком перестраивается вся экономика. То есть весь импорт становится дороже, каналы импорта отмирают/рвутся, что для столь зависимой от импорта Украины очень и очень будет грустно.
Импорт это ведь не только ТНП, но и инвентарь и комплектующие для внутреннего производства.
2. Резкое обострение ЖКХ-проблем (газ!)
3. Социальный взрыв, невозможность роста тарифов.
4. Самое главное. В России на 1998 год был большой резерв свободных производственных мощностей. Кризис 1998 года дал возможность их задействовать. Причем не металлургия (где сырьё считается в валюте, и экспорт идёт в валюте), а именно ТНП, где сырье - местное, рабочая сила - местная, и спрос тоже местный конкурирует с резко подорожавшим импортом.
5. Ну и обвал гривны означает усугублениеголландской болезниструктурных диспропорций в экономике, вызванных переразвитием одной отрасли - зробитчанства. (поправил по замечанию Добряка).
Давайте опредлимся, о каком временном периоде мы говорим - кратко-,средне-, или долго- срочном.
Потому что получается полная каша.
Ответ по пунктам.
1 - от дефолта для нынешней структуры экономики Украины только польза, на порядки перекрывающие любые сопутствующие дефолту минусы. В краткосрочном периоде. А если жабу свою придушат на время, то в среднесрочном тоже.
2 - свой газ, Украина добывает больше, чем потребляет Польша. В краткосрочном периоде выкрутятся
3 - согласен, это самая главная проблема, вообще одна из ключевых проблем Украины в долгосрочном периоде, но она будет хоть с дефолтом, хоть без дефолта. Это, IMHO, свидомая судьба и цель всей их жизни - забраться на пальмы повыше, чтобы оттуда орать славу украине... но ни гроша этой самой украине не дать.
4 - тоже самое сейчас и в нене. В краткосрочном периоде
5 - в среднесрочном периоде, да вы правы.
Отредактировано: горыныч - 07 май 2013 09:28:42
Карма: +3,799.43
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Цитата: горыныч от 07.05.2013 06:01:43
Вы неправильно считаете. Считать надо не в гривнах, а в валютах международных взаиморасчетов - доллары, евро и т.д.
Возьмем какое-либо украинское предприятие, которое сейчас продает за бугор тонну какой-то абстрактной продукции при ее себестоимости в $1000.
Чтобы ее произвести, закупает в РФ газа на $100 или $200 или $300. Разница между купленным газом и проданным "переработанным" газом - идет на оплату украинских товаров и услуг, зарплату и т.д.
Теперь представим, что гривна падает.
Газ В ДОЛЛАРАХ подорожал? Нет.
Рыночная цена продукта В ДОЛЛАРАХ в мире поменялась? Нет.
А себестоимость упала. Да? Да.
Все. А дальше цепочка - снижение себестоимости позволяет снизить цену.
Снижение цены позволяет увеличить спрос на свою продукцию.
Увеличение спроса ведет за собой увеличение объемов производства.
И так до тех пор, пока внутренняя валюта не подрастет.
Короче, как бы кому не хотелось чего-либо еще, а резкая девальвация национальной валюты в нормальных условиях (об этом в следущем ответе) всегда ведет к резкому росту реального сектора. Считайте это таким же фундаментальным законом, как и закон падающего на башку яблока.
всё так.
При некоторых обстоятельствах:
Если доля покупных (за валюту) полуфабрикатов, сырья и пр. малая-то, при дефолте, этот бизнес работает . Но ровно в той мере, насколько есть покупательский спрос.
Если доля покупных (за валюту) полуфабрикатов, сырья и пр. большая-то, при дефолте, этот бизнес НЕ работает, а умирает. Ибо себестоимость, а , значит, и цена НЕ падает. Зато увеличиваются риски и проблемы производства.
Следовательно, главный вопрос: какой тип промышленности на Украине.
Мне думается, что бОльшая часть системообразующего укробизнеса принадлежит ко второму типу..
Т.е. при дефолте основной укропром умрет...
Отредактировано: Alexandr Ivanov Nette - 07 май 2013 11:18:44
Карма: +3,799.43
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Цитата: горыныч от 07.05.2013 08:37:30
Давайте опредлимся, о каком временном периоде мы говорим - кратко-,средне-, или долго- срочном.
Потому что получается полная каша.
Ответ по пунктам.
1 - от дефолта для нынешней структуры экономики Украины только польза, на порядки перекрывающие любые сопутствующие дефолту минусы. В краткосрочном периоде. А если жабу свою придушат на время, то в среднесрочном тоже.
2 - свой газ, Украина добывает больше, чем потребляет Польша. В краткосрочном периоде выкрутятся
3 - согласен, это самая главная проблема, вообще одна из ключевых проблем Украины в долгосрочном периоде, но она будет хоть с дефолтом, хоть без дефолта. Это, IMHO, свидомая судьба и цель всей их жизни - забраться на пальмы повыше, чтобы оттуда орать славу украине... но ни гроша этой самой украине не дать.
4 - тоже самое сейчас и в нене. В краткосрочном периоде
5 - в среднесрочном периоде, да вы правы.
1. Нет. Потому что основной укропром базируется на покупном за валюту сырье. Возможности снизить себестоимость для внешнего рынка почти нет. Внутренний рынок совсем не купит из-за отсутствия валюты.
2.Колоссальная урбанизация. Газифицированные дома. Украниа не только не Россия, Но и не Грузия/Молдавия. При отключении газа будет полный социальный и инфраструктурный Апокалипсец. Этож уже было обсуждено, в т.ч. и с Вашим участием.
3.Заявление не опрягается с основным Вашим посылом: Дефолт-промышленность воспрянет-работа будет, тогда откуда социальный взрыв? А взрыв будет см. этот пост п1 и п2.
4. Не забывайте-у Украины, в отличие от России, своего сырья практически нету...
5.Заробитчанство, для Украины,-не спасение, ввиду размеров её населения..
ps
Снимите ау со своего поста, пожалуйста.Обсуждаемая проблема весьма важна для темы ветки (и, я надеюсь, будущего FAQа).
Отредактировано: Alexandr Ivanov Nette - 07 май 2013 09:14:02
Карма: +39.29
Регистрация: 18.03.2008
Сообщений: 36
Читатели: 0
Регистрация: 18.03.2008
Сообщений: 36
Читатели: 0
Цитата: Navy Gatorесли я не ошибаюсь, это говорит тот Навигатор, который сам был модератором и сам месяц назад тут вытворял то же самое, на что теперь жалуется? А я вам говорил, соблюдайте правила, теперь вот - не жалуйтесь...
Должен сказать, что мне абсолютно не нравится, когда позицию одной из сторон пытаются определить словами "заклинания" и "шаманство" используя административный ресурс на ветке со стороны тех, кто должен быть над спором. Очень просто вот так модератор раздела прикрепляет негативный ярлык: "Не обращайте внимания на всю аргументацию - это всё "заклинания" и "шаманство". Какой смысл тратить своё время на написание стратегий, когда тут тебя может немотивированно обосрать модератор раздела? Когда других аргументов нет, переходят к хамству. Мне не нравится хамство модератора раздела. И уж извините, слово "модератор" - мужского рода. И если модератор на ветке не умеет себя вести, то я обязан на это указать. Тем более это уже не первый инцидент подобного рода. Так что, извините правила на ветке должны соблюдать все, а особенно модераторы, даже если они - женщины. Хамства в свой адрес я не позволю ни от кого, в том числе и от модератора раздела и глобального модератора.
Отредактировано: Виталий - 07 май 2013 15:59:05
Карма: +11,469.84
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,481
Читатели: 4
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 19,481
Читатели: 4
Цитата: ahl65 от 07.05.2013 07:22:37
В Компартии Украины и украинской националистической "Свободе" много внедренных сотрудников спецслужб, работающих под прикрытием. Об этом заявил известный украинский правозащитник, президент Ассоциации психиатров Украины Семен Глузман.
.....
При этом специалист отметил, что не располагает информацией о том, есть ли среди националистов и коммунистов душевнобольные. В то же время он утверждает, что эти партии ведут "социально-опасную деятельность".
.....
Интересное наблюдение.
Как за общими фразами скрывают нужные власть имущим идеи и дурят головы народу.
Например. Компартия ведет "социально-опасную деятельность".Сразу становится страшно.
Но, давайте детализируем. Вот лозунги компартии. Земля крестьянам. Фабрики рабочим. Вор должен сидеть в тюрьме.
Зададим вопрос, для кого конкретно эти лозунги представляют опасность? Для латифундиста или бывших колхозников? Для владельца шахты или безработных шахтеров? Для вора в законе или для законопослушных граждан?
А этот психиатр объединил их всех в одну кучу перед "общей опасностью".
Отредактировано: Боярин - 07 май 2013 09:21:46
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
Карма: +3,799.43
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Цитата: горыныч
Вы говорите про случай, если основной покупатель ВНУТРИ Украины.
А производство за бугор при любом раскладе будет более конкурентоспособным, даже при 100% импортных комплектующих.
Да и внутреннее производство, если у него даже 99% комплектующих, то у его импортного конкурента 100%.
Тоже выигрывает, хотя в данном случае не объемы (из-за общего падения спроса), а долю рынка.
И через несколько лет лупит иностранного конкурента, пытающегося вернутся на этот рынок.
В России именно так и было. И в других странах, имевших резкую девальвацию.
Заострю Ваше внимание.
Внутренний рынок будет потерян.
Внешний рынок будет скорее потерян из-за возросших рисков укропроизводителей.(например, укропроизводству никто не даст кредит на пополнение оборотных средств (закупка п/ф, сырья, например) или лизинг. А своих оборотных средств у укропроизводства-нет. Часть-оптимизирована(в полном соответствии с экономтеорией
) часть-проедена-с....)
Карма: +47,727.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 28,740
Читатели: 3
Одесса: реквием по ЧМП.
Черноморское морское пароходство — старейшее пароходство на Черном море, начинающее свою историю во времена Российской Империи когда в 1833 году было создано акционерное Черноморское общество пароходов для установления постоянных сношений между Россией и Османской империй. Базовый порт пароходства — город Одесса. В мае 2013 года исполняется 180 лет со дня основания Черноморского морского пароходства.
16 мая 1833 года при поддержке М. С. Воронцова ставшего в1823 году новороссийским генерал-губернатором и министра финансов Е. Ф. Канкрина император Николай I одобрил создание сроком на десять лет акционерного общества для установления постоянных сообщений между Одессой и Константинополем посредством пароходов. Так появилось на свет "Черноморское общество пароходов" — родоначальник Одесского Черноморского морского пароходства, а Одесса стала "южным морским окном" России на Запад. (Денис Балух, Александр Сурилов. Забытая Одесса : исторические очерки в двух книгах. — Одесса: оптимум, 2008.) Было решено, что пароходная флотилия акционерного общества будет состоять из трех судов: "Невы" и строившихся в Николаеве пароходов "Император Николай" и "Императрица Александра". Из них два парохода предполагалось использовать для почтовых перевозок и один для буксировки русских парусников в Босфоре. Непосредственным организатором "Черноморского общества пароходов" был одесский градоначальник действительный статский советник Алексей Ираклиевич Левшин..
В1843 году "Черноморское общество пароходов" было реорганизовано в "Экспедицию постоянных пароходных сообщений Одессы с Константинополем", которая в1845 объединилась с "Комиссией новороссийских пароходов", управлявшей пароходами ходившими по внутренним черноморским линиям, и получила новое название: "Новороссийская пароходная экспедиция", сокращенно — Одесская экспедиция. Пароходы Одесской экспедиции "Наследник", "Митридат", "Андия", "Дарго", "Бердянск", "Таганрог", "Петр Великий", "Таганрог" (железный), "Луба (железный), "Тамань" (железный), "Граф Воронцов" (железный), и др. обслуживали внутренние черноморские и азовские линии. Для первой черноморской международной пароходной линии Одесса — Константинополь в 1843 году в Англии были заказаны 4 пароходофрегата с паровыми машинами мощностью в 250 л. с.: "Одесса", "Херсонес", "Крым" и "Бессарабия". Их конструкция отличалась повышенной надежностью и позволяла использование как и в коммерческих, так и ввоенных целях. Вплоть до1853 года, когда началась война с Турцией, пароходофрегаты исправно служили "Новороссийской пароходной экспедиции", регулярно перевозя под пакетботным флагом почту, пассажиров и торговые грузы между Одессой и Константинополем, и выходя в рейсы каждые десять дней. Во время Крымской войны они были довооружены и вошли в отряд парходофрегатов Черноморского флота, моряки которого героически проявили себя во время обороны Севастополя и затопили часть своих кораблей, в том числе пароходрегаты "Крым", "Одесса", "Бессарабия" и железный пакетботный пароход "Эльборус" на Севастопольском рейде в августе 1855 года, чтобы те не достались неприятелю.
Во время Крымской войны черноморский торговый флот понес потери: в частности, в исправном состоянии оставалось восемь паровых судов. В сложившихся условиях деятельность Одесской экспедиции не возобновлялась.Вместо этого для развития регулярного, или срочного, пароходного движенияна Чёрном море в 1856 году на ее основе было создано акционерное общество: "Русское Общество Пароходства и Торговли" (РОПиТ). ( Степанов Д. А. Учреждение русского общества пароходства и торговли (1856—1857 годы) // Вестник Челябинского государственного университета. — 2011. — № 22 (237). — Вып. 46. История. — С. 30-38. ) Одесская главная контора общества разместилась в бывшем дворце И.О. Витта на ул. Ланжероновская, (Одесские достопримечательности: Дворец И. О. Витта: Описание ) здании, в настоящее время принадлежащим Черноморскому морскому пароходству.
Правительство выдало обществу РОПиТ крупный займ и пятилетнее разрешение на беспошлинное приобретение судов за рубежом. В 1857 г. РОПиТ закупил в Англии пять пароходов, первым из которых прибыл в Одессу пассажирский колесный пароход "Николай", судно способное принять на борт 200 пассажиров. В дополнение, РОПиТ приобрел у прекратившей свою деятельность "Новороссийской пароходной экспедиции" суда "Херсонес", "Андия", "Дарго", "Дунай", "Таганрог" и "Граф Воронцов". После всех приобретений к концу 1857 года РОПиТ обладал флотом в 17 пароходов, что позволило ему не только начать гарантированное правительством срочное пароходное сообщение между черноморскими и азовскими портами, но и открыть международную линию Одесса — Константинополь —Марсель.
В 1920 году после окончания гражданской войны от торгового флота на Черном море осталось около 5 % судов. Установив окончательный контроль над черноморским побережьем, советское правительство занялось восстановлением торгового флота.
13 июня 1922 года Совет Труда и Обороны республики учредил в системе Наркомата путей сообщения государственные пароходства Балтийское, Северное, Черноморско-Азовское и Каспийское, а общее руководство их деятельностью возложил на Центральное правление Госторгфлота.
После Великой Отечественной войны, в связи с увеличением объёмов перевозок, были созданы отдельные Черноморское, Азовское и Грузинское пароходства. Базовым портом Черноморского морского пароходства (ЧМП) осталась Одесса, где помимо Одесского порта располагался судоремонтный завод.
Накануне распада Советского Союза Черноморское морское пароходство было мощнейшим в Европе и одним из крупнейших в мире. В его составе находилось около 300 судов различного класса. В это число входили: 21 пассажирское судно общей вместимостью 12 тыс. пассажиромест, обслуживающих 14 океанских и 20 внутренних линий; 260 современных универсальных судов различных классов, водоизмещением 5 млн.тонн. Оно было ведущим в морском флоте СССР, который на 1 января 1990 года состоял из 17 пароходств, 1800 судов общим дедвейтом 22,4 млн т, 67 портов и 26 судоремонтных предприятий. (Гранков Л. Из истории мореплавания // Морской флот. — 2008. — № 2. — С. 68).
После распада СССР Черноморское морское пароходство (ЧМП) вместе с Азовским Морским Пароходством (АМП) и Советсикм Дунайским Пароходством (СДП) были выведены из подчинения союзных Министерства морского флота СССР и Министерства речного флота СССР. ЧМП было передано в ведение образованной 2 января 1992 года Государственной администрации морского транспорта Украины (Укрморфлот), ставшей правопреемником Министерства морского флота СССР на территории Украины. ( О создании государственной администрации морского транспорта Украины. Кабинет министров Украины. Постановление от 2 января 1992 г. № 4. ) Укрморфлот распоряжался имуществом ЧМП совместно с Фондом государственного имущества Украины (ФГИУ). Положение об Укрморфлоте было утверждено Советом министров Украины 18 февраля 1992 года. Согласно пункту 7 (в), Укрморфлот получил право: "менять флаги, по согласованию с Фондом государственного имущества Украины продавать, закладывать суда с целью получения кредитов для финансирования программ пополнения флота". ( Положение о Государственной администрации морского транспорта Украины. Кабинет министров Украины. Постановление от 18 февраля 1992 г. № 76.).
Данные о составе ЧМП и оценки его состояния на 1991 г. разнятся. По доступным из открытой печати сведениям, на1991 год в составе ЧМП находилось 234 грузовых, пассажирских и судов других классов общим дедвейтом в 4167 тысяч тонн, большая часть которых состояла в эксплуатационной готовности. ЧМП закончило 1991 г. с прибылью в 270 миллионов рублей и валютной выручкой в 788 миллионов долларов. С другой стороны, стоял вопрос об обновлении флота, так как в 1992 г. на списание было намечено 29 единиц, а всего до 2000 г. — порядка 120. (Леонид Капелюшный. Оптимистическая трагедия, или история "Бласко-ЧМП" в ревизских сказках, официальных документах и публицистических страстях и страданиях // Зеркало Украины. — 1994. — 21 октября.).
Мощности Черноморского пароходства создавались прежде всего для обслуживания потребностей централизованной, плановой экономики СССР. После разрушения единого хозяйственного комплекса сложившегося в СССР на 1991 год, ЧМП оказался в сложном финансовом положении. Уже в декабре 1992 года общая задолженность ЧМП по кредитам составила 170 миллионов долларов, в том же году списали 28 судов. В сложившейся экономической ситуации во избежание простоя судов премьер-министр Украины Л.Д. Кучма предложил передавать суда офшорным компаниям-посредникам с их последующей регистрацией в иностранной юрисдикции для задействования простаивающего без фрахта торгового и пассажирского флота ЧМП. Президент Украины Л.М. Кравчук это предложение одобрил. По сообщениям прессы, в 2013 году он признал это решение ошибочным. (Кравчук взял на себя вину за развал торгового флота Украины. Корреспондент.net, 3 февраля 2013.)
17 февраля 1993 года Укрморфлот был ликвидирован, и ЧМП перешло под руководство вновь созданного Министерства транспорта Украины (1992—2004). (Вопросы Министерства транспорта Украины. Кабинет министров Украины. Постановление от 17 февраля 1993 г. № 106. )
13 августа 1993 года указом Президента Украины Л. Кравчука был создан судоходный концерн "Бласко — Черноморское морское пароходство" в форме акционерного общества открытого типа. ( О создании акционерного судоходного концерна "Бласко" — "Черноморское морское пароходство" Указ Президента Украины от 13.08.1993 № 303/93.)
Президентом концерна был назначен Кудюкин П. В., сменивший В. В. Пилипенко во главе ЧМП. Согласно указу "Бласко" стал правопреемником всего движимого и недвижимого имущества Черноморского морского пароходства на Украине и за рубежом.
24 декабря 1993 г. Верховная рада Украины приостановила процесс акционирования Черноморского морского пароходства и наложила вето на президентский указ. В ответ Л. Кравчук издал новый указ, подтвердивший полномочия руководства "Бласко — ЧМП". (Об акционерном судоходном концерне "Бласко" — "Черноморское морское пароходство" Указ Президента Украины от 28.12.1993 № 606/93). Оба указа Л.Кравчука были в свою очередь отменены в январе 1995 года ставшим президентом Украины Л. Кучмой. (О признании утратившими силу Указов Президента Украины от 13 августа 1993 года N 303 и от 28 декабря 1993 года N 606 Указ Президента Украины от 24.01.1995 № 77/95.) 27 января 1994 года Верховная Рада Украины приняла решение о начале проверки Черноморского морского пароходства. Была создана следственная депутатская комиссия под руководством бывшего прокурора Приморского района Одессы, народным депутатом Ю.А.Карамзиным.
На январь 1993 года ЧМП имело 227 судов, но из них 160 были разбросаны по офшорам вокруг мира. Начались первые аресты судов по разнообразным, зачастую надуманным, предлогам: так не досчитались 11 из них. После преобразования ЧМП в акционерное общество разрушительные тенденции усилились. Проценты по кредитам росли, доходы "Бласко — ЧМП" укрывались и выводилась в офшорные банки. В результате, против П. В. Кудюкина возбудили уголовное дело и его осудили за реализацию, как оказалось, ошибочного плана по передаче судов компаниям-посредникам.
В 1995 году, кода флот компании насчитывал 216 судов, к ее руководству пришел А. В. Коваль, который так и не разобрался, куда были выведены денежные средства и суда, и к тому же потерял ещё 30 вымпелов. Запущенные его предшественниками механизмы продолжали поглощать средства и суда компании. В том же 1995 году был назначен очередной руководитель А. М. Стогненко; флот ЧМП сократился до 186 вымпелов; были взяты новые кредиты, которые вернуть было уже нереально, и, как следствие, по миру прошла волна арестов судов ЧМП: в 1995—1997 годы компания потеряла 171 судно. На январь 1998 года осталось 15 вымпелов.
В июле 2004 года Министерство транспорта Украины, осуществлявшее общее руководство над ЧМП, было реорганизовано в Министерство транспорта и связи Украины.
На2004 год компания имела 6 судов и 17 непогашенных кредитов на 11 миллионов долларов. В 2005 году убытки ГСК "ЧМП" составили полмиллиона долларов.
В2006 году в ГСК "ЧМП" была введена процедура санации.
В 2008 году Черноморское морское пароходство отмечало свое 175-летие со дня своего основания. Накануне юбилея министр транспорта и связи Украины К. Ефименко заявил о необходимости прокурорской проверки законности отчуждения имущества ЧМП. Он назвал процедуру банкротства ЧМП "немотивированной" и ведущей к выведению из под государственного контроля предприятия, балансовая стоимость имущества которого составляет свыше 500 млн грн. В результате, по мнению К. Ефименко, путем создания искусственных долгов за бесценок отчуждается государственная собственности. В своем заявлении министр призвал не допустить ликвидации Черноморского морского пароходства. (Министр транспорта и связи Украины Константин Ефименко не допустит ликвидации Черноморского пароходства. Онлайн-архив пресс-службы Министерства инфраструктуры Украины.)
В декабре 2010 года Министерство транспорта и связи Украины было в очередной раз реорганизовано, и ЧМП было подчинено Государственной службе морского и речного транспорта теперь уже Министерства инфраструктуры Украины. По состоянию на сегодняшний день флот ЧМП сократился до одного вымпела
Процедура санации ГСК "ЧМП" продолжается.
http://www.warandpea…iew/79688/
Черноморское морское пароходство — старейшее пароходство на Черном море, начинающее свою историю во времена Российской Империи когда в 1833 году было создано акционерное Черноморское общество пароходов для установления постоянных сношений между Россией и Османской империй. Базовый порт пароходства — город Одесса. В мае 2013 года исполняется 180 лет со дня основания Черноморского морского пароходства.
16 мая 1833 года при поддержке М. С. Воронцова ставшего в1823 году новороссийским генерал-губернатором и министра финансов Е. Ф. Канкрина император Николай I одобрил создание сроком на десять лет акционерного общества для установления постоянных сообщений между Одессой и Константинополем посредством пароходов. Так появилось на свет "Черноморское общество пароходов" — родоначальник Одесского Черноморского морского пароходства, а Одесса стала "южным морским окном" России на Запад. (Денис Балух, Александр Сурилов. Забытая Одесса : исторические очерки в двух книгах. — Одесса: оптимум, 2008.) Было решено, что пароходная флотилия акционерного общества будет состоять из трех судов: "Невы" и строившихся в Николаеве пароходов "Император Николай" и "Императрица Александра". Из них два парохода предполагалось использовать для почтовых перевозок и один для буксировки русских парусников в Босфоре. Непосредственным организатором "Черноморского общества пароходов" был одесский градоначальник действительный статский советник Алексей Ираклиевич Левшин..
В1843 году "Черноморское общество пароходов" было реорганизовано в "Экспедицию постоянных пароходных сообщений Одессы с Константинополем", которая в1845 объединилась с "Комиссией новороссийских пароходов", управлявшей пароходами ходившими по внутренним черноморским линиям, и получила новое название: "Новороссийская пароходная экспедиция", сокращенно — Одесская экспедиция. Пароходы Одесской экспедиции "Наследник", "Митридат", "Андия", "Дарго", "Бердянск", "Таганрог", "Петр Великий", "Таганрог" (железный), "Луба (железный), "Тамань" (железный), "Граф Воронцов" (железный), и др. обслуживали внутренние черноморские и азовские линии. Для первой черноморской международной пароходной линии Одесса — Константинополь в 1843 году в Англии были заказаны 4 пароходофрегата с паровыми машинами мощностью в 250 л. с.: "Одесса", "Херсонес", "Крым" и "Бессарабия". Их конструкция отличалась повышенной надежностью и позволяла использование как и в коммерческих, так и ввоенных целях. Вплоть до1853 года, когда началась война с Турцией, пароходофрегаты исправно служили "Новороссийской пароходной экспедиции", регулярно перевозя под пакетботным флагом почту, пассажиров и торговые грузы между Одессой и Константинополем, и выходя в рейсы каждые десять дней. Во время Крымской войны они были довооружены и вошли в отряд парходофрегатов Черноморского флота, моряки которого героически проявили себя во время обороны Севастополя и затопили часть своих кораблей, в том числе пароходрегаты "Крым", "Одесса", "Бессарабия" и железный пакетботный пароход "Эльборус" на Севастопольском рейде в августе 1855 года, чтобы те не достались неприятелю.
Во время Крымской войны черноморский торговый флот понес потери: в частности, в исправном состоянии оставалось восемь паровых судов. В сложившихся условиях деятельность Одесской экспедиции не возобновлялась.Вместо этого для развития регулярного, или срочного, пароходного движенияна Чёрном море в 1856 году на ее основе было создано акционерное общество: "Русское Общество Пароходства и Торговли" (РОПиТ). ( Степанов Д. А. Учреждение русского общества пароходства и торговли (1856—1857 годы) // Вестник Челябинского государственного университета. — 2011. — № 22 (237). — Вып. 46. История. — С. 30-38. ) Одесская главная контора общества разместилась в бывшем дворце И.О. Витта на ул. Ланжероновская, (Одесские достопримечательности: Дворец И. О. Витта: Описание ) здании, в настоящее время принадлежащим Черноморскому морскому пароходству.
Правительство выдало обществу РОПиТ крупный займ и пятилетнее разрешение на беспошлинное приобретение судов за рубежом. В 1857 г. РОПиТ закупил в Англии пять пароходов, первым из которых прибыл в Одессу пассажирский колесный пароход "Николай", судно способное принять на борт 200 пассажиров. В дополнение, РОПиТ приобрел у прекратившей свою деятельность "Новороссийской пароходной экспедиции" суда "Херсонес", "Андия", "Дарго", "Дунай", "Таганрог" и "Граф Воронцов". После всех приобретений к концу 1857 года РОПиТ обладал флотом в 17 пароходов, что позволило ему не только начать гарантированное правительством срочное пароходное сообщение между черноморскими и азовскими портами, но и открыть международную линию Одесса — Константинополь —Марсель.
В 1920 году после окончания гражданской войны от торгового флота на Черном море осталось около 5 % судов. Установив окончательный контроль над черноморским побережьем, советское правительство занялось восстановлением торгового флота.
13 июня 1922 года Совет Труда и Обороны республики учредил в системе Наркомата путей сообщения государственные пароходства Балтийское, Северное, Черноморско-Азовское и Каспийское, а общее руководство их деятельностью возложил на Центральное правление Госторгфлота.
После Великой Отечественной войны, в связи с увеличением объёмов перевозок, были созданы отдельные Черноморское, Азовское и Грузинское пароходства. Базовым портом Черноморского морского пароходства (ЧМП) осталась Одесса, где помимо Одесского порта располагался судоремонтный завод.
Накануне распада Советского Союза Черноморское морское пароходство было мощнейшим в Европе и одним из крупнейших в мире. В его составе находилось около 300 судов различного класса. В это число входили: 21 пассажирское судно общей вместимостью 12 тыс. пассажиромест, обслуживающих 14 океанских и 20 внутренних линий; 260 современных универсальных судов различных классов, водоизмещением 5 млн.тонн. Оно было ведущим в морском флоте СССР, который на 1 января 1990 года состоял из 17 пароходств, 1800 судов общим дедвейтом 22,4 млн т, 67 портов и 26 судоремонтных предприятий. (Гранков Л. Из истории мореплавания // Морской флот. — 2008. — № 2. — С. 68).
После распада СССР Черноморское морское пароходство (ЧМП) вместе с Азовским Морским Пароходством (АМП) и Советсикм Дунайским Пароходством (СДП) были выведены из подчинения союзных Министерства морского флота СССР и Министерства речного флота СССР. ЧМП было передано в ведение образованной 2 января 1992 года Государственной администрации морского транспорта Украины (Укрморфлот), ставшей правопреемником Министерства морского флота СССР на территории Украины. ( О создании государственной администрации морского транспорта Украины. Кабинет министров Украины. Постановление от 2 января 1992 г. № 4. ) Укрморфлот распоряжался имуществом ЧМП совместно с Фондом государственного имущества Украины (ФГИУ). Положение об Укрморфлоте было утверждено Советом министров Украины 18 февраля 1992 года. Согласно пункту 7 (в), Укрморфлот получил право: "менять флаги, по согласованию с Фондом государственного имущества Украины продавать, закладывать суда с целью получения кредитов для финансирования программ пополнения флота". ( Положение о Государственной администрации морского транспорта Украины. Кабинет министров Украины. Постановление от 18 февраля 1992 г. № 76.).
Данные о составе ЧМП и оценки его состояния на 1991 г. разнятся. По доступным из открытой печати сведениям, на1991 год в составе ЧМП находилось 234 грузовых, пассажирских и судов других классов общим дедвейтом в 4167 тысяч тонн, большая часть которых состояла в эксплуатационной готовности. ЧМП закончило 1991 г. с прибылью в 270 миллионов рублей и валютной выручкой в 788 миллионов долларов. С другой стороны, стоял вопрос об обновлении флота, так как в 1992 г. на списание было намечено 29 единиц, а всего до 2000 г. — порядка 120. (Леонид Капелюшный. Оптимистическая трагедия, или история "Бласко-ЧМП" в ревизских сказках, официальных документах и публицистических страстях и страданиях // Зеркало Украины. — 1994. — 21 октября.).
Мощности Черноморского пароходства создавались прежде всего для обслуживания потребностей централизованной, плановой экономики СССР. После разрушения единого хозяйственного комплекса сложившегося в СССР на 1991 год, ЧМП оказался в сложном финансовом положении. Уже в декабре 1992 года общая задолженность ЧМП по кредитам составила 170 миллионов долларов, в том же году списали 28 судов. В сложившейся экономической ситуации во избежание простоя судов премьер-министр Украины Л.Д. Кучма предложил передавать суда офшорным компаниям-посредникам с их последующей регистрацией в иностранной юрисдикции для задействования простаивающего без фрахта торгового и пассажирского флота ЧМП. Президент Украины Л.М. Кравчук это предложение одобрил. По сообщениям прессы, в 2013 году он признал это решение ошибочным. (Кравчук взял на себя вину за развал торгового флота Украины. Корреспондент.net, 3 февраля 2013.)
17 февраля 1993 года Укрморфлот был ликвидирован, и ЧМП перешло под руководство вновь созданного Министерства транспорта Украины (1992—2004). (Вопросы Министерства транспорта Украины. Кабинет министров Украины. Постановление от 17 февраля 1993 г. № 106. )
13 августа 1993 года указом Президента Украины Л. Кравчука был создан судоходный концерн "Бласко — Черноморское морское пароходство" в форме акционерного общества открытого типа. ( О создании акционерного судоходного концерна "Бласко" — "Черноморское морское пароходство" Указ Президента Украины от 13.08.1993 № 303/93.)
Президентом концерна был назначен Кудюкин П. В., сменивший В. В. Пилипенко во главе ЧМП. Согласно указу "Бласко" стал правопреемником всего движимого и недвижимого имущества Черноморского морского пароходства на Украине и за рубежом.
24 декабря 1993 г. Верховная рада Украины приостановила процесс акционирования Черноморского морского пароходства и наложила вето на президентский указ. В ответ Л. Кравчук издал новый указ, подтвердивший полномочия руководства "Бласко — ЧМП". (Об акционерном судоходном концерне "Бласко" — "Черноморское морское пароходство" Указ Президента Украины от 28.12.1993 № 606/93). Оба указа Л.Кравчука были в свою очередь отменены в январе 1995 года ставшим президентом Украины Л. Кучмой. (О признании утратившими силу Указов Президента Украины от 13 августа 1993 года N 303 и от 28 декабря 1993 года N 606 Указ Президента Украины от 24.01.1995 № 77/95.) 27 января 1994 года Верховная Рада Украины приняла решение о начале проверки Черноморского морского пароходства. Была создана следственная депутатская комиссия под руководством бывшего прокурора Приморского района Одессы, народным депутатом Ю.А.Карамзиным.
На январь 1993 года ЧМП имело 227 судов, но из них 160 были разбросаны по офшорам вокруг мира. Начались первые аресты судов по разнообразным, зачастую надуманным, предлогам: так не досчитались 11 из них. После преобразования ЧМП в акционерное общество разрушительные тенденции усилились. Проценты по кредитам росли, доходы "Бласко — ЧМП" укрывались и выводилась в офшорные банки. В результате, против П. В. Кудюкина возбудили уголовное дело и его осудили за реализацию, как оказалось, ошибочного плана по передаче судов компаниям-посредникам.
В 1995 году, кода флот компании насчитывал 216 судов, к ее руководству пришел А. В. Коваль, который так и не разобрался, куда были выведены денежные средства и суда, и к тому же потерял ещё 30 вымпелов. Запущенные его предшественниками механизмы продолжали поглощать средства и суда компании. В том же 1995 году был назначен очередной руководитель А. М. Стогненко; флот ЧМП сократился до 186 вымпелов; были взяты новые кредиты, которые вернуть было уже нереально, и, как следствие, по миру прошла волна арестов судов ЧМП: в 1995—1997 годы компания потеряла 171 судно. На январь 1998 года осталось 15 вымпелов.
В июле 2004 года Министерство транспорта Украины, осуществлявшее общее руководство над ЧМП, было реорганизовано в Министерство транспорта и связи Украины.
На2004 год компания имела 6 судов и 17 непогашенных кредитов на 11 миллионов долларов. В 2005 году убытки ГСК "ЧМП" составили полмиллиона долларов.
В2006 году в ГСК "ЧМП" была введена процедура санации.
В 2008 году Черноморское морское пароходство отмечало свое 175-летие со дня своего основания. Накануне юбилея министр транспорта и связи Украины К. Ефименко заявил о необходимости прокурорской проверки законности отчуждения имущества ЧМП. Он назвал процедуру банкротства ЧМП "немотивированной" и ведущей к выведению из под государственного контроля предприятия, балансовая стоимость имущества которого составляет свыше 500 млн грн. В результате, по мнению К. Ефименко, путем создания искусственных долгов за бесценок отчуждается государственная собственности. В своем заявлении министр призвал не допустить ликвидации Черноморского морского пароходства. (Министр транспорта и связи Украины Константин Ефименко не допустит ликвидации Черноморского пароходства. Онлайн-архив пресс-службы Министерства инфраструктуры Украины.)
В декабре 2010 года Министерство транспорта и связи Украины было в очередной раз реорганизовано, и ЧМП было подчинено Государственной службе морского и речного транспорта теперь уже Министерства инфраструктуры Украины. По состоянию на сегодняшний день флот ЧМП сократился до одного вымпела
Процедура санации ГСК "ЧМП" продолжается.
http://www.warandpea…iew/79688/
Sonora-Саратов-Кировоград
Карма: +5,383.07
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 4,998
Читатели: 15
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 4,998
Читатели: 15
Цитата: горыныч
Вы говорите про случай, если основной покупатель ВНУТРИ Украины.
А производство за бугор при любом раскладе будет более конкурентоспособным, даже при 100% импортных комплектующих.
Да и внутреннее производство, если у него даже 99% комплектующих, то у его импортного конкурента 100%.
Тоже выигрывает, хотя в данном случае не объемы (из-за общего падения спроса), а долю рынка.
И через несколько лет лупит иностранного конкурента, пытающегося вернутся на этот рынок.
В России именно так и было. И в других странах, имевших резкую девальвацию.
Горыныч, при дефолте есть ещё один фактор, который я своими глазами наблюдал в России в 1998г - дезорганизация.
Пример из жизни.
Можете себе представить - экспотно-ориентированное предприятие, работающее лишь частично на импотных комплектующих, и в значительной мере ориентированное на западный сбыт - дезорганизовалось!
Основная причина - резко нарушились ВНУТРЕННИЕ связи (как ни парадоксально звучит). Внтренние поставки металла и материалов просто остановились. Потом кое-как перешли на бартер...
Прошло несколько месяцев, положение стало выправляться. Но предприятие стало задирать отпускные цены. И причина оказалась банальной - "нам иначе не выжить, всё дорожает поголовно, причём в пересчёте на доллары!" В итоге предприятие потеряло бОльшую часть экспортного сбыта из-за непоставок.
Короче, поживём - увидим, как это всё сыграет на Украине. Если там придёт к власти железный канцлер и всё наладит сильною рукою... Но это вряд ли.
Отредактировано: Хроноскопист - 07 май 2013 09:29:47
"In Dollar We Trust".
"The best way to predict the future is to create it."
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
"При создании данного контента не пострадало ни одно животное".
"The best way to predict the future is to create it."
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
"При создании данного контента не пострадало ни одно животное".
С-Петербург
41 год
Карма: +1,024.64
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 682
Читатели: 0
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 682
Читатели: 0
Цитата: Dobryаk
По климату Киев с Питером сравнивать несерьезно. Об афере с контрафактными трубами в Питере нам телевизор все мозги прокомпостировал, но статистика такая:
На трубах «Теплосети» за отопительный сезон произошло 1270 повреждений
Санкт-Петербург, 25 января (Карина Саввина). С начала отопительного сезона, с 15 октября на трубах «Теплосети Санкт-Петербурга» произошло 1270 повреждений. Об этом сообщил руководитель компании Игорь Стренадко, передает корреспондент «БалтИнфо».
«80 процентов повреждений вычисляются на ранней стадии и устраняются в плановом порядке», - заявил Стренадко. Он рассказал, что для бесперебойного обеспечения жителей теплом в компании круглосуточно работают 46 аварийных бригад.[/color]
Касаемо СПб и того злополучного контракта могу сказать, что ничего там страшного не было - контракт был открытым, все конкурсы публиковались открыто и трубы брали те на ВРЕМЯНКУ, на время ремонта основных. Что позволяло сэкономить на ремонте. Просто совпало с бизнес-интересами структур нового губернатора и договоренности старого. Вот и вышел громкий эль-шкандаль.
В Питере есть проблемные районы (Фрунзенский, Колпинский) где срок эксплуатации подходит (хрущевки-брежневки, возраст коммуникаций), либо местные власти/службы в 90-00е запустили проблему. Но работы по ним ведутся и в целом есть субъективное ощущение что проблем меньше. В конце концов именно во второй половине 00х в Питере перестали отключать горячую воду на месяц летом, а ведь это было долгие годы нормой.
В огороде бузина, а в Киеве хунта! (с)
Карма: +3,799.43
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Цитата: горыныч
1. Украинский уголь, руда, металл, э/э - только 50% за счет АЭС, на газу станций нет, и т.д. и т.п. На выходе металлургия, машиностроение.
2. В домах газ внутренней добычи. А экспортоориентированная промышленность сможет покупать российский без проблем, даже больше, чем до дефолта.
3. Так это главная украинская фишка. "За свое добро перегрызем..."(c) сук на котором сидим. Заставить заплатить грош, который пойдет на что-то снаружи собственного плетня - это хеноцид, чреватый бунтом.
4. См. пункт 1
5. На самом деле - это медленная деградация, а не спасение. Но как подушка при дефолте - самое оно.
1. уже сейчас руда/уголь-закупаются за рубежом. По причине отстутствия нужных параметров.Тоже АЭС.(ТВЭЛы-100% Россия/Америка...)
2.Промышленность-не купит ибо её никто кредитовать не будет.
3.Соц. Взрыв будет, пмсм,-скорее ДА чем НЕТ. Фиксируем-консенсус
4. см.п.1
(в дальнейшем предлагаю не обсуждать ибо данный пункт 100% коррелирует с п.1)5. Закрытие границ от толп заробитчан-и подушки нет.А перекрытие будет ибо страждущих будет в разы больше потребностей стран-реципиентов.
Алушта
62 года
Карма: +2,577.52
Регистрация: 03.07.2007
Сообщений: 2,872
Читатели: 0
Регистрация: 03.07.2007
Сообщений: 2,872
Читатели: 0
Цитата: горыныч
Простите, вы про Украину пишете или откуда-то передрали?
...
3. Остановка производств в стране из-за удорожания комплектующих.
Тоже не про Украину, а про развитую страну с производством продукции для своего емкого внутреннего рынка. На Украине внутренний рынок в (_!_), большинство реальных производств, использующих импортную комплектуху, работают на забугорных рынках. Для примера, металлургия на 80% работает на экспорт, машиностроение - на 80-90%... и т.д.
Поэтому для Украины ситуация будет обратная, производство резко подскочит.
...
Горыныч, это какая из твоих голов вещает?
Ну, явно не та, которая раньше рассказывала о перепроизводстве в мире главного экспортного продукта Хохланда - ХРЖ
Явно не она вещала об избытке в мире мощностей для производства стали и стального проката????
Вы бы там, у себя, навели консенсус между головами?
Открою Вам "страшную тайну" - падение производства в хохлометаллургии связано не с дороговизной продукции оной, а с тем, что её банально не пускают на мировые рынки
а свой внутренний изначально слишком мал, да ещё и скукоживается с каждым днём
Те же яйца, только в профиль, и с останками машиностроения. Загружено по остаточному принципу и активно замещается главным потребителем - Россией...
Так что не будет ни резкого роста промышленности на Юго-Востоке, ни мгновенной смерти после дефолта
продолжится тихое умирание...
Боярам отныне говорить не по писанному,
дабы дурь каждого сразу видна была (с) Пётр
дабы дурь каждого сразу видна была (с) Пётр
56 лет
Карма: +351.89
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 3,879
Читатели: 1
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 16.07.2012
Сообщений: 3,879
Читатели: 1
Аккаунт заблокирован
Цитата: Nik56 от 07.05.2013 03:51:20Звыняюсь тада антипод востока - запад - самая прогрессивная....А шо там производят...Строгают очередное поколение свидомых и разливают львовское пиво...Да еще в Станиславе есть арматкрный завод...
Восток самая депресивная часть Украины и только ее четвертая часть. Там в основном ресурсное производство.
ЦитатаРыдайу...Расскажи мине про львувских Билов гейцов...А може приведи пример какого нмбудь продукта made in Львув
Вы что в самом деле думаете что в Украине остались пески Сахары. Одни заводы позакривались другие пооткрывались.Например на западе в г Стрий розмещено производство електрооборудования для немецких концернов VW и Mersedes. Аграрное производство дает столько же валюты от експорта каки металургия. IT индустрия на западе Украины ....
Sonora-Саратов-Кировоград
Карма: +5,383.07
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 4,998
Читатели: 15
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 4,998
Читатели: 15
Цитата: горыныч
1. Украинский уголь, руда, металл, э/э - только 50% за счет АЭС, на газу станций нет, и т.д. и т.п. На выходе металлургия, машиностроение.
...
Получается экономическая схема, при которой местные почти дармовые рабы за нарисованные в бесконтрольном количестве местным Попандопулой бумажки перерабатывают местное практически бесплатное дерьмо во что-то нужное Западу, который в ответ платит полновесной монетой местным царькам; причём, имеется значительный избыток рабочих рук, которые в ожидании вожделенного найма перебиваются подножным кормом да ещё кормят этим кормом уже занятых...
Что ж, это - африканская схема, которая, спору нет, успешно работает...
Только... свалит оттуда народ. Насколько я знаю укров - свалит. Всякий, способный сложить два и два, свалит, и даже ездить через несколько лет на малую родину перестанет. Это неграм с какого-нибудь Мадагаскара бежать нЕкуда, а укры свалят.
Отредактировано: Хроноскопист - 07 май 2013 09:53:25
"In Dollar We Trust".
"The best way to predict the future is to create it."
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
"При создании данного контента не пострадало ни одно животное".
"The best way to predict the future is to create it."
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
"При создании данного контента не пострадало ни одно животное".
Сейчас на ветке:
62,
Модераторов: 0,
Пользователей: 1,
Гостей: 27,
Ботов: 34
старид