Украина и украинско-российские отношения

206,228,650 348,920
 

Фильтр
Alximik   Alximik
  17 май 2013 16:16:54
...
  Alximik
Тред №569304
Дискуссия   59 0
Гетьмана убил Ющенко, — Масол
Бывший премьер-министр Украины Виталий Масол на днях дал сенсационное интервью, в котором поделился своим мнением по поводу ключевых для нашей страны событий за последние годы.
Журналистка Алина Стрижак опубликовала на своей странице в Facebook ту часть интервью с экс-премьер-министром, которая не вошла в печатную версию, опубликованную в журнале Країна.
Так, Виталий Масол заявил следующее: «Вадим (Гетьман — ред.), кстати, моим соседом по Конче был. Убил его Ющенко. Жена Гетьмана на похоронах кричала: «Это ты его убил!». А Ющенко, как всегда, делал вид, что ничего не заметил. А они дружили. Деньги не поделили. Банк Украина развалили, а там же был не один миллиард. В оффшоре сто миллионов было. Деньги, которые гастарбайтерам давали, все через (банк — ред.) Украину шли», — цитирует Стрижак Масола
http://hvylya.org/news/exclusive/getmana-ubil-yushhenko-masol.html
Щербаня убил Янукович, - экс-премьер-министр
Стрижак также обнародовала некоторые размышления Масола по делу Щербаня. "Я, например, считаю, что Щербаня убил Янукович*. Убрал со своего пути. Это же Донецк. Я Щербаня знал. Он приходил ко мне, когда я был премьером. Попросился быть моим внештатным советником. Я ему даже пропуск выдал. Он мне нравился своими здоровыми соображениями. И здесь Щербаня убивают. Директор шахты Ампилов, которому я три дома построил, рассказал, как это дело сделали", - сообщил экс-премьер.
В то же время в статью, которая вышла в журнале "Країна", попали цитаты об экс-премьере Юлии Тимошенко*. Отвечая на вопрос, что он думает о газовых соглашениях: "Их всех надо судить по этой статье". "Если бы все сидели, тогда было бы заслуженно", - добавил Масол, отвечая на вопрос, заслуженно ли отправили в тюрьму Тимошенко.
Журналистка также спросила у бывшего политика, при каких условиях в Украине все наладится. "Когда к власти не будут приходить Януковичи, Кучмы и Ющенко. Когда Кучма хотел назначить Януковича премьером, я присутствовал при этом разговоре в Конче. И Кучме говорил:" Не назначай ". Это же уголовник, с нами никто общаться не будет", - заявил Масол.
http://censor.net.ua/news/241727/scherbanya_ubil_yanukovich_ekspremerministr
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +1.67 / 13
  • АУ
KKKK
 
russia
москва
41 год
Слушатель
Карма: +803.60
Регистрация: 04.03.2012
Сообщений: 551
Читатели: 0
Тред №569306
Дискуссия   69 0
Цитата: bimbom
Хохлам без разницы как гражданин бывшей метрополии "дерьмом" будет мазаться - за 300 рублей или бесплатно. А Вы будьте принципиальнее в таком вопросе и просто перетерпите этот игровой соблазн.



Ну дело в том, что я поклонник этого проекта - Метро 2033, НО укроразработкичи - лишь исполнители российской идеи. Никакой РОИССИ ВПЕРДЕ в книгах Метро 2033 нет. Книга "к Свету" - которая, видмо, и стала одной из  основ игры - вообще одна из лучших книг серии, с глубоким философским подтекстом..и там ни грамма руссофобии.  Наоборот, книга чисто о русском упрямстве, стойкости и мечте. Т.е. о том, что делает русских русскими. На меня книга - естественной российского автора - произвела большое впечатление.

Т.е. игра эта для россиян делалась - это наш проект, переданный на сторону украинцам для его удешевления.  Вместе с удешевлением они его еще и обосрали.

Соответственно, скачав в интернете - я покажу свой интерес, не проголосвав рублем я не поддержу обгаженное исполнение хорошей идеи. Это все равно, что гастеры Вам хорошо плиткой ванну обложат, а потом в эту ванну кучу нагадят.  Заплатите деньги таким гастерам? нет. Но ванну переделывать скорее всего не станете!!ВеселыйВеселыйВеселыйВеселый

Мне ОЧЕНЬ обидно. Я долго ждал эту игру.
С большим удовольствием играл в первую часть.
Если реально есть такой эпизод - лицуху не куплю однозначно.
Отредактировано: KKKK - 17 май 2013 16:30:56
"...человек-творец, человек, воспитанный таким образом, что высшим наслаждением и высшей целью его жизни является творческий труд." (с) Борис Стругацкий
  • +2.96 / 22
  • АУ
Петр+
 
russia
Слушатель
Карма: +1,634.97
Регистрация: 24.05.2010
Сообщений: 1,863
Читатели: 1
Тред №569313
Дискуссия   43 0
Цитата: BUR
Хохлам может и без разницы, а фирме-производителю, которая оплачивала разработку - очень даже есть разница. И если "художнику" настучат по мозгам, например, не выплатив премиальные (или какое другое вознаграждение по релизу) то уже есть результат.



нужно на фирму производителя в суд подать тогда они быстро уволят этого художника и поменяют картинку. учить нужно идиотов.
  • +1.87 / 13
  • АУ
KKKK
 
russia
москва
41 год
Слушатель
Карма: +803.60
Регистрация: 04.03.2012
Сообщений: 551
Читатели: 0
Тред №569317
Дискуссия   60 0
Я тут подумал. Может мне в суд подать. На официального представителя в РФ. Я РЕАЛЬНО оскорблен. Сам не ожидал.
Но тогда лицуху придется купить.  :DВеселыйВеселыйВеселый

Посмотрим. Пока идея мне нравится. НО боюсь меня пошлют в суде. Подумаю еще.
Практически уверен что нужно будет делать за свой счет экспертизу игры. Хотя я готов вложится..В разумных пределах. тыщ до 30 не пожалел бы.
Отредактировано: KKKK - 17 май 2013 16:53:34
"...человек-творец, человек, воспитанный таким образом, что высшим наслаждением и высшей целью его жизни является творческий труд." (с) Борис Стругацкий
  • +2.36 / 23
  • АУ
shadanakar
 
ussr
Одесса
Специалист
Карма: +3,697.25
Регистрация: 06.01.2009
Сообщений: 5,504
Читатели: 3
Тред №569319
Дискуссия   40 0
Цитата: Андрей СПб
http://censor.net.ua/news/241638


из комментариев


123

Процесс разделения Украины идёт.Эти 3 области и есть Галичина(для непонятливых).Они первыми идут в Евросоюз.Европе не нужна Украина с Донбассом.России не нужна Украина с Галичиной.Всё уже договорено,разделено.Пора найти нашего Михала Огинского для написания полонеза "Прощание с Родиной"
А у меня нет загранпаспорта, я подожду пока везде Россия будет. (с)
  • +1.68 / 9
  • АУ
Влад_10bdb1
 
russia
Слушатель
Карма: +759.74
Регистрация: 20.10.2008
Сообщений: 943
Читатели: 2
Тред №569322
Дискуссия   54 0
Цитата: BUR

Именно так.
Смысл всех обсуждений (кроме выпустить пар, естественно) - понять какие объективные процессы идут, и какое поле возможностей есть в обозримых пределах. Чтобы видеть что возможно, а что нет. И куда оно придет, если пойдет тем или иным образом.

Например соглашение по ассоциации с ЕС с немедленным вступлением в действие ЗСТ приведет (капитан очевидность, однако):
1. ЕС будет тянуть с ратификацией - это легко и в любом случае очень долго в силу самой процедуры.
1.а. ЕС будет постоянно выдвигать новые требования по любому поводу - иначе ратификация будет заморожена
2. квоты на украинскую продукцию на рынке ЕС снизятся
3. ЕС найдет куда деть сэконд хэнд (на вес), и попытается простимулировать продажи новья у себя
3.а. т.е. украинские деньги за сэконд хэнд подйут напрямую в экономику ЕС
3.б. новье местного производства ни в одной стране мира не может конкурировать с сэконд хэнд, который ввозится на вес.
4. Украина утрачивает привлегированное (по сравнению с остальным миром) положение на рынке ТС и работает с ТС по правилам ВТО
5. Денег на воплощение тех. регламентов ЕС у украинских производителей нет. Регламенты ТС всё-таки ближе к ГОСТам, по которым украинская промышленность работает сейчас, средства на чтоб соответствовать требуется меньше.
...



Вы знаете, мне кажется здесь ситуация обратная. Мы ведь не знаем что там подписали украинские переговорщики. Какие условия. Но если взять весь предыдущий период незалежности,  мы ведь знаем что из себя представляют эти самые переговорщики. И мне кажется что условия будут еще более жесткими, чем при вступлении в ВТО.  Так что именно от того как будет проходить ратификация, будет видно куда попала Украина. Но что бы не произошло, это будет некий рубикон. Обратного пути уже не будет. Потому как цена обратного хода будет неимоверная. Только вперед.  Назад в будущее.  Или вперед в прошлое. Кому как нравится. Все своими руками. Но черт побери, до чего же обидно.
  • +1.25 / 9
  • АУ
BUR
 
59 лет
Специалист
Карма: +10,568.71
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 15,095
Читатели: 11
Тред №569337
Дискуссия   62 0
Цитата: Влад_10bdb1 от 17.05.2013 17:01:22 Вы знаете, мне кажется здесь ситуация обратная. Мы ведь не знаем что там подписали украинские переговорщики. Какие условия.


ЗСТ ЕС - это талмуд на 800 страниц на английском, ни на русский, ни тем более на украинский официально не переводился. Который написали европейцы. Скорее всего украинцы-подписыватели даже не знают сами, под чем они подписались. Но европецы, составлявшие пакет документов - себя точно не обидели.

Цитата: Влад_10bdb1 от 17.05.2013 17:01:22 Но если взять весь предыдущий период незалежности,  мы ведь знаем что из себя представляют эти самые переговорщики. И мне кажется что условия будут еще более жесткими, чем при вступлении в ВТО.


Да, ЗСТ ЕС по отношению к Украине примерно то-же, что в своё время правила устанавливаемые Великобританией для её колоний. Фактически Украина добровольно согласилась быть колонией ЕС.

Цитата: Влад_10bdb1 от 17.05.2013 17:01:22 Так что именно от того как будет проходить ратификация, будет видно куда попала Украина. Но что бы не произошло, это будет некий рубикон. Обратного пути уже не будет. Потому как цена обратного хода будет неимоверная. Только вперед.  Назад в будущее.  Или вперед в прошлое. Кому как нравится. Все своими руками. Но черт побери, до чего же обидно.


Вы смешали два разных "элемента". ЗСТ ЕС - превращает Украину в колонию ЕС в момент подисания, а Ассоциация с ЕС (которую надо долго и нудно ратифицировать) это что-то типа декларации о намерениях.


В общем - роль по непосредственному разорению Украины досталась ЕС.
Чтоб решать будущее после банкротства - Россия через Нафтогаз вешает на Украину (как будущего банкрота) долг.
Плюс сохраняет за собой контроль за несколькими крупняками, не связанными с транзитом.

Причем украинские власти охотно участвуют в процессе навешивания долга на государство Украина, поскольку это позволяет положить в свои карманы сотню-другую миллионов баксов попутно "приписав" их к общему долгу будущего банкрота.
Россию этот процесс устраивает (своё она получает), населенцев украины по-видимому тоже. Европейцы решают свои проблемы, им на будущее территории которая "за Польшей" глубоко наплевать.

Вроде картинка сложилсь?

П.С. Мы, незалжные, декларируем свою незалежность от клятых москалей и счастливы стать колонией евросоюза. Мы готовы предложить настоящим европейцам из Румынии своих самых красивых девушек, а наши жены удостоятся чести мыть туалеты и полы в Польше. Да здравствует еурошлях!
Отредактировано: BUR - 17 май 2013 17:49:37
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +2.89 / 23
  • АУ
рюрикович
 
ussr
Донецк
Практикант
Карма: +1,225.64
Регистрация: 13.03.2013
Сообщений: 924
Читатели: 0
Тред №569355
Дискуссия   52 0
Цитата: Влад_10bdb1 от 17.05.2013 14:03:28
И теперь главное. Я еще раз убедился в том, что воссоединение не возможно на этой стадии. Слишком мы стали разные. И желания, и стиль жизни у нас стал разный. Время нынче спрессовывается. И все происходит значительно быстрее. Украину не просто отделили от России. Ей поменяли вектор. Направление движения. Желаний. Да самого смысла жизни. Вот что значит оторваться от пуповины. И все здесь присутствующие из России, даже самые непримиримые не просто так лясы точат. Им оказывается совсем не безразлична судьба Украины. Но терпение у всех разное. Так что не нужно с нами воевать.  


Неплохо бы узнать из какого города Вы пишите ? Это где так быстро переформатируют мозги из пролетарского интернационализма в протестанско-дерьмократические? У меня в Ворошиловграде много родственников от 2х умерших там братьев! Вас переформатировали , а укров невозможно? И пытаться не будем? Руину на них !
С Шендеровичем не знаком ни коем образом ! Но то , что он написал, выдаёт в нём советского человека со своими тараканами в голове ! Имеет право! Почитает  ГА и ,может быть , изменит своё мировоззрение!
Работать на "воссоединение" когда будем начинать? Вектор и направление надо восстанавливать!Я уже писал ранее, что на укре идёт борьба 2х эгрегоров - РУССКОГО и Западного ! И лично я не собираюсь отдавать РУССКИХ людей врагам!                                                                                             Бороться я на ГА ни с кем не собираюсь! Кто хочет читать мои посты-читает. Кто хочет писать-пишет. И пишу я не для них, а для читающих гостей ГА.
ЯРЫЙ ИНТЕГРАТОР.
  • -2.35 / 30
  • АУ
Krymoff
 
russia
Севастополь
60 лет
Слушатель
Карма: +302.21
Регистрация: 21.12.2008
Сообщений: 503
Читатели: 0
Тред №569366
Дискуссия   70 0
Цитата: Влад_10bdb1 от 17.05.2013 14:03:28
И теперь главное. Я еще раз убедился в том, что воссоединение не возможно на этой стадии. Слишком мы стали разные. И желания, и стиль жизни у нас стал разный. Время нынче спрессовывается. И все происходит значительно быстрее...



Разруха - она не в клозетах, а в головах. Разделенность и разрозненность тоже. То, с каким упоением и страстью здесь возводятся стены, копаются рвы и натягивается колючая проволока (пока еще в своих собственных головах), просто поражает. Своими силами делается работа, о которой только мечтали всякие бжезинские. Все ли в порядке в консерватории, если результат, которого ты добиваешься, совпадает с целью твоего геополитического врага? Может, стоит задуматься? Как показывает жизнь, когда в голове уже все построено, то вскоре оно и воплощается. Может, ну его на, так активно приближать ТАКОЕ будущее? А еще потом так трудно будет бороться с конструкциями, собственноручно созданными в своей собственной голове...
"Ныне ни царя Василья, ни вора, ни королевича не слушать, а стоять всем за державу"
"Нет добродетели без размышления"
  • -0.21 / 31
  • АУ
Ayup-han9
 
russia
Салехард
Профессионал
Карма: +12,615.85
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 10,007
Читатели: 39

Модератор раздела
Тред №569369
Дискуссия   42 0
bimbom

В 90-е годы Галичина устами львовских лаборантов Политехники возомнила, что она и есть Украина, не  спросив мнения  Востока, Юга, Крыма и т.п. Сегодня лаборанты Политехники вернулись во Львов, читают лекции за гроши, и стоптывают купленные в Киеве башмаки...
Темной июльской ночью мы снялись на Салехард от набережной Лейтенанта Шмидта... (В.Конецкий).
  • +2.25 / 17
  • АУ
Gera99
 
russia
Казань
Практикант
Карма: +2,603.23
Регистрация: 23.04.2011
Сообщений: 3,487
Читатели: 12
Тред №569372
Дискуссия   64 0
Цитата: bimbom
Добрый день!
Я никак не могу представить/понять интерес Польши в  Галичине.

Буду рад выслушать мнение авантюристов на эту тему.


Как-то мне на глаза попался перевод любопытной статья о причинах экономического роста Польши с перечислением факторов роста. Писали сами поляки. К сожалению ссылку не сохранила и по Гуглу с ходу не нашла.
Вообще поляки отличаются тем, что на них...как бы это выразиться...шапка горит. Начинают отнекиваться, когда их за язык никто не тянет.
Так вот я отметила 2 момента - оба являются причиной экономического роста:
1. Польша получила огромный долгосрочный льготный кредит от ЕС на развитие. Политическая подоплека - Польша должна была стать  приманкой, витриной ЕС для Восточноевропейских стран. Это поляки не отрицали.
2. Зато поляки поспешили опровергнуть факт обогащения Польши за счет Украины. Мол, это неправда, что Польша во многом выживает за счет вытягивания средств и ресурсов из Украины. Нисколько не сомневаюсь, что так оно и есть.

Так что, сама Галичина, ее территория и население, Польше не нужны, но Польше очень выгодна незалежная (незащищенная) Украина.
Свидетель эпохи - это не ее модератор...(с-mPronin)
https://100cats.ru
  • +1.91 / 19
  • АУ
grizzly
 
ussr
59 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Тред №569373
Дискуссия   48 0
Цитата: KKKK от 17.05.2013 16:19:15
Мне ОЧЕНЬ обидно. Я долго ждал эту игру.
С большим удовольствием играл в первую часть.
Если реально есть такой эпизод - лицуху не куплю однозначно.



А по-моему игра - говно, сделанная на основе дерьмового источника.

Вам не обидно видеть свой город, представленный в таком виде? У меня в Москве родня живет, так вот мне - обидно.
Никогда такого говна не куплю, хотя в Сталкер рубился долго и даже легальную версию мне привезли.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +2.25 / 13
  • АУ
рюрикович
 
ussr
Донецк
Практикант
Карма: +1,225.64
Регистрация: 13.03.2013
Сообщений: 924
Читатели: 0
Тред №569375
Дискуссия   53 0
Цитата: bimbom

Буду рад выслушать мнение авантюристов на эту тему.

Здравствуйте! Лично для меня "Добрый день " является маркером, что человек с Украины! Ни разу ни являюсь специалистом по  Польше, но высказать своё мнение могу!
У Польши к Галиции чисто практический интерес- неприхотливая рабочая сила, т.к поляки совсем недавно сами разбежались по Европе! Они для них послушное и не гонористое  "быдло"! Галиция , вроде, то же не собирается присоединяться к Польше, т.к. поляки помнят все резни, устроенные бандеровцами ! И поляки на расправу будут круты и церемонится с ними не будут, как русские. Последнее время Галиция стала кричать об автономии !  Может это будет детонатором развала Украины!!!                                                                                                                                                                                     Люди с Востока хотят отделения паразита на теле- Галиции, но руководящая верхушка, естественно, против! Власти выгодно подкармливать нацистские настроения Галиции и стравливать Восток с Западом при этом приговаривая :"Восток и Запад- вместе". И под шумок, когда люди грызутся в реале или в инете, разграбливать последние активы! А  главный вероятный соперник на, вероятно, будущих выборах- это лидер нацистов Тягнибок, на фоне которого  Янукович будет "родным отцом".
Отредактировано: рюрикович - 17 май 2013 20:29:52
ЯРЫЙ ИНТЕГРАТОР.
  • +0.44 / 15
  • АУ
ус1
 
russia
Слушатель
Карма: +554.89
Регистрация: 24.03.2009
Сообщений: 603
Читатели: 0
Тред №569376
Дискуссия   45 0
Цитата: Navy Gator
Ассоциация - это фикция.О на не даёт ничего ни Украине, ни ЕС. Ну ровно как и ассоциация в ТС по типу 3+1. Только Путин не согласился играть в эти игры, а ЕС - согласился. К тому же ратификация ассоциации займёт около 2 лет, после подписания в ноябре - всё же 27 парламентов должны ратифицировать. А к тому моменту украинская экономика уже точно войдёт в штопор. Так что ассоциация - это пустышка. Но Путин за эту пустышку очень правильно дергает.



Если не ошибаюсь, то ассоциация - это фикция и пустышка только с одной стороны, стороны эвропийцев,
а вот со стороны Нэни, вроде как, вовсе даже не пустышка,
т.к. обязательства на  укру падают сразу же после подписание этой самой ассоциации.
И эти обязательства укре надо будет выполнять сей же час.
(ссылку, к сожалению дать не могу, но она была на этой же ветке месяца два ещё тому назад)

Запад любит такие штуки. Это, если помните, долгое время и с Россией нечто подобное было по вступлению в ВТО.
Мы подписывали и выполняли, а нас всё не принимали и не принимали, пока Путин напрямую не сказал, что ничего выполнять не нужно пока не вступим в ВТО (и тут же на лес-кругляк такие зверские вывозные пошлины ввели, что Эвропа сразу же дала согласие. И далее в том же духе стали действовать. Только тогда "процесс пошёл")
"Лев Матвеевич рассказал много интересных вещей, в том числе, что через семь миллиардов лет Солнце прекратит свое существование и превратится в какого-то белого карлика. Очень огорчает такая перспектива, хотя она и далекая" - (Владимир Владимирович Путин)
  • +1.77 / 15
  • АУ
ahl65
 
russia
Москва
24 года
Слушатель
Карма: +3,751.51
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 3,548
Читатели: 0
Тред №569378
Дискуссия   51 0
Цитата: Stunned
Переведите, что говорит иностранец (c). Как это - без инфраструктурных расходов ? у них газ по блютусу отгружатьcя будет, что ли?  ???
,]



Кмк, имеется в виду, что на земле завод строить не будут, а будет использоваться арендуемый плавучий завод

Плавучий терминал по приему сжиженного газа (LNG-терминал) может прибыть на Украину в середине следующего года и начать работу до конца 2014 года. Об этом сообщил глава Госинвестпроекта Владислав Каськив.

"Технически платформа может прибыть на Украину уже в середине 2014 года, если ничего не помешает. Начало физических поставок газа зависит от партнеров, в том числе от подключения терминала "Укртрансгазом". По оптимистичному, но реальному сценарию это может произойти до конца 2014 года", – сказал он. Каськив добавил, что арендовать платформу будет государственная компания, уполномоченная Кабинетом министров Украины.
http://www.rosbalt.r…29663.html

В комментариях нашел ссылку

Аренда терминала на морской платформе обойдется стране в $60 млн в год, как сообщает Ъ, об этом сообщил в пятницу глава Госинвестпроекта Владислав Каськив. Из-за этого стоимость перевалки газа достигнет $25-30 за тыс. куб.м, что фактически уравнивает это топливо в цене с российским.

Платформу планируется взять в аренду у американской компании Excelerate Energy. "Благодаря этому уже в следующем году у нас будет возможность поставлять в Украину газ в объеме до 5 млрд куб. м", - сообщил Каськив.
...
"В себестоимости перевалки газа в терминале стоимость аренды платформы составит $12 за тыс. куб.м, - говорит источник Ъ в Минэнерго. - Если к этому добавить налоги, наценку и себестоимость подготовительных работ, тариф вырастет до $25-30". По словам источника в Минэнерго, катарский сжиженный газ при его поставке в Украину, исходя из текущей цены на спотовом рынке, обойдется в $370-380 за тыс. куб.м, тогда как цена российского газа в I квартале составит $406 за тыс. куб.м.
http://korrespondent…romovskogo

Вроде б у Азербайджана собирались брать газ, причем тут Катар? Или 7 пятниц на неделе?

Добавлено: Представил цену газа на спотовом рынке, когда туда заявится Украина с желанием купить 5 млрдВеселый
Отредактировано: ahl65 - 17 май 2013 19:58:16
  • +2.43 / 20
  • АУ
Gera99
 
russia
Казань
Практикант
Карма: +2,603.23
Регистрация: 23.04.2011
Сообщений: 3,487
Читатели: 12
Тред №569383
Дискуссия   68 0
Цитата: Navy Gator
Именно. Но, кмк, это невозможно из-за разного менталитета Схида и Захида. То есть, конечно, сглаживать разногласия можно, как это делали и делают Ющенко и Янукович, сохраняя территориальную целостность Украины, но постоянно продолжаться такая политика не может. Приход любого из политиков, не понимающего необходимость статус кво между западом и востоком нарушит территориальную целостность Украины. Это может быть Юля, Тягнибок, Кролег или Кличко. С другой стороны, приход любого ориентированного на Россию политика вызовет движуху на запукре.
И вот в условиях распада Укры, Польша наверняка будет думать о стратегии Великой Польши с Галичиной в ее составе.


Ничто не делается просто так. Зачем, с какой целью подогревается противостояние населения, для чего разжигаются страсти? Ведь градус русофобии и без того был достаточно высок, чтобы, сначала оторвать Украину от России, а потом обеспечить невозможность возврата. Но с приходом Ющенко - госдеповской подстилки - началась оголтелая кампания фишизации страны с голодомором, которая дошла до апогей с избранием Свободы. Все прекрасно понимали, что это приведет к раздраю в обществе.
Значит, в своих планах хозяева ваших политиков Украину уже поделили на сферы влияния. Вопрос - как? Заинтересованных сторон несколько - Польша, Венгрия, Румыния, Россия, Турция. И какова роль России?
Свидетель эпохи - это не ее модератор...(с-mPronin)
https://100cats.ru
  • +1.06 / 12
  • АУ
Gera99
 
russia
Казань
Практикант
Карма: +2,603.23
Регистрация: 23.04.2011
Сообщений: 3,487
Читатели: 12
Тред №569388
Дискуссия   54 0
Цитата: Navy Gator
Там различия на генетическом уровне. И, кмк, спонсоры незавимости Украины предпринимают усилия, чтобы сгладить противоречия между западом и востоком, а не наоборот. Я скорее считаю, что фашизация Украины и культивирование  агрессивного свидомизма - это политика именно самих укрополитиков, а западные спонсоры процесса делают всё, чтобы как можно дольше сохранить суверенитет и территориальную целостность ВГН. Отсюда и уступки каждой из сторон при приходе к власти. Только химеру такие уступки не спасают, а наоборот, кмк, разделяют.


А до Ющенко сильно ощущались противоречия? Что же именно сейчас агрессивность свидомитов набирает обороты?
Еще следует учесть, что американская стратегия предполагает ослабление Германии. Там вообще целый клубок противоречий. Так что пока Германия отрицает фашизм, амеры вполне могут науськивать ЗУкраину героизацией фашизма, чтобы вбивать клин.
Свидетель эпохи - это не ее модератор...(с-mPronin)
https://100cats.ru
  • +0.79 / 8
  • АУ
KKKK
 
russia
москва
41 год
Слушатель
Карма: +803.60
Регистрация: 04.03.2012
Сообщений: 551
Читатели: 0
Тред №569389
Дискуссия   76 0
Цитата: Фантасмагорик
Господя, да лан вам - вы чего на убогих внимание обращаете? Вам с этого чего, имидж что-ль подпортят или России хуже станет?
Мне например глубоко по барабану если какой-нить украинский малый у себя всю квартиру разрисует и везде понапишет "рашка вперде" и будет повторять эту фразу как мантру  :D. Ну право же - обижаться ли дохтору на больного? Будьте снисходительнее  ;).



Уважаемый, вопрос с моей точки зрения весьма интересный.

Во-первых, я реально напрягся и ругался матом в голос в столовой на работе. Хорошо, начальства рядом не былоВеселыйВеселыйВеселыйВеселый.

Во- вторых, я считаю что было бы очень интересно начать подобную практику. Я думаю разумно подавать заяву в прокуратуру - на антироссийскую информацию, и на нарушения потребительских прав - в суд. Я как юрист вполне могу сделать и то и другое. И очень хочу это сделать.

Основная затыка вот в чем - для обоснования своей позиции мне нужно будет экспертное мнение. Отсюда вопрос камрадам: кто-нибудь имеет знакомых филологов или других специалистов, которые могут дать экспертное мнение в письменном виде, что неологизм (или что это там еще) "Роисся в перде" означает "Россия в заднице" и несет однозначно оскорбительный смысл??? Буду очень признателен за любые идеи на этот счет. Пока буду потихоньку прорабатывать этот вопрос. Торопиться мне некуда.

. Даже не знаю, нужно ли здесь мнение психолога. Но филолога, я полагаю, нужно обязательно.
"...человек-творец, человек, воспитанный таким образом, что высшим наслаждением и высшей целью его жизни является творческий труд." (с) Борис Стругацкий
  • +2.50 / 23
  • АУ
Нижегородец
 
russia
Нижний Новгород
60 лет
Слушатель
Карма: +2,574.13
Регистрация: 15.03.2011
Сообщений: 1,674
Читатели: 0
Тред №569390
Дискуссия   85 0
Цитата: Krymoff от 17.05.2013 19:25:27
Разруха - она не в клозетах, а в головах. Разделенность и разрозненность тоже. То, с каким упоением и страстью здесь возводятся стены, копаются рвы и натягивается колючая проволока (пока еще в своих собственных головах), просто поражает. Своими силами делается работа, о которой только мечтали всякие бжезинские. Все ли в порядке в консерватории, если результат, которого ты добиваешься, совпадает с целью твоего геополитического врага? Может, стоит задуматься? Как показывает жизнь, когда в голове уже все построено, то вскоре оно и воплощается. Может, ну его на, так активно приближать ТАКОЕ будущее? А еще потом так трудно будет бороться с конструкциями, собственноручно созданными в своей собственной голове...


Пардом муа за мой французский...
А вы собственно к кому обращаетесь?
Бжез, по моему провозгласил: "От России - за счёт России". Что собственно и выполнялось до 2005-6 года. Далее начался другой период: "От России - за свой счёт". Ну а сейчас наступает период: "От России - с возвратом долгов России"

Какой период вы рассматриваете? Сейчас? Ну так меня лично он вполне устраивает - с паршивой овцы - хоть шерсти клок.

А по поводу желаний, имеющих обыкновение сбываться - это вы правильно заметили. Теперь совершенно ясно, чего на самом деле хотят украинцы  >:(. И запускать такую "паршивую овцу" в наш огородик - это и есть осуществление мечт Бжезинского. Нет уж, увольте.

Тут по поводу крымо-рымского срача обратился к всезнающей Викпедии. До революции там проживало порядка 300-400 тыс. крымских татар и тысяч 100 русских и прочих. При этом Севастополь был базой Краснознамённого ЧМФ и тогда. Так что всем заинтересованным предлагаю сделать выводы о том, что собственно ждёт Крым по юрисдикцией украинцев. Кстати, инфраструктура Крыма так же не реанимируется, как и вся инфраструктуры Украины. Так что внучки вместо отдыха летом на море будут таскать воду бабушкам, ходить за дровами ну и т.д.

Хотя море конечно станет чищеВеселый
  • +1.65 / 22
  • АУ
Муркелла
 
ussr
Слушатель
Карма: +2,634.93
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 1,803
Читатели: 0
Тред №569392
Дискуссия   117 0
Цитата: Gera99 от 17.05.2013 20:03:16
Ничто не делается просто так. Зачем, с какой целью подогревается противостояние населения, для чего разжигаются страсти? Ведь градус русофобии и без того был достаточно высок, чтобы, сначала оторвать Украину от России, а потом обеспечить невозможность возврата. Но с приходом Ющенко - госдеповской подстилки - началась оголтелая кампания фишизации страны с голодомором, которая дошла до апогей с избранием Свободы. Все прекрасно понимали, что это приведет к раздраю в обществе.
Значит, в своих планах хозяева ваших политиков Украину уже поделили на сферы влияния. Вопрос - как? Заинтересованных сторон несколько - Польша, Венгрия, Румыния, Россия, Турцияя. И какова роль России?



На самом деле все перечисленные - Польша, Венгрия, Румыния, Россия, Турция - тут ни при чем.
Противостояние населения и страсти будут идти ровно до некой точки критического кипения, которую быстро потушат.
Все эти играшки для внутреннего лохтората, смотрите сами:
- ПР принимает "из рук" Юща "Сволоту" и вместо того чтобы загнать их под шконку где им самое место - доводят до Рады.
- И вот ПР разворачивает боротьбу со "Сволотой" под антифашистскими лозунгами.
- И все это под флагом Еуропейского шляха от обоих

Этот канат будет с переменным успехом перетягиваться то в одну, то в другую сторону - но так и останется в точке равновесия.
До 2015 года. А там каждя сторона получит свои плюшки - Янукович второй срок, "Сволота" 15 (или 20?) % в Раде в виде поощрения.
Распил и дележка бабла и выжимание всех возможных ресурсов со всей территории продолжатся.

А сейчас самым чудесным образом под "сшивание страны" и "фашистко-антифашистко страсти" накручивания населения внимательно следим за руками:
- Экономика стоит на подпорках но рисуются колосящиеся цифири роста
- Налогами и поборами обкладывается все что стоит, движется и чем дышат
- Похерены вопросы русского языка и вообще прав русского населения
- Забыты все обещания и стрелки переведены на абсолютно другие искусственно созданные проблемы
- Везде и всегда присутствует как 25-кадр стопайсер Европейский выбор, прописываемый в подсознание
Кто еще не понял технологию якобы этого "раскола" и "вражды" нанайских мальчиков? ???
Пока будет что взять с последнего клочка территории и будет хоть чуть грошей в карманах пересичного украинца - это клоунское противостояние будет продолжаться. А вот потом - тикайте хлопци! Польша, Венгрия, Румыния, Россия, Турция - хватайте кто сколько сможет.

Имхо, всем пророссийским (настоящим) партиям и организациям следует максимально стоять далеко от ПР. >:( >:(
И конечно давить украинских фашистов-националистов!
Но не под руководством тех, кто их выпестовал и направляет.
"Нужны ли мы нам" (С) бр. Стругацкие
[img]http://img-fotki.yandex.ru/get/3413/lostword.0/0_97e9_26135b3a_L.jpg[/img]
  • +4.21 / 36
  • АУ
Сейчас на ветке: 45, Модераторов: 1, Пользователей: 6, Гостей: 15, Ботов: 23
 
4Ноги , BUR , foreigner , gvf , Максим Н. , Пырьев , серчек