Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: Boris Bakhterev от 21.02.2021 13:31:48"Правильного" и "неправильного" решения у "большой" проблемы нет. "Правильное" решение - любое, которое устроит большинство белорусов и позволит избежать революционных потрясений.
...
Ни одно из доступных политических решений не является "волшебным" способом решить все проблемы Белоруссии и обеспечить желанное благосостояние. Для желанного благосостояния требуются  инвестиции вот в таком-то размере, а где их взять непонятно.

Инвестиции, даже если они откуда то и возьмутся, сами по себе никакого благосостояния не поднимут. Инвестиции – это не то, чем можно насытиться физически и/или духовно. Да, их можно разворовать и поднять благосостояние некотороым за счет остальных. Но в честной экономике кроме инвестиций нужны люди, которые преобразуют эти самые инвестиции в те самые ништяки, которые позволяют нам ощущать это самое благосостояние. Причем, для этого нужны не просто люди, а компетенции определенного качества и в достаточном количестве.
Так вот, некому нынче эти инвестиции преобразовывать в благосостояние – с каждым днем количество людей в РБ, способных производить конкурентный ништяк, сокращается, а количество тех, кто ништяк покупает и продает, или вообще ничего не делает, увеличивается. В таком положении не спасут никакие инвестиции, поскольку они в экономике вторичны, а первичны именно компетенции.

Цитата: Boris Bakhterev от 23.02.2021 10:55:15

Допустим, есть проект стоимостью 1 млрд чего-нибудь. В итоге мы должны производить что-то толщиной 10 мм. Денег хватило на 9 млрд. Все построили, а станок финишной обработки не купили. Торжественный пуск завода провели, Лукашенко ленточку перерезал, начали это что-то выпускать, даже в нужном объеме. Но оно не "10 мм", а "11 мм" и на рынке нафиг никому не нужно. 

Другими словами, он по-прежнему пытается строить химеру из плановой экономики, а-ля СССР, и рыночных отношений. С вполне закономерным итогом. И недостаточное финансирование здесь абсолютно ни при чем.  

А теперь то, что Александр Григорьевич изобразил на листке контурной карты.

Урок прошел в дружеской атмосфере.

Ах какой поток исторического оптимизма. Но больше всего мне понравилась утечка, типа, об приватизации белкомпаний в пользу росбизнеса, да ещё и списком.
Были уже списки 10 компаний, и вроде даже 20, у этой хохмы борода как у анекдота про Каина и Авеля.
Обычно такие обещалки шли в пакете о кредитах.
Кажется, что это просто желание свои мысли о том, чего неизвестно, но очень хочется то то показать.

Не думаю, что в РФ среди серьёзного бизнеса много идиотов, готовых за конский ценник покупать что то с обремением и без гарантий на будущее.

Цитата: Boris Bakhterev от 23.02.2021 14:45:46

И сказать, что одни из этих вариантов заведомо хуже или лучше других нельзя. 

Еще как можем сказать. Если посмотреть на наиболее развитые страны, то прекрасно видно, что экономические системы у них очень схожи. 

Цитата

И о современной Белоруссии не могу с уверенностью сказать, что является большей проблемой: попытка выстроить плановую экономику а-ля СССР (да, это имеет место) или банальный дефицит ресурсов?

Так дефицит ресурсов в Белоруссии и возникает, потому что они пытаются натянуть плановую экономику на рыночные рельсы. Грубо говоря, Белоруссия при Лукашенко просто живет не по средствам. 

ЦитатаЯ тут уже строил и демонстрировал графики динамики ВВП Белоруссии и окружающих ее стран (России, Польши, Литвы, Латвии, Украины, Румынии). Эти графики свидетельствовали о том, что в последние 30 лет были периоды, когда экономика Белоруссии выглядела успешней соседей, а были, когда и наоборот. Лукашенко оставался на посту президента почти все это время, политическая система и система управления белорусской экономикой все это время оставались более или менее одинаковыми. Т. е. на этих графиках мы в чистом видим эффект внешних факторов, не зависящих от Лукашенко и от Белоруссии вообще.

Если посмотреть на структуру экспорта, то с удивлением можно увидеть, что Белоруссия типичная сырьевая страна. Основной источник ее дохода это нефть и минеральные удобрения. Цена на них от Лукашенко не зависит, но то, что экономика страны зависит почти исключительно от цен на сырье, это целиком его вина. Это именно он четверть века строил такую систему, а не кто-то другой.

Цитата

Страшно представить, каких бед может натворить в Белоруссии российский "олигарх" из четвертой-пятой сотни. И ведь даже к Путину за помощью не обратишься по такому поводу - не тот масштаб.

Типичная страшилка, которую я постоянно вижу, что у россиян, что белорусов. "Олигархи" это в первую очередь люди, которые умеют считать деньги. Они думают о том, как бы получить прибыль, а не натворить бед. В этом отношении политики гораздо опаснее, потому что они с радостью готовы отморозить себе уши назло бабушке.

Цитата: Boris Bakhterev от 23.02.2021 10:20:32…

Другой пример:

======================

Владимир (Влад) Георгиевич Плахотнюк (1966 г. р.).

Работал в должности экономиста в компании с иностранным капиталом Euro Est Hundel Ltd Moldova (1993 г.)... В 1995 году основал молдавско-американскую финансовую группу Angels ...

…

Другой масштаб, но все нужные нам элементы - на месте:
1. В начале истории у человека ничего не было.…

Экономист 
Поправка.
В 93-95х — бандота, сутенер, ответственный за интерфейс между заказчиками из мира политики и исполнителями из мира криминала, «кошелек» в то время главного молдавского «коммуниста» Воронина.

Полковник Андрей Кривоносов поделился с военнослужащими Гомельского гарнизона зарядом энергии и решимости, полученным от  Александра Григорьевича Лукашенко. 

Цитата: ДедМиши от 23.02.2021 15:23:38Ах какой поток исторического оптимизма. Но больше всего мне понравилась утечка, типа, об приватизации белкомпаний в пользу росбизнеса, да ещё и списком.
Были уже списки 10 компаний, и вроде даже 20, у этой хохмы борода как у анекдота про Каина и Авеля.
Обычно такие обещалки шли в пакете о кредитах.
Кажется, что это просто желание свои мысли о том, чего неизвестно, но очень хочется то то показать.

Не думаю, что в РФ среди серьёзного бизнеса много идиотов, готовых за конский ценник покупать что то с обремением и без гарантий на будущее.

Ага-ага.
Камаз и мзкт... И именно поэтому похерят полностью Платформу, ага -ага. За ради браццства...
Или Ростсельмаш будет вливать деньги в Гомель... Нашли идиотов....

Цитата: madshax от 23.02.2021 19:09:46Полковник Андрей Кривоносов поделился с военнослужащими Гомельского гарнизона зарядом энергии и решимости, полученным от  Александра Григорьевича Лукашенко. 

Военком Гомельской области полковник Андрей Кривоносов, которому 10 дней назад БАТЬКА  пожал руку на ВСЕБЕЛОРУССКОМ СОБРАНИИ, провел со своими подчиненными необычную для вооруженных сил церемонию. Соответствующее видео с музыкальным сопровождением опубликовал телеграм-канал «На страже Родины».
Следует отметить, что Кривоносов должен был выступить на ВНС. Но не успел. Тогда военком обратился к своему главнокомандующему: «Разрешите получить от вас заряд энергии и решимости». Лукашенко разрешил и полковник подошел к президиуму, пожал ему руку, после чего вернулся на свое место и провозгласил: «Люблю и служу Республике Беларусь».
video-
22 февраля телеграмм-канал «На страже Родины» разместил 22 февраля ролик, на кадрах которого военком Кривоносов поделился с военнослужащими Гомельского гарнизона зарядом энергии и решимости, которые тот получил от Лукашенко.

В ролике полковник утверждает: в ходе ВНС Лукашенко его удостоил чести и получил от Лукашенко «заряд энергии». В будущем Кривоносов пообещал его передавать военнослужащим.
видео:
Позже эстафета рукопожатий будет передана и принята УВД Гомельским облисполкомом.

https://cont.ws/post/1923963

22 февраля, СОЧИ/. Президент Беларуси Александр Лукашенко привез в Сочи корзину белорусских продуктов в подарок Президенту России Владимиру Путину. Фотографию подарка опубликовал Telegram-канал "Пул Первого", сообщает БЕЛТА.
В корзине в основном мясные продукты и сыры различных белорусских производителей. В том числе, судя по этикеткам, присутствуют хамон и сыр пармезан. Хотя есть и более традиционные для Беларуси продукты, например, сало.
Ранее на переговорах Президент России дал высокую оценку белорусскому продовольствию. "В России большой популярностью пользуются продукты из Беларуси: они всегда качественные, доступные по цене", - сказал он.-
ВИДЕО
https://cont.ws/post/1924252

МИНСК, 23 фев – Sputnik. Президенты Беларуси и России Александр Лукашенко и Владимир Путин поговорили по телефону, сообщает Telegram-канал "Пул Первого", близкий к пресс-службе белорусского лидера.
Переговоры глав государств состоялись в понедельник, 22 февраля, в Сочи. Президенты обсудили интеграционные процессы в рамках Союзного государства, экономические отношения, а также совместную борьбу с коронавирусом, включая производство российской вакцины в республике. В общей сложности Лукашенко и Путин вели переговоры более шести часов.
"Не успели Лукашенко и Путин завершить переговоры, как провели новые - по телефону", - говорится в сообщении Telegram-канала.


Во время телефонного разговора президенты обсудили ряд вопросов, среди которых функционирование налоговой системы, кооперация в ВПК, усиление совместных оборонных систем и работа СМИ в современных условиях (информационное противоборство). 
"Главная цель всей большой работы - выравнивание условий для жизни людей и для бизнеса в Союзном государстве", - говорится в сообщении. 
Ранее стала известна причина, по которой Лукашенко не смог встретиться с зампредом Совбеза России Дмитрием Медведевым. В секретариате Медведева пояснили, что анонсированная белорусским президентом встреча не состоялась из-за плотности графиков. Однако стороны смогли побеседовать по телефону, договорившись встретится позже. 

https://sputnik.by/p…Sochi.html

Президент Беларуси Александр Лукашенко в поздравлении соотечественников с 23 февраля подчеркнул, что белорусская армия способна остановить любого агрессора.
"В стране создана профессиональная, хорошо оснащенная мобильная армия, способная остановить любого агрессора. Она надежный щит государства, решающий фактор обеспечения его безопасности и территориальной целостности", - говорится в поздравлении. Его текст приводит президентская пресс-служба во вторник.
Отмечается, что "каждый год в Беларуси в армейский строй становятся тысячи молодых людей, настоящих патриотов, которые верны присяге, чтут победные традиции ветеранов и память погибших за свободу народа". Лукашенко пожелал, чтобы доблесть и отвага героев Великой Отечественной войны, мужество и стойкость воинов-интернационалистов служили примером для всех, кто сегодня с честью исполняет свой воинский долг.



День защитников Отечества и Вооруженных Сил Беларуси он назвал поистине всенародным праздником, который объединяет многие поколения белорусов в беззаветном служении Родине.

https://interfax.by/…a/1292251/

НЕЗЫГАРЬ:
Судя по внушительному молчанию как минских, так и московских инсайдеров, вчера разговор в Сочи между Путиным и Лукашенко был весьма и весьма жестким. 

Не исключено, что они там вчера даже и поругались. По крайней мере два (!) телефонных разговора Медведева и Путина с Лукашенко вдогон вчерашним переговорам на это недвусмысленно намекают. 

И то, что Лукашенко вновь начинает войну против российских СМИ, говорит о том, что он хочет как можно быстрее избавиться от кремлёвских аутсорсеров, которые ему, как он считает, стали  более не нужны. 

«Триумф», или вернее сказать, «головокружение от успехов» прозападной партии в окружении Лукашенко было более чем ожидаемо. Так что Кремлю стоит от этой эскалации некоторое время дистанцироваться. 

Возможно, даже будет лучше «подвесить» как минимум на год вопрос со сменщиком Рапоты в секретариате Союзного государства.

Эксперты говорят, что в Беларуси может быть выбран  "ельцинский сценарий" транзита власти. Новый премьер  с большой вероятностью и сменит Лукашенко. 

Стразу несколько источников в двух делегациях сказали, что переговоры в Сочи были непростыми и Москва предельно жестко высказала свое недовольство тактикой Минска. 
«Главное- проблема не решена; вопросы отложены. Хотя Минск утверждает, что все под контролем- это далеко не так. Проблемы нарастают; экономический кризис налицо; конфликт с обществом не решен; стратегия репрессий увеличивает риски на фоне активизации Запада». 

Лукашенко в Сочи попросил еще полгода для завершения "транзита власти". Москва выступит гарантом соблюдения договоренностей во время "транзита". 

Не исключено, что премьер Головченко, руководители КГБ, МВД и МИД до 15 марта будут отправлены в отставку. «Конфликт внутри окружения Лукашенко усиливает кризис. Команды дерутся друг с другом за будущее и ослабляют власть. Она разделилась на множество групп и группировок- и Лукашенко уже вряд ли их всех контролирует». 

По всей вероятности, будущим "транзитом" в Минске будет заниматься новый премьер-министр. Парламент мог бы утвердить кандидатуру ожидаемо не позднее 15 апреля. 

Как говорит источник в минской делегации, проект конституционных поправок якобы обещано опубликовать не позднее 15 марта 2021. Из конституции уберут положение о "стремлении Беларуси к нейтралитету". 

Сам Лукашенко до 1 мая проведет встречу с оппозицией, включая членов КС, Латушко и Тихановскую. Все обвинения с них скорее будут сняты. Расследование дела по "Белгазпромбанку" должно быть закрыто. 
До 15 апреля Бабарико и Колесникова должны быть освобождены. 

Правительство Беларуси до 1 апреля подготовит документы для продажи "Гродно Азот". Кредит $1,2 млрд на модернизацию. До 15 апреля пройдет согласование условий по продажам других активов. 
Новые российские кредиты обещаны только под нового премьера и запуск "транзита". 

В Беларуси запустят производство вакцины Спутник V (2 млн в месяц). Кроме того, Москва ожидает что Беларусь введет санкции против Литвы и Польши. И прекратит контакты Макея с западными коллегами.

Несмотря на сопротивление Минска, куратором белорусского кейса становится Дмитрий Медведев. 
Через него будет идти вся координация вопросов стабилизации ситуации и дальнейшей интеграции. 

Первой проверкой договороспособностей Минска станет дело Бабарико и возврат к конституционной реформе.

----+
Моя ремарка-НеДимон как куратор белорусского кейса-это даже не подщечина Александру Григорьевичу. Это хуже. Добейте выживших....

Цитата: radson11 от 24.02.2021 07:25:20НЕЗЫГАРЬ:
Судя по внушительному молчанию как минских, так и московских инсайдеров, вчера разговор в Сочи между Путиным и Лукашенко был весьма и весьма жестким. 
...
Первой проверкой договороспособностей Минска станет дело Бабарико и возврат к конституционной реформе.

 
Когда разговор жесткий у АГЛ морда недовольная. Да и недержание речи с "наклонениями" и "коленями" сыпется. Лицедей из АГЛ хреновый.
Да и набор тезисов мрии сплошные - вот нахрена Москве конституционная реформа и Бабарико?

Цитата: radson11 от 24.02.2021 07:25:20Моя ремарка-НеДимон как куратор белорусского кейса-это даже не подщечина Александру Григорьевичу. Это хуже. Добейте выживших....

Еще Бабич бы вернулся на белорусскую тему, идеально было бы. Таких два врага Луки в паре....

Цитата: Хан от 24.02.2021 08:36:47Когда разговор жесткий у АГЛ морда недовольная. Да и недержание речи с "наклонениями" и "коленями" сыпется. Лицедей из АГЛ хреновый.
Да и набор тезисов мрии сплошные - вот нахрена Москве конституционная реформа и Бабарико?

Ну Бабарико, в принципе, ещё может быть какой-то лакмусовой бумажкой. Но вот нахрена Латушко и Тихоновская? О чём с ними говорить? Тем кто за ними стоит любые договорённости с Россией и пророссийский курс РБ однозначно неприемлемы.   

Цитата: madshax от 23.02.2021 12:29:54Другими словами, он по-прежнему пытается строить химеру из плановой экономики, а-ля СССР, и рыночных отношений. С вполне закономерным итогом. И недостаточное финансирование здесь абсолютно ни при чем.

Планирование – это основа любой экономики, и оно первично, поскольку цель экономики – производство ништяка, той сущности, которую можно употреблять. А рыночные и/или другие отношения -- всего лишь условия, ограничивающие процесс.

Цитата: madshax от 23.02.2021 16:42:01Еще как можем сказать. Если посмотреть на наиболее развитые страны, то прекрасно видно, что экономические системы у них очень схожи. \n\n

И основаны на ограблении стран, которые не являются наиболее развитыми.

Белоруссия заморозила цены на 62 социально значимых товара и 50 лекарств.

В списке среди прочего рис, мука, крупы, макароны, хлеб, куры, колбаса, рыба, молоко, кефир, сметана, творог, сыр, яйца, масло, некоторые виды овощей, яблоки, мыло, туалетная бумага, подгузники, спички.

В 2020 цены в стране выросли на 7,4%.

Цитата: adolfus от 24.02.2021 10:29:54И основаны на ограблении стран, которые не являются наиболее развитыми.

И кого же ограбил, например, Сингапур?

Цитата: adolfus от 24.02.2021 10:28:04Планирование – это основа любой экономики, и оно первично, поскольку цель экономики – производство ништяка, той сущности, которую можно употреблять. А рыночные и/или другие отношения -- всего лишь условия, ограничивающие процесс.

Основа рыночной экономики - получение прибыли. И планирование всего лишь одно из средств достижения этого. В этом и отличие от плановой экономики, где целью является выполнение этого самого плана. 

Цитата: Boris Bakhterev от 24.02.2021 11:14:38

Хорошо, допустим, проводим либерализацию белорусской экономики. Не пытаемся натянуть плановую экономику на рыночные рельсы. Живем по средствам. А будет ли от этого лучше? 

Это даст возможность изменить ситуацию к лучшему. С нынешней системой этой возможности нет.

Цитата: Boris Bakhterev от 24.02.2021 11:14:38

 Средств от этого больше не станет. 

Захотел твой сосед построить у себя дом. Взял в кредит миллион, купил материалы и сколотил небольшой домик. Посмотрел ты на это и тоже решил дом построить. Но с двумя этажами, гаражем и баней. Взял в кредит миллион. Денег хватило только на фундамент и стены. В итоге у тебя нет ни денег, ни дома, ни бани, ни гаража. Средства в обоих случаях одинаковые, а эффект разный.  

Цитата: Boris Bakhterev от 24.02.2021 11:14:38

Вы смотрите структуру экспорта (например, 2019, $33 млрд), видите 20% - код 27 "Топливо минеральное, нефть и продукты их перегонки; битуминозные вещества; воски минеральные" и делаете вывод, что Белоруссия типичная сырьевая страна. Но в Белоруссии нет нефти (1,6 млн тонн не считается)! На самом деле Белоруссия экспортирует не нефтепродукты на $7 млрд, а услуги по ее переработке примерно на $700 млн. И как, типичная сырьевая страна?

Да, типичная сырьевая страна. С той лишь разницей, что нефть за нее добывает соседняя "щедрая" страна за обещания братской любви и верности.

Цитата: Boris Bakhterev от 24.02.2021 11:14:38

Наконец, за что же Вы критикуете Лукашенко? За то, что он не закрыл Беларуськалий и не порезал на металлолом НПЗ? 

За то, что доходы от продажи сырья он вкладывал не в развитие экономики, а тупо выбрасывал на поддержание у себя в стране СССР в миниатюре.