Перспективы развития России

Слушайте, да почитайте же внимательно рекомендованные страничкой ранее Ливановские императивы.
http://expert.ru/exp…mperativa/

Без купюр и скрытого текста, полностью, тщательно.
Это мало того, что корректное, логичное, продуманное и компетентное произведение.

Это - если посмотреть на ситуацию его глазами - еще и просто крик души.

Цитата: ЮВС от 23.10.2013 14:24:27
Слушайте, да почитайте же внимательно рекомендованные страничкой ранее Лукьяновские императивы.
http://expert.ru/exp…mperativa/

Без купюр и скрытого текста, полностью, тщательно.
Это мало того, что корректное, логичное, продуманное и компетентное произведение.

Это - если посмотреть на ситуацию его глазами - еще и просто крик души.

Я их читал и смотрел не раз.
ПМСМ это преступление перед будущем России, попытка выбросить нас на обочину истории, поставив в западные подмастерья.

Цитата: K__-ALL от 23.10.2013 14:28:40
Я их читал и смотрел не раз.
ПМСМ это преступление перед будущем России, попытка выбросить нас на обочину истории, поставив в западные подмастерья.

А вот альтернатива ПМСМ - сырьевой придаток с обслуживающим его персоналом общей численностью 15 млн. чел.

Цитата: ЮВС от 23.10.2013 14:34:19
А вот альтернатива ПМСМ - сырьевой придаток с обслуживающим его персоналом общей численностью 15 млн. чел.

Какое у них стимулирование спроса? Какое стимулирование бизнеса? Утопия.
КМК Реально, это создание и модернизация инфраструктуры на базе отечественных и заимствованных разработок, на базе отечественных предприятий.
Постановка сверхзадач и исполнении их, там где мы мировые лидеры, и там где лидерство нам жизненно необходимо.
И конечно новая индустриализация в виде возрожденного ОПК.
И рост жирка вокруг этих отраслей в виде предприятий малого и среднего бизнеса. Они заработают, только если будут видеть государственные перспективы, и государственные вложения в направления, всю остальное от лукавого, так и будут в спекулятивно-финансовых операциях развлекаться, и в бытовом да логистическом сервисе.

Цитата: K__-ALL от 23.10.2013 15:12:33
Какое у них стимулирование спроса? Какое стимулирование бизнеса? Утопия.
КМК Реально, это создание и модернизация инфраструктуры на базе отечественных и заимствованных разработок, на базе отечественных предприятий.
Постановка сверхзадач и исполнении их, там где мы мировые лидеры, и там где лидерство нам жизненно необходимо.
И конечно новая индустриализация в виде возрожденного ОПК.
И рост жирка вокруг этих отраслей в виде предприятий малого и среднего бизнеса. Они заработают, только если будут видеть государственные перспективы, и государственные вложения в направления, всю остальное от лукавого, так и будут в спекулятивно-финансовых операциях развлекаться, и в бытовом да логистическом сервисе.

Хороший текст.
Добавлю?
Есть 2 задачи, которые мне хочется добавить.
1) Перспективное и детальное планирование (и прогнозирование). Например, масштабных проектов модернизации инфраструктуры...
2) Разработка механизмов и принципов государственных программ инвестирования...

Цитата: Adamantit от 23.10.2013 14:22:26
Мне неизвестен ни один банк, который ограбил Сталин. Из работ каких историков вы подчерпнули эту информацию?

Знаменитая "Тифлисская экспроприация".
http://ru.wikipedia.…0%F6%E8%FF
Выполнена Камо, спланирована Сталиным. Причем гениально спланирована. Эта операция изучается в полицейских ВУЗах многих стран как образец ограбления банка.

И еще - просто так, на всякий случай.    

Экспроприации оказались одним из самых важных источников финансирования РСДРП(б). Только группа Камо добыла в общей сложности 325-350 тысяч рублей, а ведь большевики-террористы действовали и за пределами Кавказа. Для сравнения: квалифицированный рабочий, за освобождение которого боролись большевики, редко получал тогда больше 20 рублей в месяц.

К чему это я? И чего, простите, этого стесняться и оправдываться? Еще раз повторю - большой политик РАБОТАЕТ. Лузер - оправдывается.

Цитата: офисный планктон от 23.10.2013 15:25:53
Хороший текст.
Добавлю?
Есть 2 задачи, которые мне хочется добавить.
1) Перспективное и детальное планирование (и прогнозирование). Например, масштабных проектов модернизации инфраструктуры...
2) Разработка механизмов и принципов государственных программ инвестирования...

Тут на совсем недавней встрече с Путиным было предложено примерно триллион рублей госзакупок, в первую очередь - для промпредприятий и оборонных предприятий направлять в директивном порядке предприятиям малого и среднего бизнеса. Надеюсь, у нас тут нет навальнят, чтобы ставить под сомнение перспективность и нужность этого шага, и понять, насколько это важно для наращивания "жирка". Ну а для альтернативно одаренных - конечно, конечно, фсе папилятъ.

Цитата: tukan от 23.10.2013 16:02:31
Знаменитая "Тифлисская экспроприация".
http://ru.wikipedia.…0%F6%E8%FF
Выполнена Камо, спланирована Сталиным. Причем гениально спланирована. Эта операция изучается в полицейских ВУЗах многих стран как образец ограбления банка.

И еще - просто так, на всякий случай.    

Экспроприации оказались одним из самых важных источников финансирования РСДРП(б). Только группа Камо добыла в общей сложности 325-350 тысяч рублей, а ведь большевики-террористы действовали и за пределами Кавказа. Для сравнения: квалифицированный рабочий, за освобождение которого боролись большевики, редко получал тогда больше 20 рублей в месяц.

К чему это я? И чего, простите, этого стесняться и оправдываться? Еще раз повторю - большой политик РАБОТАЕТ. Лузер - оправдывается.

Надо бы добавить, что эта информация сопровождается такой припиской
"со слов революцинерки Татьяны Вулих"
Соответсвенно, каждый волен доверять ее словам или не доверять.

Но работа Рогозина на Майдане тема более актуальная.
Не подскажите с какой целью Дмитрий Олегович там находился? На что работал?
А то обычно данные фото предьявляются без комментария.

Цитата: Adamantit от 23.10.2013 16:23:50
Не подскажите с какой целью Дмитрий Олегович там находился? На что работал?
А то обычно данные фото предьявляются без комментария.

Не подскажу. Поскольку это было 10 лет назад. Кстати, не подскажете, а где вы были 10 лет назад? И что вы там делали? Даже не затевайте. У человека, делающего реальные дела, реальные проекты, в отличие от бездельника и лузера, всегда есть, к чему докопаться. Простите, но вот такой нездоровый интерес к тому, "что вы делали вчера с 8 до 11" - классический интернет-тест на то, выполнял когда-нибудь человек масштабные проекты или нет. В них самые талантливые люди могут по молодости (или в институтские годы) такого навертеть...Только сейчас им уже давно за 30, и у них дети и семьи...Так что, если не хотите палить себе репутацию на такой ерунде - прекращайте обсуждение темы "Рогозин и майдан". Ну, или накопайте чего-нибудь посвежее. что ли.

Цитата: tukan от 23.10.2013 16:54:43
Не подскажу. Поскольку это было 10 лет назад. Кстати, не подскажете, а где вы были 10 лет назад? И что вы там делали? Даже не затевайте. У человека, делающего реальные дела, реальные проекты, в отличие от бездельника и лузера, всегда есть, к чему докопаться. Простите, но вот такой нездоровый интерес к тому, "что вы делали вчера с 8 до 11" - классический интернет-тест на то, выполнял когда-нибудь человек масштабные проекты или нет. В них самые талантливые люди могут по молодости (или в институтские годы) такого навертеть...Только сейчас им уже давно за 30, и у них дети и семьи...Так что, если не хотите палить себе репутацию на такой ерунде - прекращайте обсуждение темы "Рогозин и майдан". Ну, или накопайте чего-нибудь посвежее. что ли.

Да воля ваша, работал так работал, я не рекомендовался рогозинцем, на мои сообщения эти фото не выкладывают.

я 10 лет назад политикой не интересовался, работал слесарем отопительного оборудования котельной 3-го разряда во Владимирской области.

Цитата: K__-ALL от 23.10.2013 15:12:33
Какое у них стимулирование спроса? Какое стимулирование бизнеса? Утопия.
КМК Реально, это создание и модернизация инфраструктуры на базе отечественных и заимствованных разработок, на базе отечественных предприятий.
Постановка сверхзадач и исполнении их, там где мы мировые лидеры, и там где лидерство нам жизненно необходимо.
И конечно новая индустриализация в виде возрожденного ОПК.
И рост жирка вокруг этих отраслей в виде предприятий малого и среднего бизнеса. Они заработают, только если будут видеть государственные перспективы, и государственные вложения в направления, всю остальное от лукавого, так и будут в спекулятивно-финансовых операциях развлекаться, и в бытовом да логистическом сервисе.

Честно говоря, даже не знаю, что сказать. Полное впечатление, что Вы просто не удосужились прочитать текст, ограничившись заголовками. Собственно, это общая проблема многих форумчан.
Попробуйте составить конспект. Исходите из того, что это вообще-то достаточно информированные люди, а также из того, что это первая систематизированная альтернатива нашим научным работникам, озвученная чиновниками достаточно высокого уровня.

Поймите - никакая дискуссия не имеет смысла, если Вы даже не поняли, о чем там идет речь.

Цитата: ЮВС от 23.10.2013 18:17:22
Честно говоря, даже не знаю, что сказать. Полное впечатление, что Вы просто не удосужились прочитать текст, ограничившись заголовками. Собственно, это общая проблема многих форумчан.
Попробуйте составить конспект. Исходите из того, что это вообще-то достаточно информированные люди, а также из того, что это первая систематизированная альтернатива нашим научным работникам, озвученная чиновниками достаточно высокого уровня.

Поймите - никакая дискуссия не имеет смысла, если Вы даже не поняли, о чем там идет речь.

Я тут Сегодня в 11:33  по этому вопросу цитату приводил и вопрос.
Повторю. Возможно, Вы знаете ответ...
Цитата:
...основным видом технологического проекта, реализуемого отечественной промышленной компанией в ближайшие 10–15 лет, будет проект заимствования и адаптации к российским условиям созданных за рубежом технологий, импорта и освоения соответствующего технологического оборудования...
И вопрос. Основным?

Цитата: офисный планктон от 23.10.2013 18:51:48
Я тут Сегодня в 11:33  по этому вопросу цитату приводил и вопрос.
Повторю. Возможно, Вы знаете ответ...
Цитата:
...основным видом технологического проекта, реализуемого отечественной промышленной компанией в ближайшие 10–15 лет, будет проект заимствования и адаптации к российским условиям созданных за рубежом технологий, импорта и освоения соответствующего технологического оборудования...
И вопрос. Основным?

Лыко в строку..

вчера по рбк обсуждали допущения китайцев к добычи сырья на территории РФ..
ведущий: а что может нам дать Китай взамен?
эксперт: в Китае много чего есть..Технологии, оборудование...

Цитата: офисный планктон от 23.10.2013 18:51:48
И вопрос. Основным?

Се ля ви.Производственники не могут ждать.А товарищи ученые заняты важной политической борбой с   тетками из БТИ. Прозводство нашей науке не доверяет ин масс.Причем сами производственники тоже косячники еще те.Вот вы представляете цикл рождения новой технологии ?По времени и по деньгам?А она нужна вчера.И что делать?-тут поневоле на поклон пойдешь.

Цитата: ЮВС от 23.10.2013 14:24:27
Слушайте, да почитайте же внимательно рекомендованные страничкой ранее Ливановские императивы.
http://expert.ru/exp…mperativa/

Без купюр и скрытого текста, полностью, тщательно.
Это мало того, что корректное, логичное, продуманное и компетентное произведение.

Это - если посмотреть на ситуацию его глазами - еще и просто крик души.

Угу произведение.

Обоснование перестройки 2.0.
Да и врет как сивый мерин , вах , вах. мы на науку много расходуем, у меня все ходы записаны- больше 2 миллиардов $ мы на нее еще не расходовали.
Примерно столько же расходуется на один университет в его нежнолюбимом Пиндостане.

Пишет то красиво, но видно что главная идея именно в тотальном хозрасчетинге , то есть в отправление ученых "в народ" на поиск клиентов.
Так для памяти напоминаю, отраслевые НИИ туда уже ходили и в основном не вернулись.

Да и из всей идеи пока в глаза бросается только пинание ногами РАН, а остального, вроде стимулирования производителей к инновациям - его и в микроскоп не видно.

Цитата: офисный планктон от 23.10.2013 18:51:48
Я тут Сегодня в 11:33  по этому вопросу цитату приводил и вопрос.
Повторю. Возможно, Вы знаете ответ...
Цитата:
...основным видом технологического проекта, реализуемого отечественной промышленной компанией в ближайшие 10–15 лет, будет проект заимствования и адаптации к российским условиям созданных за рубежом технологий, импорта и освоения соответствующего технологического оборудования...
И вопрос. Основным?

Не понял вопроса. Вы не умеете читать? Там написано "основным". С маленькой, правда, буквы. Но в данном контексте смысл, очевидно, один.

Цитата: ЮВС от 23.10.2013 19:24:22
Не понял вопроса. Вы не умеете читать? Там написано "основным". С маленькой, правда, буквы. Но в данном контексте смысл, очевидно, один.

Как я понимаю человек хочет чтоб он был вторичный . Я тож хочу и более того страстно желаю этого .И даже трачу на это свои деньги. Но лучше смотреть правде в лицо ,нежели прятать голову в песок и кричать оттуда "все равно мы я самый умный" Чтобы понять где ты находишься лучше себя недооценить чем переоценить , и надо стремиться к максимальной объективности.

Цитата: ЮВС от 23.10.2013 18:17:22
Честно говоря, даже не знаю, что сказать. Полное впечатление, что Вы просто не удосужились прочитать текст, ограничившись заголовками. Собственно, это общая проблема многих форумчан.
Попробуйте составить конспект. Исходите из того, что это вообще-то достаточно информированные люди, а также из того, что это первая систематизированная альтернатива нашим научным работникам, озвученная чиновниками достаточно высокого уровня.

Поймите - никакая дискуссия не имеет смысла, если Вы даже не поняли, о чем там идет речь.

Итак, императив второй. В ближайшие десять лет поступление на рынок конкурентоспособных российских технологий будет весьма ограниченным, оно точно не покроет большей части потребностей в технологической модернизации, предъявляемых экономикой. Таким образом, не существует альтернативы широкомасштабному использованию зарубежных технологий в целях модернизации российской промышленности.
Ну и?
Чего господа якобы учёные "мудят"? По иному и не скажешь.
Вся базовая конструкция построена на нью либеральной логике. Только они забыли написать что именно на основании этой логики убивали русскую прикладную науку, тысячи НИТИ, НИАТ, НИПИ обеспечивающие технологическое превосходство СССР в области обороны и нападения, энергетики, ТЭК.
Там где этот императив закопали, прикладная наука осталась и конкурирует с западной, а зачастую и превосходит. Конверты от шлюмов, ради оттеснения нашей науки из нефти и нефтесервисов сами за себя говорят. Российская прикладная наука в ТЭК один из столпов прорыва во всей топливно-энергетической промышленности.
В ядерной энергетике, мы видим сильнейшее давление российской прикладной науки, как следствие величие Росатома.
В боевой авиации остатки российской прикладной науки успешно борются с сытой и зажиревшей НАТОвской наукой.
И вот эти два "муделя" готовы ради нео-либерализма добить что есть и по качеству выше предлагаемого в замен?!

Цитата: barmaley865-a от 23.10.2013 19:14:42
Угу произведение.

Обоснование перестройки 2.0.
Да и врет как сивый мерин , вах , вах. мы на науку много расходуем, у меня все ходы записаны- больше 2 миллиардов $ мы на нее еще не расходовали.
Примерно столько же расходуется на один университет в его нежнолюбимом Пиндостане.

Пишет то красиво, но видно что главная идея именно в тотальном хозрасчетинге , то есть в отправление ученых "в народ" на поиск клиентов.
Так для памяти напоминаю, отраслевые НИИ туда уже ходили и в основном не вернулись.

Да и из всей идеи пока в глаза бросается только пинание ногами РАН, а остального, вроде стимулирования производителей к инновациям - его и в микроскоп не видно.

Произведение. Вам простым и доступным русским языком разъясняют, что:

Если
Российская наука кладет на экстренные требования Российской экономики большой и толстый. (От слова, например, болт),
То
Стараниями Российского Правительства она будет в конечном итоге сосать. (От слова, например, лапу).
Иначе
Случись что с ценами на нефть, и сосать будет нечего. (От слов "всем" и "совсем").

А что там кому куда бросается - это вопрос, как я понимаю, исключительно особенностей восприятия.

Отсюда императив первый. За межкризисный период технологическое отставание в промышленности в основном усилилось. Начатые программы модернизации — на взлете, рассчитаны по крайней мере на трех-пятилетнюю перспективу. Без масштабного технологического обновления шансов пережить кризис и поучаствовать в новом разделе рынка очень немного.

Песня аутсайдеров, желающих питаться объедками с барского стола.
Главное слова правильные, масштабное технологическое обновление, а цели заячьи.
Современная евро-атлантическая идея глобализации  терпит крах, а эти "два муделя" нас в неё вписать стараются.

Россия стала тем кем является сейчас, не подбирая крохи, а создавая рынки и выходя на новые, именно там успех. Где бежим за США, сплошное неисполнение майских указов Президента.
Одна единая трубопроводная система Евразии, показывает как правильные подходы создают новое качество и новые производства совместно с технологиями. (подобного масштаба нет ни у кого в мире). Тоже касается извлечение уроков Чернобыльской аварии и создание качественно новых подходов Росатома к строительству и безопасности.
Понятно заимствование технологий нужно, дыр до чёртиков, но это не империатив, а составная часть технологии индустриального скачка, направленная на качественный рывок там где нас не было.
А взамен можем покатать на МКС, отсталую "забугорщину".