АВИАЦИЯ и иные...

Цитата: Dimasik от 05.12.2018 04:06:08Самолёт не соответствует тактико-техническому заданию – в частности, перевозки пяти тонн на дальность 1200 километров на аэродром третьего класса. Третий класс – это достаточно короткие полосы 1500-1800 метров», — сказал в интервью изданию «Аргументы недели» главный конструктор ПАО «Ил», дважды Герой Социалистического Труда Николай Таликов.

http://redstar.ru/lyogkij-voenno-transportnyj-samolyot-il-112v-poluchilsya-peretyazhelyonnym/

Извращенец акценты правильно расставляйте 

ЦитатаВ результате был утверждён комплексный план по снижению массы самолёта.

Комплексный план предусматривает замену вторичных конструкций, которые не влияют на прочность, перекомпоновку конструкции, внедрение композиционных материалов. В результате только первый опытный образец самолёта будет с увеличенным весом.

Цитата: чучундрик от 05.12.2018 04:44:49Обалдеть, как интервью можно переврать. Где вы эту помойку откопали?

Вы если ссылку открывали должны были заметить

Цитата: Rocket от 05.12.2018 04:44:41Извращенец акценты правильно расставляйте

Я вообще никаких акцентов не расставлял тк привел лишь статью, а не высказывал свое мнение

Цитата: Dimasik от 05.12.2018 04:06:08Самолёт не соответствует тактико-техническому заданию – в частности, перевозки пяти тонн на дальность 1200 километров на аэродром третьего класса. Третий класс – это достаточно короткие полосы 1500-1800 метров», — сказал в интервью изданию «Аргументы недели» главный конструктор ПАО «Ил», дважды Герой Социалистического Труда Николай Таликов.

http://redstar.ru/lyogkij-voenno-transportnyj-samolyot-il-112v-poluchilsya-peretyazhelyonnym/

[:]IIIIIIII[:]

Цитата: Dimasik от 05.12.2018 04:06:08Самолёт не соответствует тактико-техническому заданию – в частности, перевозки пяти тонн на дальность 1200 километров на аэродром третьего класса. Третий класс – это достаточно короткие полосы 1500-1800 метров», — сказал в интервью изданию «Аргументы недели» главный конструктор ПАО «Ил», дважды Герой Социалистического Труда Николай Таликов.

http://redstar.ru/lyogkij-voenno-transportnyj-samolyot-il-112v-poluchilsya-peretyazhelyonnym/

Цитата: Rocket от 05.12.2018 04:44:41Извращенец акценты правильно расставляйте

Еще ни один, кажется, самолет с массой, соответствующей ТЗ, на этапе 1-2 опытного экземпляров, не был. Если был - тут, может, подскажут. Вон, дружище Техник наверняка про борьбу за массу на МиГ-29 рассказать может. Но, как правило. всегда в итоге в массу укладывались. И Т-50 тоже был тяжелее, например. Более того, и у танков борьба за килограммы (не тонны!) шла и идет. Историю появления титановых деталей и даже инструментов на Т-80 хотя бы вспомните
В общем, "зрада" ни о чем. Вот если бы 112В в итоге не "похудеет" - это будет зрада, да. Как у индусов вышло с их дебильным наноистребителем
Но то индусы.

ъ
Это по Су-57, индикация. Заодно новую УРВВ засветили (точнее, индекс уже известной как "изделие" УРВВ). Р-97

И еще  - распределение масс и материалов в конструкции Су-57

Как вносятся изменения в РЛЭ.
Пролог.
То были времена великого маршала авиации Бугаева Б.П.
В Ульяновской Школе высшей летной подготовки (ШВЛП) был Преподаватель  аэродинамики   Бехтир.  Слово преподаватель с большой буквы, это не ошибка, это оценка его знаний и работы. В частности, он преподавал аэродинамику Ту-154. Рассматривая различные аэродинамические параметры и данные испытаний, у него возникли сомнения, что на некоторых этапах полета у самолета могут возникнуть проблемы с управляемостью. Он по этому поводу написал письмо в КБ Туполева и поделился этими сомнениями.  Ему пришел ответ.  Как рассказывал сам Бехтир, в общем виде он был такой.  Вы сначала посмотрите на адрес, по которому пишете, а уж потом сомнения высказывайте.  Ну и пожелание успехов в трудовой деятельности.
Реальности жизни.
1 марта 1980 года при посадке потерпел аварию Ту-154 в Оренбурге. Самолет разрушен, погибших нет.  Началось расследование. Надо обрисовать общую обстановку тех времен. Аэрофлот развивался, перевозил половину населения СССР за год.  Министром был Бугаев. Передовикам производства звания, почетные грамоты, памятные вымпелы, иногда премии. Короче – слава лучшим людям.  Это когда всё хорошо.  Но когда что-то неприятное случалось, ситуация менялась кардинально. Эти сволочи-летчики летать не умеют,  так и мечтают сами убиться и пассажиров угробить. Ну, а уж если так не получилось, то хотя бы самолет поломать. Такая идея проводилась в Аэрофлоте в те годы. Кто летал тогда, подтвердят. Расследования проводились не для выявления причин, а для подтверждения этой идеи. Для этого придумана была масса инструкций и указаний,  вплоть до проверки цвета носков (я не шучу), чтобы вменить экипажу хоть какое-то нарушение. С соответственным принятием мер к нарушителям. А меры такие. Снять с летной работы и отдать под суд. Облегченный вариант – снять с работы. Не зависимо, от типа воздушного судна и причиненного ущерба. Расследование этой аварии пошло по стандартной схеме. Обнаружено множество нарушений. Хотя такие нарушения не могли привести к аварии. Выводы. Экипаж летать не умеет, отдать под суд.
В том же 1980 году 8 октября авария в аэропорту Чита.  Посадка до полосы с большой перегрузкой, самолет разбит. Погибших нет. Расследование по известной схеме. Выводы стандартные. Экипаж летать не умеет. Отдать под суд.
Примерно через год, 16 ноября 1981 года произошла катастрофа Ту-154 в Норильске. Посадка до полосы с большой перегрузкой . Кто был на борту, погибли все. Это около 100 человек. Это серьезно. Расследовала государственная комиссия, с привлечением КБ Туполева. Тоже обнаружены всякие нарушения, но кое-что и новенькое. И это не цвет носков членов экипажа. Выяснилось, что при определённой центровке и большой вертикальной скорости на глиссаде самолет становится неуправляем .  Не управляем в разрешенных условиях эксплуатации! Экипажи это просто не знали.  Пытались вывести самолет из снижения перед полосой, а он не выходил. Дальше касание с большой перегрузкой и самолет разбит. Про это явление писал преподаватель аэродинамики Бехтир в КБ Туполева.
После этого в РЛЭ внесли ограничения по вертикальной скорости на глиссаде и по центровке.

Цитата: cerhj от 05.12.2018 13:33:39Ну справедливости ради перетяжеление перетяжелению рознь.Когда в легком ВТС с максимальной взлетной массой в 21 тонну, 1 тонны груза не хватает,да и еще требования по взлетным полосам не выполняется,это не так просто выправить.Не зря Шойгу даже целое селекторное совещание этому посвятил. https://tass.ru/armiya-i-opk/5642035  


 Тут еще .что неприятно-это позиция самого КБ,гл.конструктор сваливает все проблемы с перетяжелением ,на каких то молодых да не подготовленных инженеров, спрашивается,а где были вы ,опытные инженеры и руководители, что упустили из виду  не соответствие ТЗ столь важного параметра. При этом все скрывалось до последнего,вопрос поднялся ,когда КБ и транспортный дивизион ОАК возглавил Рогозин- младший. Да и тот начал перекладывать вину на на двигальщиков.дескать у нас нет других двигателей кроме климовских.
 Те то как раз все требования ТЗ выполнили на отлично,по экономичности двигатель получился просто лучшим в мире в своем классе.
 В общем конечно массу самолета снизят.не думаю.что на тонну,просто сложно там найти .что то лишнее,что столько много сбросить не теряя прочности и не сильно удорожая самолет (композиты сильно дороже алюминиевых сплавов.).
 А вообще стоило бы примерно наказать тех,кто скрывал от Заказчика информацию об несоответствию ТЗ. Я понимаю . что люди заслуженные,Герои соц.труда.но возраст ни куда не денешь.У само на предприятии было несколько схожее,то же соратник Королева  за 80 руководил.

Тут еще вопрос в реалистичности ТЗ, если не удорожать конструкцию использованием композитов. Возможно, что параметров ТЗ без этого было нереально достичь вообще.

Даже как то не верится,что  железо может такое вытворять.

Цитата: OlegNZH_ от 05.12.2018 14:05:22В чём проблемы? Моделисты  и не Такое вытворяют на своих моделях!!!
PS Лет 40 назад , на Станции Юных Техников мы к кордовым приделывали движки , фактически к "двери" - и "летало- маневрировало" .. Здесь-Конечно! Это ВЫСШИЙ КЛАСС!

А в реале,можно такое вытворить?

Цитата: Дяля Фёдор от 05.12.2018 13:58:37Даже как то не верится,что  железо может такое вытворять.

ЦитатаОфигеть,а не монтаж ли это?

Правильно сомневаетесь. Компьютерная графика. Монтаж в вашей терминологии. О чём и написано в комментариях к видео на youtube.

Цитата: DMAN от 05.12.2018 15:03:41Как говорится, не все так однозначно.
Я вам приведу совсем иную точку зрения. Точку зрения тех кто тоже летал на
Ту-154, тех кому нет ни какого смысла покрывать кого то там в КБ Туполева.
И вывод их прост и понятен - вина экипажа и низкий уровень знаний и навыков.

Скрытый текст

......

А ни кто и не покрывал. 
Вопрос в другом. РЛЭ своими ограничениями и рекомендациями определяет сферу и условия применения этого самолета. Так вот. При всех этих посадках экипажи ни где не вышли за пределы ограничений. Отклонения при полете по глиссаде были, но они не были аварийными и тем более, катастрофическими. Эти отклонения легко исправлялись. И в крайнем случае, уходом на второй круг с любой точки и даже с касания. Но самолет, как выяснилось, не в состоянии был выполнить такой маневр. Ни в РЛЭ, ни в методике выполнения полета, ни в аэродинамике таких ограничений не было.Они были не известны экипажам. Эту особенность самолета обнаружили только в процессе расследования катастрофы и внесли ограничения в РЛЭ. После этого АП по этой причине, вроде, не случалось.
Ну а про "вину экипажа и низкий уровень навыков" я уже говорил. Это из оперы, "Летчик мечтает убиться сам и убить пассажиров". Но для интереса скажу. Чтобы стать командиром корабля 1 класса в те времена нужно было налетать на Ан-2 4-5 тысяч часов, потом на самолетах 3-2 классов 4-5 тысяч часов, потом на самолете 1 класса 1-2 тысячи часов. По годам это лет 15. Это по самому минимуму. При этом пройти несчетное количество проверок теоретических знаний, летных проверок, медицинских проверок и характеристик, подписанных замполитом. Так что, случайных людей и дураков там не бывает.

Цитата: Romao Russo от 05.12.2018 14:30:17Правильно сомневаетесь. Компьютерная графика. Монтаж в вашей терминологии. О чём и написано в комментариях к видео на youtube.

Х.з. Мне там только в некоторых местах дымы не нравятся... Но таких роликов у RC-шников пруд пруди. И многие ещё тех времён, когда для того, чтобы сваять что-то подобное за приемлемое время, в 3DSMax, Maya и прочих LightWave нужен был супер комп от SGI
Энерговооружённость у моделек может быть 3-4 единицы и более, площадь крыльев и плоскостей (в угоду аутентичности) сильно избыточна для их размеров.

Не знаю насколько правда, пишут. что

В Японском море разбилось два самолета США. Об этом сообщает на своей странице в twitter журналист CNN Стив Браск.
«Американский офицер обороны говорит, что два морских самолета, C-130 и FA-18, разбились у берегов Японии … 5 человек находилось на борту C-130 и 2 на F-18», — написал он.

https://inforesist.org/v-yaponskom-more-razbilos-dva-voennyih-samoleta-ssha/

МОСКВА, 6 декабря. /ТАСС/. Российский истребитель пятого поколения Су-57 получит на вооружение гиперзвуковую ракету с характеристиками, подобными ракете авиакомплекса "Кинжал", соответствующие работы внесены в госпрограмму вооружения (ГПВ) на 2018-2027 годы.Об этом сообщил в четверг ТАСС источник в авиастроительной отрасли.

"В соответствии с текущей ГПВ на 2018-2027 годы, гиперзвуковыми ракетами будут вооружаться истребители Су-57. Самолеты получат ракету с характеристиками, подобными ракетам "Кинжала", но она будет с внутрифюзеляжным размещением и меньшими габаритами", - сказал собеседник агентства.
Источник не уточнил характеристики и название новой ракеты, а также сроки ее поступления на испытания.
ТАСС не располагает официальным подтверждением предоставленной источником информации.

https://tass.ru/armiya-i-opk/5877021

Цитата: BlindingBangs от 06.12.2018 00:49:40Тогда это не С-130, а KC-130.

Ага.
Токио. 6 декабря. ИНТЕРФАКС - Один американский военнослужащий спасен в ходе поисково-спасательной операции возле берегов Японии после столкновения американского истребителя F/A-18 и самолета-заправщика KC-130, сообщает телеканал "Эй-би-си ньюс".

       "Один человек спасен Морскими силами самообороны Японии, которые ведут поисково-спасательную операцию", - заявил представитель 3-х морских экспедиционных сил в Японии.
       По его данным, в момент инцидента на борту KC-130 было пять человек, два человека находилось на борту F/A-18.
       "Самолет, участвовавший в несчастном случае, вылетел со станции Морской пехоты Ивакуни и проводил регулярную плановую подготовку, когда произошел несчастный случай", - говорится в заявлении Корпуса морской пехоты США.
       Инцидент произошел примерно в 200 милях от побережья Ивакуни в 2 часа ночи ( около 21:00 мск) в четверг.

http://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=497137

Цитата: Дяля Фёдор от 05.12.2018 13:58:37Даже как то не верится,что  железо может такое вытворять.

А что такого? У этой модели отношение "вес/тяга" 1:5

https://www.vesti.ru…um=desktop

Вот такая история приключилась. Топливо закончилось на полосе.
http://usinsk.online…rebitelya/