Цитата: yuriks
Вы хоть раз наблюдали , как быстро затопляется огромный строительный котлован водой при нарушении системы дренажа при перебитии пьяным экскаваторщиком главного питающего кабеля района? Угу бабские домыслы! Грунтовые воды - главный враг Северо Западного строителя!
Цитата: Савва
Если услышите вой сирен воздушного нападения - знайте, именно в этот момент уже(!) начали выдвигаться бетонные перемычки блокирущих входные туннели метро. Потом еще пара минут на герметизацию - и все. Метро закупорено от любого вида нападения. Там внутри останутся только те, кто уже там был. И никого больше, даже с эскалатора можно не успеть.
Цитата: BlackShark от 05.03.2010 10:17:44
... срочно разрабатывается комплекс предложений по обнаружению ударов ракет "Першинг-2": принимается решение о расширении западного сектора обзора РЛС системы ПРО "Дунай-3У", рассматривается вопрос об использовании для этих целей противосамолётной РЛС "Имбирь" и других локаторов противосамолётной обороны.
...
Цитата: Купчинский-2 от 05.03.2010 12:01:05
Не совсем так. Вернее совсем не так. В советское время от предупреждения "Угроза ядерного нападения" (кажется так) и воя сирен до блокирования верхних створов метро населению давалось, ЕМНИП, 10 минут. Кто успел, тот успел.
Цитата: перегрев от 04.03.2010 19:58:08
Во-во, "самые защищенные ШПУ в мире", "самые защищенные МБР стартующие сквозь плазму ядерного взрыва" и т.д. и т.п. и вывод: "Никогда мы не собирались бить первыми". Классический пример-неверный вывод, построенной на неверной посылке. почему-то забыли про чистый встречный удар, была и такая химера. С точки зрения стороннего наблюдателя, тут нужно определяться: либо более менее вменяемый военно-технический анализ, либо чистая пропаганда типа: "Советский слон-самый счастливый слон в мире, а болгарский слон-лучший друг советского слона". Я за первый вариант
Цитата: Купчинский-2
Вариант внезапности рассматривался сто тысяч-питсот раз и признан сфероконическим.
Цитата: Купчинский-2
За шесть минут в метро 1.5 миллиона укроется?. Не верю!!!
Цитата: dmitr
Попробуйте, будучи пассажиром Питерского метро, отыскать там сортир, если вдруг Вам под землей остро приспичит. :-[ Я Вам сочувствую. :P
Цитата: yuriks от 05.03.2010 00:47:56
На самом деле в метро шансов выжить ноль... Это в книжках любят писать , как прекрасно в метро 2033 выжить можно, а по факту есть небольшой шанс пережить ядерный Воздушный взрыв килотонн 10.... При более массированном ударе произойдут подвижки пластов грунта, а питерское метро , как мы знаем в болоте и реках все, и должно постоянно осушаться, то произойдет практически мгновенное затопление.... А если не все затопит, то без принудительной вентиляции с поверхности (а откуда ей зятся? электричества то не будет!), всем запертым в метро - неделя максимум... Сначала воспаления легких пойдут от холода и сырости, а через неделю в лучшем случае , в зависимости от количества - задохнутся.... Так , что не вздумайте прятаться в питерском метро - реально - шансов практически нет.... От ударной волны и радиации достаточно за 2 метрами бетона или кирпичной кладки, 4 метров грунтового навала прятяться. Т.е. погреб в дачном поселке - дает реальную вероятность выжить и неплохо себя чувствовать... Главное чтобы грунт был повыше категории.... Вот в Хельсинки подземные парковки переделанные из бомбоубежищ Зимней войны - отличный вариант! Выдолблены прямо в граните...
Цитата: Купчинский-2
За шесть минут в метро 1.5 миллиона укроется?. Не верю!!!
Цитата
Вариант внезапности рассматривался сто тысяч-питсот раз и признан сфероконическим.
Шесть минут - это значит, что СПРН у нас "ишаку хвост откручивает"? Опять не верю. Сам в этой системе работал. Недолго, правда.
Цитата
Если мы хотим сохранить человеческий потенциал после ядерного удара, то в основных промышленных и научных центрах (по другим стрелять все равно не будут) дельта побольше будет.
Цитата: yuriks от 05.03.2010 02:03:31
Разговор был не про убежище а про метро. Я не скажу за всю Одессу (с), т.к. не метростроевец, а простой инженер строитель, но не уверен, что до сих пор в метро есть автономные генераторы с запасом топлива!!!, в рабочем состоянии. А даже если есть, то воздух с поверхности закачивать все равно нельзя... Без фильтров каких нибудь специальных - военных... Да нет - нереально....Плюс воды тоже нет питьевой...
Цитата: Купчинский-2
Чтобы вдолбить в каменный век такой город, как Питер, включая метро (см. пост Саперного Танка) у наших противников боеприпасов не хватит.
Цитата: BlackShark от 05.03.2010 02:51:33
Ну, чего-то, может, и стоят. Денег точно много стоят. Но сдается мне, сами создатели НПРО США в том, что даже примитивную китайскую МБР их творения на данном этапе схомячат, явно не очень уверены А крайние испытания их в этой уверенности наверняка укрепили. Точнее, их провал.
Нету никаких сотен МБР в тоннелях. КНР попросту не обладает для этого мощностями и возможностями. Производство их МБР весьма малосерийно. Если парк ПГРК DF-31/31A вырос с прошлого парада (за 10 лет) с 4, кажется, до 12-15 (или даже 18 - какая разница?)... какие, к бениной маме, сотни АПУ в тоннелях?
Бред этот в свое время в НВО писали. Я помню
Вы бы тот фильм "Нити" посмотрели. Что Данкомм советовал. Там такое единство будет - мама не горюй. Три мегаполиса в труху, миллионы убитых, десятки миллионов раненых и облученных, разрушение инфраструктуры, эпидемии, беспорядки ... экономика сразу ляжет и больше не встанет. А единство после катастрофы мы в Нью-Орлеане видели. Ниггеры объединились быстро. В банды... Латиносы тоже не подкачают, уверен. А вот насчет единства американской нации...
А если городов больше будет? А?
Т.е. победа будет. Но будет Пирровой. А через 10 лет у КНР будет достаточный потенциал ОУ, чтобы ущерб точно был неприемлемый. Т.е. победа, может, и тогда будет... но толку с нее.
Хотя, конечно, замечу, что НПРО США если кому и может быть опасна, то не нам, а КНР (не всеми своими компонентами, конечно). Их потенциал маловат.
Но все равно, тут надо что-то иное. Вспоминается "Хвост Виляет Собакой". И "бомба в чемодане". Вот! О це дило! Рванут один городок в Коннектикуте, все равно там одни реднеки, т.е. всем по... И единство сразу будет. И свалят на кого-нибудь.
Цитата: Портос от 05.03.2010 02:34:25
Можно поспорить с методами воздействия на Китай.
Я отвечу не конкретный вопрос о военном противостоянии США-Китай.
Вот чем реально Китай может ответить по территории США.
Думаю, что реально из всего этого Китай будет способен добросить до США 3-5 зарядов.
Насколько смертельно это для США?
Япония пережила ядерную бомбардировку двух городов. США тоже думаю переживут.
Есть один неприятный момент (пусть меня поправят ракетчики) траектории полёта ракет Китая на США пролегают над нашей территорией. Т.е. США могут требовать от нас активно противодействовать ракетной атаке Китая.
По тактике военного противодействия Китаю, США могут навязать неядерный конфликт. В этом случае Китаю вообще нечем ответить национальной территории США. Вот тут вступят в решающие действия авиация США с базированием в Ю.Корее и Японии, флот США с АУГ и КР. Пока китайцы сообразят, что их потенциал СЯС интенсивно уничтожают, пусть и ценой некоторых потерь, может оказаться так что, ответить Китаю уже будет не чем.
Касаемо в том числе и нас.
Китайские ВС, не имеют опыта боевых действий со сколь ни будь организованным противником, точнее он есть, но сплошь отрицательный. Это касаемо сухопутных войск. Что же касается ВВС и флота, то там традиций и опыта у них абсолютный НОЛЬ.
Последний казус случился у них в 1979 году против Вьетнама.
Всё таки вооруженный конфликт США с Китаем это крайняя мера. На самом деле, Китай хоть и взбрыкивает иногда, но вполне стоит в стойле американской политики. Да США всегда рассматривали вторую экономику в мире как потенциальную опасность. Но в своё время Японию нагнули вполне по понятиям.
Я готов спорить с Авантюристом о нужности военного конфликта США-Китай, но то что США выйдут из него победителем у меня не вызывает сомнения.
Цитата: daniljuk от 05.03.2010 18:38:33На "Вестях" аннонсировали на воскресенье передачу о новом РСЗО "Торнадо" (наверное, с маркировкой "С"). В сети об этом РСЗО сведения какие-то отрывочные. Вам что-нибудь о ней известно, чем можно поделиться? ;)