Современные российские ВС

Могильщик «звездных войн»

6 апреля исполняется 90 лет создателю противокосмической обороны России Анатолию Савину. Его можно назвать, без преувеличения, великим конструктором. Академик, Герой Социалистического Труда, лауреат Ленинской и Государственных премий СССР и Российской Федерации, научный руководитель концерна ПВО «Алмаз-Антей». Между тем в России найдется немало людей, для кого это имя прозвучит впервые. Широкой публике о нем известно действительно мало. Почти все конструкторские разработки Анатолия Савина до сих пор находятся «под грифом».

В концерне ПВО юбиляра представили как ученого-вооруженца, специалиста в области автоматического регулирования, радиолокации и глобальных сетевых систем, под руководством которого созданы многие сложные оборонные системы и образцы техники...

С 1949 года, когда главной задачей стала защита от американской атомной бомбы, вокруг Москвы начали строить новую систему обороны, которая впоследствии получила название «колец ПВО» вокруг столицы. Требование к «кольцам» -- даже при массированном налете не пропустить к столице ни одного самолета. В основу системы решили заложить управляемые ракеты. Ученые признают: сложность и масштабность проблем в этом проекте соответствовали уровню создания атомного оружия...

Специальное ОКБ, возглавляемое Савиным, сделало первую крылатую ракету, затем первую ракету «воздух--воздух», впоследствии -- все модификации для новых носителей, в том числе и для противоракетной обороны. Но к власти в стране пришел Никита Хрущев и объявил: авиация не нужна, достаточно ракет. Савинскому КБ «с авиационным уклоном» грозило расформирование, и Анатолий Иванович добился разрешения заниматься космической тематикой. Конкретнее -- космической разведкой и противоспутниковой обороной. Результат усилий его и коллег -- способность сбивать спутники, в том числе стационарные, на высотах более 40 тыс. км.

К началу американской программы «звездных войн» (официально -- стратегическая оборонная инициатива) Советский Союз с помощью системы, разработанной Савиным в 1971 году, испытал первый истребитель спутников, который уничтожает мишени в околоземном пространстве. Всего было запущено 172 спутника, уничтожено около десятка объектов. Все пуски были удачными (невольно вспомнишь сегодняшнюю никак не желающую лететь «Булаву»), и только один спутник, «Космос-954», упал, причем на территорию Канады. Это было в 1978 году. Положение осложнялось тем, что на спутнике была энергетическая ядерная установка. Американцев об этом известили, обошлось без международного скандала.

С 1973-го академик Савин (тогда он руководил ЦНИИ «Комета») работал над построением спутниковой системы раннего предупреждения о ракетном нападении. Ее цель -- засекать пуски вражеских ракет в любую погоду, на фоне любой поверхности, днем и ночью. В инфракрасном диапазоне просматривали всю планету Земля, чтобы обнаружить факел стартующей ракеты. Ракета обнаруживается на начальном, разгонном участке полета, и потому есть время для нанесения ответно-встречного удара. Савин же сконструировал и ввел в строй систему целеуказания из космоса для крылатых ракет. Кроме того, среди работ академика -- система отслеживания подводных лодок в Мировом океане, уникальные системы космической связи в виде радиотелескопа.

Работал Савин и над столь актуальной сегодня противоракетной обороной. А впервые речь о ней зашла еще в конце 50-х годов прошлого века. Сегодня академик Савин говорит, что создать полномасштабную ПРО невозможно. Именно поэтому планы американцев разместить средства противоракетной обороны в Европе считает пустой тратой денег. Главная причина заведомой неудачи любой ПРО, полагает он, в том, что средства нападения всегда опережают средства защиты. К тому же вторые несопоставимо дороже. Сегодня противоракетная оборона трансформируется в воздушно-космическую, задача которой -- противостоять всем средствам воздушного нападения: самолетам, баллистическим и крылатым ракетам, спутниковому оружию...

Если бы история России сложилась иначе, страна сегодня, возможно, имела бы мощные околоземные группировки, космическое управление войсками, космическую связь и разведку в режиме онлайн. Система «Зеркало» (она так и осталась в проекте) позволяла иметь космические терминалы для всех командиров, начиная с ротного звена...

Соединенные Штаты (это следует из их ядерной доктрины) полагают, что множеством, буквально «тучей» крылатых ракет с ядерными мини-зарядами они теоретически будут способны накрыть российские шахты с межконтинентальными баллистическими ракетами, а небольшими субмаринами-охотниками обезвредят российские стратегические АПЛ...

С 2004 года Анатолий Савин работает в концерне ПВО «Алмаз-Антей», где занимается проектами, направленными на решение сложнейшей научно-технической проблемы создания военно-космической обороны страны. Речь, в частности, об организации взаимодействия средств и систем видов и родов войск, способных вести борьбу со средствами воздушно-космического нападения, создании интегрированной системы управления ВКО и ее основной системообразующей компоненты -- глобального информационного поля. Именно с его помощью возможно сдерживание вооруженных конфликтов любого масштаба -- своевременное обнаружение старта ракет позволит адекватно воздействовать на них огнем...

По его словам, информационно-управляющие системы двойного назначения позволят центральной власти страны обрести совершенно новые возможности для управления Россией. И это будет очень «высокоточное» управление, с минимумом затрат и максимальным эффектом. В Кремле и Белом доме перестанут зависеть от «фильтрованной» и приукрашенной информации с мест. В любой момент там будут знать, сколько на самом деле полей засеяно или убрано, каковы настоящие масштабы строительства на отпущенные казенные средства и каковы реальные размеры стихийных бедствий. В такой высокотехнологичной системе власти каждый рубль из бюджета тратится с наибольшей отдачей. У академика Савина готов проект системы оптимального государственного хозяйствования в условиях ограниченности ресурсов...

Савин считает, что развитие наступательных вооружений достигло своего предела с изобретением атомной бомбы. И делать что-то в продолжение смертельно опасно.

Цитата: Равиль от 28.03.2010 16:54:27
Именно, после 08 08 08 я стал категорическим противником участия срочников-годичников в боевых действиях.

если сделать как Равиль мечтает.
То армия будет составлять 300 тысяч воинов
Кол-во техники смело делите на 10.
А если серьёзно, это просто невозможно. Идет в разрез со всей историей создания и применения армии в Нашей стране за всю её историю. Хотя если взять немногочисленые профессинальные части князей - дружины киевской руси. То им хорошо удавались набеги на другие русские территории. Но вот массовую войну они позорно просрали, как только кончились таланты (невский).
Так что, либо воюет солдат годичник (в лучшем случае) или нужен второй французский легион. Чтоб сравнение было лучше видно  :)
Контробасы-контрактники себя не оправдали и их по тихому сворачивают. Оказывается, чтобы вырастить военного - требуется минимум 10 лет непрерывной службы. А не поездки за баблом за речку. И эт уровень всего лишь командира части. А то что военачальники не умеют пользоваться разведкой, означает что в разведке нету своего военачальника. Да и 080808  не война, а так "выдвижение на обозначенные позиции". И то не успели выдвинутся, а стрельба закончилась.
Ну где то так.

Цитата: BlackShark от 01.04.2010 15:32:41
Имея ОБУЧЕННОЕ пополнение? Без вопросов. А с нуля - хотя б полгода. Минимум.

Получится рота украинской армии. Т.е. боеспособная строго условно.

За 3 месяца с нуля ты ничего не сделаешь. Не забывай, надо экипажи БМП и танков подготовить сначала. А они тоже с тем же призывом пришли.
Нет, просто мы воюем иногда. Нам нужна армия не на бумаге.

А украинской армии, по большому счету, все это не надо. Мертвые не потеют и не шевелятся(с)

Да ты и сам это знаешь...


Может. А может, и нет. Т.к. если вычесть специалистов, в батальоне много ли народу вообще остается? Ну, я не про танковый говорю, а про мотострелковый....

Я, конечно, танкист не такой крутой. Но есть у меня серьезные сомнения, что там такого экипаж танка или БМП должен изучать, на что 3х месяцев недостаточно? Это всего лишь танк, а не ядерный реактор.
Давайте попытаемся отделить зерна от котлет: сколько сегодняшние бойцы за первые пол года наматывают километров по полигону? Сколько делают выстрелов? Есть подозрение, что это единичные числа. Максимум двузначные. (очень сильно сомневаюсь, что НАСТОЛЬКО сильно все поменялось)
Чтоб не танкистам тоже было понятно о чем я говорю: каждый помнит как учился водить машину. Первые часы с инструктором, потом первые самостоятельные часы... Да после 20 часов, положенных в автошколе в принципе вождение большинство сдает. Но, как мы все прекрасно знаем, водителями они еще не стали. И только после того, как счет часов за рулем пошел на сотни, - появляется настоящий автоматизм, появляется чувство машины, начинаешь соображать какая ситуация складывается на дороге и чем она может грозить.
Можно 100 часов вождения +100 выстрелов сделать экипажу танка за 3 месяца? (100/4/6=4 всего 4 недели интенсивных занятий на полигоне и танкодроме) - КМК - вполне!  Все упирается только в программу и финансирование. Могут они после этого представлять из себя боевую единицу? Опять-же, КМК, вполне! . Из искомых 3х месяцев остается еще 2 на теоретическую  и тактическую подготовку и стрелковое оружие.
А дальнейшее изучение тактических приемов, маскировки, тонкостей ремонта можно воплне уже вести в линейной части.

А чего никто не написал про:
В РФ спущен на воду первый серийный корвет проекта 20380
http://www.warandpea…iew/45809/
"На санкт-петербургском судостроительном заводе "Северная верфь" состоялась церемония спуска на воду первого серийного корвета проекта 20380 "Сообразительный", сообщает "Интерфакс". На церемонии присутствовал командующий Балтийским флотом России вице-адмирал Виктор Чирков."
"Ранее в ВМФ заявили, что потребность России в кораблях класса "корвет" составляет около 30 единиц. Заказ на корветы проекта 20380 предполагает строительство 20 таких кораблей."

И среди комментариев:
ДедМазай 01.04.10 14:44
Если верить Вики, то именно Амурский судостроительный завод с 2006 г. строит корвет "Совершенный" из этой же серии.

Corsar 01.04.10 16:06
На этой неделе должны перевести деньги на достройку, что-то около 1,34 млрд. руб. И ещё 1,6 млрд. на выплату долгов рабочим. Завод долго реинкарнировали и вводили в состав ОСК. Как всё закончат будет серия и там.

Цитата: РЕКОНКИСТАДОР
Я к тому, что надо создавать костяк, от сержантов и выше, и менять только рядовых.  Каждый раз с нуля готовить - это дорого. Сильно дороже, чем держать контрактников. Ну или, хотя бы, что б специалисты служили по три года. С какой нибудь  "заманчивой морковкой" на выходе, тира нулевой ставки ипотеки.
Тогда получится, более мене боеспособное войско. Ну,  а срочникам начальную общую подготовку по всем специальностям, необходимым в роте, и глубокую по профильной.

Про украинскую армию разговоров вообще нет. Спеклась. Это я так, в теории Но если что -  мы не грузины. Хрен догоните.

"Суперсержанты" (я их так про себя называю, чтобы отличать от стандартных сегодняшних сержантов) с 2х годичной (или сколько там) подготовкой - реально необходимая вещь при таких коротких сроках и прекращения набора в прапорщики. Короче при годичном сроке службы в роте постоянно (24/7) должно находится минимум 4 человека с большим сроком службы. Кто они будут - офицеры, прапорщики или сержанты - не суть важно. А дальше про принципу простой логики отсекаем офицеров, как слишком дорогой инструмент и остаются прапорщики и сержанты. Причем сержанты не с тем же призывом пришедшие, а минимум год отслужившие.

Цитата: Страшный Кубаноид от 31.03.2010 21:20:55
Есть модное слово "оутсорсинг". Вот нашей армии пора принимать кардинальное решение о передаче на оутсорсинг всего, что не связано с боевой учебой. Тогда и у хозрот время высвободится заниматься техникой УБГ, а не свинарниками и котельными. Понятно, что это деньги: боец-та на котельной за еду работает. Но, как мне кажется, именно для этого и сокращают армию.
Ну и последний штрих: все эти свинарники и котельные уровня недоразвитого феодализма с самопальным методом строительства и чем попало ремонтом. Из-за этого у командиров регулярная проблема где взять материалы на ремонт, где взять денег на вагоны угля (КПД-то ниже плинтуса!) и т.д.

Уже начали. Начали с самого больного -  с питания солдат. Передают столовые гражданским. Они все вопросы решают с питанием. Набирают поваров и т.д. Покупают продукты свои. Кстати Равиль должен быть в курсе, щас базы в Южной Осетии переводят. Пока только начало, дело пошло только с прошлого года. Военные довольны, где аутсортинг ввели. Может скоро и до остального дойдут руки у начальства.

Цитата: валера от 01.04.2010 17:26:34
Уже начали. Начали с самого больного -  с питания солдат. Передают столовые гражданским. Они все вопросы решают с питанием. Набирают поваров и т.д. Покупают продукты свои. Кстати Равиль должен быть в курсе, щас базы в Южной Осетии переводят. Пока только начало, дело пошло только с прошлого года. Военные довольны, где аутсортинг ввели. Может скоро и до остального дойдут руки у начальства.

Рад. Очень рад. На войне специальность "повар", конечно, тоже нужна. Но их не проблема набрать из мобилизованных гражданских. Ресторанов нынче - на любую армию хватит. А в сокращенной армии сократить поваров, поварские учебки - вот и резерв для пополнения рядов боевых частей.
Неоднократно упоминавшиеся кочегары также в военниках имеют некие боевые или околобоевые специальности. Ни одного с ВУС "кочегар" не встречал. Ну и т.д. писаря, фотографы и прочее...

1)По поводу призыва, я считаю, что нам он нужен без вариантов.
И не только по тому что нужно мобрезерв готовить, а хотя бы для того чтоб оторвать пацана от зомбоящика и виртуальных пространств, оторвать от мамки, дать понюхать пота, своего и товарищей, получить урок ответственности за себя, за друзей, за полученную задачу.
Научить молодого человека, следить за собой, убирать за собой.
Дать практику общение в  общественной среде с совершенно чужими людьми и взаимодействия в рабочем коллективе.
Научиться подчиняться, это важно, по тому, что тот, кто не умеет подчиняться тот и не умеет руководить.

Части комплектуемые призывниками должны иметь отличную, от частей постоянной боевой готовности программу подготовки, обучения и даже организации быта.

Части  комплектуемые призывниками я бы назвал учебными. С распорядком дня как в военном училище, только программа должна быть нацелена на приобретения практических действий.

Это чушь, что Армия мешает высшему образованию. Нам просто  не надо столько людей с псевдодипломами.  Чем, опыт приобретённый в Армии может помешать будущему юристу, менеджеру или экономисту?
Инженеры? Сейчас ЕГЭ, если тебя зачислили в технический вуз, в военкоматах должны это учитывать и направить в учебку ПВО, артиллерийскую, связи да мало ли сейчас военных специальностей требующих хороших знаний. Просто учебный процесс в этих учебках должен быть организован на уровне Техникума.
Артисты? Был кавалерийский полк, который из съёмок фильмов не вылазил.

2) Воевать учебными частями нельзя.
По этому в каждом округе должна быть МСБр постоянной готовности (как минимум 6), полностью укомплектованных профессионалами. Танковые бригады должны быть постоянной готовности, мобрезерв танкистов готовить в танковых батальонах учебных бригад.   Все части ВДВ кроме одной учебной дивизии должны быть постоянной готовности. Также иметь в постоянной готовности подразделения боевого обеспечения артиллерию, ПВО, связь, РЭБ и т.д.  

Отдельно хочу коснуться частей Спецназа. Это должны быть полностью профессиональные части, укомплектованы л/с прослужившим не менее 3 лет в войсках, которые уже зарекомендовали себя специалистами в ВДВ, разведке, РЭБ, связи, сапёры да мало ли от куда могут понадобиться специалисты в Спецназе.

3) 6-8 МСБр, 2 ТБр, 3-4 артиллерийских, 3-4 дивизии ВДВ, 6 БрСпН, авиация, ПВО, эта группировка больше чем мы задействовали 08.08.08. Путем доукомплектования некоторых учебных бригад профессионалами  можно быстро эту группировку удвоить.
Если же возникнет необходимость задействовать  большее количество войск, то можно путём частичной мобилизации развернуть, на базе учебных бригад, боевые.  

Предположим на базе МСБр из состав 3 МСБ и 2 ТБ, одна часть в составе 1МСБ и 1ТБ, остаётся для развёртывания новой (точнее старой) учебной бригады, а вторая часть 2МСБ и 1ТБ развёртывается в боевую бригаду, путём пополнения мобрезервом . Который у нас уже подготовлен, и отслужил уже год, ещё в моб резерв будут входить профессионалы не продлившие первый контракт и являющиеся по сути профессионалами. Так что пацанов, отслуживших меньше 9-ти месяцев, по такой системе можно стразу не задействовать, а дать им ещё доучиться согласно возникшим требованиям.

Как то примерно так, т.е. я постарался максимально вписать нынешнее состояние дел, в возможную организацию БГ войск.
В любом случае работы очень много, простых решений, нет.

Цитата: saadam
ИМХО, разумеется.... тут было высказывание, что подготовить того же водителя БМП - это как подготовить водителя категории "В"... да за два месяца - легко....  Не знаю... не знаю.... наверное, возможно... Но - мал-мальски путного специалиста....  не "кнопки в кунге нажать".. если из меня в течении 4-х лет готовили специалиста для работы на ГРАЖДАНСКОМ оборудовании - и в не очень слабом Училище... и - "недоготовили".... Уверенно я стал работать только спустя два года по окончании бурсы...

Тут сразу несколько НО:
1) Оттого на флоте испокон веку дольше срок службы был, что флотских премудростев - больше. И техника - сложнее и ее больше. А кроме нее нужно целый язык выучить (все эти баночки, гюйсы и клотики) ну и т.д.
2) Идем далее. Вся техника (и даже военная) развивается в т.ч. и в сторону "дружественности интерфейса". Более того! Я свято уверен, что наши военные в этом плане даже несколько недорабатывают. В смысле требования по дружественности интерфейса можно (и нужно!) было повышать уже вчера. Ну это как на Москвиче 412 ездить, не будучи автомехаником, - безрассудство, а на Акценте с автоматом - любая блондинка рассекает. Я на эту тему c БШ еще о прошлом годе спорил. Он сам в итоге рассказал, что по об.195 есть требования по автоматической диагностике, ремонте - заменой блоков и, в перспективе, даже функциональная диагностика двигателя... Коробка-автомат нашей БТТ тоже нифига не помешает! Тем не менее все крайние модели БТТ управляются значительно проще и приятнее, чем их предшественники.
3) Я являюсь сторонником идеи, что обязательность освоения экипажем ремонта "от и до" - анахронизм. Ну хотя-бы потому, что нынче нам экипажи дороже техники. Вот хоть подвиг лейтенанта Неффа вспомним: что он гуску не умел менять? 110 %, что умел! Помогло ему это в бою? Вообще не пригодилось! (напомню, что в последнем бою ему первым же попаданием гусеницу порвали).

Цитата: Страшный Кубаноид от 01.04.2010 21:46:29
Тут сразу несколько НО:

Скажу так - не то, что техника сложнее... само место обитания намного трамватичнее....  Вы говорите - специалиста за три месяца сделаете - а "карася" три месяца надо "нежно" по пароходу водить,  дабы сам по себе  не убился... Год на флоте - на все сто с Вами согласен, это - просто нереально....  :)

Цитата: Страшный Кубаноид от 01.04.2010 21:46:29
Тут сразу несколько НО:
1) Оттого на флоте испокон веку дольше срок службы был, что флотских премудростев - больше. И техника - сложнее и ее больше. А кроме нее нужно целый язык выучить (все эти баночки, гюйсы и клотики) ну и т.д.

Сейчас в подплаве с/с вообще почти нету. А на НК должности такие, что там нечему 3 года учиться. Так что или берег - или вот такие должности. Но флоту мобрезерв нужен меньше, чем СВ, ВДВ, ВВС и ПВО даже. Кораблей и лодок в особый период много не нарисуется. Так, выведут из резерва что-то, реквизируют гражданские суда и все.

Цитата
2) Идем далее. Вся техника (и даже военная) развивается в т.ч. и в сторону "дружественности интерфейса". Более того! Я свято уверен, что наши военные в этом плане даже несколько недорабатывают. В смысле требования по дружественности интерфейса можно (и нужно!) было повышать уже вчера. Ну это как на Москвиче 412 ездить, не будучи автомехаником, - безрассудство, а на Акценте с автоматом - любая блондинка рассекает. Я на эту тему c БШ еще о прошлом годе спорил. Он сам в итоге рассказал, что по об.195 есть требования по автоматической диагностике, ремонте - заменой блоков и, в перспективе, даже функциональная диагностика двигателя... Коробка-автомат нашей БТТ тоже нифига не помешает! Тем не менее все крайние модели БТТ управляются значительно проще и приятнее, чем их предшественники.

Пользоваться-  легче. Но вот риск поломать выше. И чинить сложнее.

Хотя такое качество нашей БТТ, как высокая ремонтопригодность в полевых условиях, конечно, должно сохраниться. Да, на Т-72Б движок перекидывается в 10 раз больше почти, чем на Лео-2. Зато мелкий ремонт силами экипажа возможен, а вот на Лео-2 - уже не очень-то. А время замены узла целиком и у нас тоже сокращается. На том же Т-90А двигатель значительно быстрее меняется.

Цитата
3) Я являюсь сторонником идеи, что обязательность освоения экипажем ремонта "от и до" - анахронизм. Ну хотя-бы потому, что нынче нам экипажи дороже техники. Вот хоть подвиг лейтенанта Неффа вспомним: что он гуску не умел менять? 110 %, что умел! Помогло ему это в бою? Вообще не пригодилось! (напомню, что в последнем бою ему первым же попаданием гусеницу порвали).

Не путайте хрен и гусиную шею. Причем тут бой? Пригодилось бы на марше, если бы гусеница слетела. Пригодилось бы после боя, если бы танк уцелел. А в бою-то как чинить? До боя еще доехать надо. А вот Вы бы сидели и ждали ремонтников, вместо того, чтобы самому чиниться. Или после боя с пустяковым повреждением бы отвлекали ремонтные подразделения от реально важных дел.

Хорош чушь пороть. Ей больно!

К 2015-2018 годам Россия может иметь летный вариант космической платформы с ядерной энергетической установкой.

Такое мнение высказал президент, генеральный конструктор ракетно-космической корпорации «Энергия» Виталий Лопота...

Недавно президент РКК «Энергия» представил концепцию универсального космического аппарата военного назначения, которую подготовили российские ракетные инженеры.

По словам Лопоты, такой аппарат должен иметь на борту ядерную энергетическую установку мощностью 150-500 мВт. Это позволит наблюдать за территориями и воздушным пространством, обеспечивать информационное превосходство, в том числе и в ходе вооруженных конфликтов, а также преимущество в указании целей и управлении. «Он будет способен решать и задачи поражения», - подчеркнул Лопота. По расчетам специалистов, масса такого космического аппарата - до 20 тонн, ресурс - 10-15 лет.


***
так же, небезинтересная статья
СНВ-1 УМЕР, НО ТЕМА ЕГО ЖИВЕТ
http://vpk-news.ru/h…ego-zhivet

Алексей АРБАТОВ, член-корреспондент Российской академии наук, руководитель Центра международной безопасности ИМЭМО РАН

Народ, прокомментируете? (есть там пара спорных-непонятных моментов).

Цитата: BlackShark от 01.04.2010 22:53:51

Не путайте хрен и гусиную шею. Причем тут бой? Пригодилось бы на марше, если бы гусеница слетела. Пригодилось бы после боя, если бы танк уцелел. А в бою-то как чинить? До боя еще доехать надо. А вот Вы бы сидели и ждали ремонтников, вместо того, чтобы самому чиниться. Или после боя с пустяковым повреждением бы отвлекали ремонтные подразделения от реально важных дел.

Ок. Сфероконный танк в гордом одиночестве марширующий через пол Рассеи... Ага. Полная автономность. В городах концерты давали. :о)
Хоть на марше хоть после боя поблизости должны быть БРЭМы и кунги ТРР или цельного ТРБ. Али не так?
Но главное даже не в этом! А в том, что у нас учат все сразу: и устройство и замену/ремонт и вождение и тактику и черта лысого! А я говорю, что в первый период службы экипаж машины боевой должен научиться ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ей. ОТ и ДО. А уже потом, весь оставшийся срок службы, осваивать тактику в составе подразделений различного уровня и ремонт.
Идея в том, чтобы срочники даже 4-5 месяца службы попав в бой могли принести реальную пользу В БОЛЬШИНСТВЕ. А отдельные экипажи заглохших машин картину сильно не испортят.  (и потерь больших не принесут!!!)
А сегодня получается, что пол года отслуживший экипаж ни чинить танк сам толком не может и водит кое как и стреляет так-же.
Короче я предлагаю расставить, наконец то, приоритеты. Ну и организацию менять (ТРР и ТРБ усиливать).

Цитата: Страшный Кубаноид от 02.04.2010 00:05:29
Ок. Сфероконный танк в гордом одиночестве марширующий через пол Рассеи... Ага. Полная автономность. В городах концерты давали. :о)

Причем тут пол-России? Причем тут гордое одиночество? Вы по любой х-не танк на СППМ будете таскать?

Цитата
Хоть на марше хоть после боя поблизости должны быть БРЭМы и кунги ТРР или цельного ТРБ. Али не так?

И что, давайте замену гусянки или ремонт трака или мелочь какую по двигателю и СУО перевалим на рембат бригады? Ну или хотя бы на ЗКВ, фули, у него башка большая, пусть он и чинит, что я сломал, так?

Цитата
Но главное даже не в этом! А в том, что у нас учат все сразу: и устройство и замену/ремонт и вождение и тактику и черта лысого! А я говорю, что в первый период службы экипаж машины боевой должен научиться ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ей. ОТ и ДО. А уже потом, весь оставшийся срок службы, осваивать тактику в составе подразделений различного уровня и ремонт.

Вы предлагаете американский подход. У них в спецназе даже, ребята рассказывали, пулеметчик не сможет Вам объяснить, как из "граника" стрелять. А мужик с Мк-19 про М240 тоже ничего путного не расскажет. И не исполнит.

Это неправильно.

Цитата
Идея в том, чтобы срочники даже 4-5 месяца службы попав в бой могли принести реальную пользу В БОЛЬШИНСТВЕ. А отдельные экипажи заглохших машин картину сильно не испортят.  (и потерь больших не принесут!!!)

Напрасно Вы так думаете. Если по неумению экипажей эксплуатировать технику и неумению устранять небольшие неисправности у Вас от тб останется на длительном марше 2/3 - тб вступит в бой обескровленным, и не факт, что выполнит задачу. Ведь по нему еще до выдвижения на рубеж несколько раз отработает артиллерия и авиация, а у нас уже одной роты нема...

И чего останется?

Цитата
А сегодня получается, что пол года отслуживший экипаж ни чинить танк сам толком не может и водит кое как и стреляет так-же.

С чего Вы взяли? Виттманов и Колобановых, конечно, пока из них не выйдет, но...

Цитата
Короче я предлагаю расставить, наконец то, приоритеты. Ну и организацию менять (ТРР и ТРБ усиливать).

Вы гляньте ОШС... там и так очень неплохо все в рвб бригады.

http://bbs.tiexue.ne…262_1.html

Китайцы проводят зачетные стрельбы из С-300ПМУ2

Цитата: Страшный Кубаноид от 02.04.2010 00:05:29
...............................................
А в том, что у нас учат все сразу: и устройство и замену/ремонт и вождение и тактику и черта лысого! А я говорю, что в первый период службы экипаж машины боевой должен научиться ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ей. ОТ и ДО. А уже потом, весь оставшийся срок службы, осваивать тактику в составе подразделений различного уровня и ремонт.
..........................

Я не стану останавливаться на том, что в учебном взводе у Вас может быть и 45 бойцов, а техники более 10 машин на вождении - это даже не научная фантастика (и таковой была даже в Советской армии). И вся остальная толпа в 35 рыл будет сидеть полдня груши околачивая (при Вашем подходе), а остановлюсь на тактике. Возьмём какого-нибудь олимпийского чемпиона по стрельбе, назначим его снайпером и бросим в бой. Как долго он проживёт? Так и тут. Пусть экипаж будет ещё хреново владеть техникой, но будет иметь представлении о тактике и в бою у него появится шанс. А с Вашей методой у экипажа даже прекрасно владеющего техникой, шанса не будет совсем.

ЦитатаТанк «Арджун» превосходит российский Т-90 по основным характеристикам и вооружению
'Business Standard', Индия

Построенный в Индии танк «Арджун» стал убедительным победителем во время совместных показов с российским Т-90. Неделя общих испытаний, проведённых армией на полигоне Махаджан около Биканера в Раджастане закончилась; результаты до сих пор официально засекречены. Но «Бизнес стандард» стало известно из источников, имеющих непосредственное отношение к испытаниям, что «Арджун» превзошёл Т-90 по всем основным показателям.

В испытаниях приняла участие одна рота танков «Арджун» против такого же количества Т-90.

Каждой роте были поставлены 3 задания: пересечь 50 км пустынной местности, а затем расстрелять череду целей. Каждый танк должен был выпустить не менее 10 снарядов из статического положения и на ходу, каждый выстрел был внимательно отслежен. В общей сложности, танки преодолели 150 км и выстрелили от 30 до 50 снарядов. Испытания также включали в себя «возможность преодоления водных преград глубиной 5-6 футов».

Как отметили обозреватели, танк «Арджун» действовал превосходно. Неважно — на пересечённой ли местности, в песчаных дюнах, выслеживая, исследуя и вступая в бой с противником с предельно чётким боевым поражением, «Арджун» продемонстрировал явное преимущество по сравнению с превозносимым Т-90.
...

Важность подобного испытания может быть измерена количеством достигнутых целей. Свидетелями триумфа танка «Арджун» стал руководящий состав танковых войск Индии, включая главнокомандующего механизированными войсками, генерал-лейтенанта Д. Бардвая, командующего атакующими соединениями генерал-лейтенанта Анила Чаита, командующего армии «Юг» генерал-лейтенанта Прадипа Канна, исполнительного начальника по формированию воинских частей генерал-лейтенанта Д. П. Сингха. Начальник Главного оперативного управления, генерал-лейтенант А. С. Секон также присутствовал на испытаниях.

Я конечно верю , что наша техника лучшая в мире, но индийский журналюг так уверенно пишет... Да и бизнес - издание , как никак... Или это чтобы им "убогие" Т-90 по цене металлолома отдали? Но зачем тогда на весь мир порочить репутацию Российских танков? Я не стал бы такому партнеру продавать.... Пока публично не извинится

О, блин, все таки у их Вундерваффе есть один ма-а-а-ленький недостаток. Для танка пустяшный. Он, по ходу, не ездит!

ЦитатаНо, как стало известно «Бизнес Стандард», армейское руководство не намерено отводить «Арджуну» атакующую роль. Источники сообщают, «Арджун» будет вне атакующих соединений из-за его несоответствия другим техническим средствам, таким, как, например, штурмовые мосты, которые не могут выдержать 60-тонную массу «Арджуна».

Арджуна vs Т-90

П.С. Если было АУ на усмотрение

Цитата: BlackShark от 02.04.2010 00:23:57


Вы гляньте ОШС... там и так очень неплохо все в рвб бригады.

кстати, да. Там аж ПЯТЬ рот имеется, +взвода отдельные.

Цитата: D9ID9I ALT2
Честно говоря, на слух как-то нелепо звучит...
В 90-е на каждую РА приходился отдельный батальон противодиверсионной борьбы, состоявший из трех отдельных рот ПДБ, минометной батареи и обеспечения. Роты, повторю, были отдельные (на каждую РД) и без специализации на "разведку" и "охрану".
Чудны дела твои...
Может, кто из ракетчиков прокомментирует?

Думаю, что подобные структуры для  РК ШПУ и  ПГРК сильно отличаются между собой. То, что Вы привели, похоже на РК ШПУ. Для ПГРК все сложнее в этой части.

У нас в городе балбес-водила умудрился посадить в яму С300 ПМУ1 вроде как. Ладно хоть вылез самостоятельно,как говорят военные. Но нытье уже пошло,в-основном на дороги наши местные поганые. Но уверен,что появится на форумах и нытье,что в боевых условиях машина завязнет,идиоты же не делают разницы между войсковыми гусеничными комплексами и ПВОшными колесными.