Современные российские ВС

Цитата: BlackShark
Положим, "захар" еще не показатель. Я когда учился и сразу после - их еще можно было в частях найти. Но уже активно распродавались. Хотя на хранении и они еще есть, и даже 51е "газоны" найти можно. Но эти фото достаточно древние, конца 60х или начала 70х.

А вообще, у инженерных войск было и есть много того, о чем не все даже в этих войсках слышали или видели. Не нужно было, вот и не светилось.

Ну в данном случае показатель, так как он не просто бортовой автомобиль, а база. А про то что и не все в наших войсках всё видели - это да. Вон пусть народ ответит, кто нибудь, хотя бы, слышал об ИПРе (то биш Инженерном Подводном Разведчике)?

Цитата: BlackShark от 10.03.2010 18:13:05Это про "Пуму", что ли? Ну, много ли будет той "Пумы" вообще, и много ли будет одето в вариант защиты С? Пока заказ на 130 штук при опциональном заказе всего до 400шт.
Ну да, ей не помешает. А то БМП-3 придется потратить на нее ТУР. И убить.

надо же на будущее закладываться, вдруг нано-броню какую освоят такими штуками и танки папуасов если что можно будет мочить, если совсем прижмет
+ дальность поражения более слабо бронированных целей должна быть больше, причем ввиду наличия УАС\ОБПС точность на таких дистанциях не должна быть проблемой

ЦитатаСомнительная картинка. Непохоже, что дырка от этого сердечника. Смахивает не рекламную самодеятельность

я где-то это дело и с буржуями разбирал, и на нащих читал, пришли к выводу что это оно, но главный косяк в том, на картинке стрелка с выходного отверстия стоит

ЦитатаИ схема снаряда не внушает (хотя, наверное, вариантов других не увидели, чем вот так вот целиком его в заряд помещать, абляции и снижения точности не боятся?).

на то и перспективный, примеряются, пробуют
возможно такая схема для того, чтобы в АЗ по длине вписаться

Цитата: BlackShark от 10.03.2010 14:58:25
Производства движков нет, но есть решение восстановить его, причем, новой версии движка. И народ конкретно шевелится по вопросу, "с командирской 3.14*дюлиной на жопе"(с)командир 586го гв. рп РВСН (см. ролик с инструктажем о проведении выходных). В смысле, темп задан жесткий, сроки - еще хуже. Средства выделены, все бегают.

Ремонт, восстановление ресурса и модернизация НК-321 есть. И ведется. Как и модернизация (глубокая,в несколько этапов) вооружения и БРЭО самого бомбера.

29 апреля 2008 был введён в строй новый ту-160.

".. На самолете установлено новое прицельно-навигационное оборудование, авионика, приборное оборудование. Его строительство началось еще в 90-х годах прошлого века, однако было надолго заморожено. с переданной машиной в строю 16 стратегических ракетоносцев Ту-160.
...КАПО в ближайшее время достроит и передаст ВВС России еще несколько бомбардировщиков, заявил президент ОАК Алексей Федоров в Казани. (апрель 2008)...
Сегодня на предприятии есть еще небольшой технологический задел и по дальним бомбардировщикам, и по стратегическим бомбардировщикам, которые в ближайшее время будут достроены и переданы ВВС. Мы сейчас с Минобороны решаем вопрос об их достройке и передаче в вооруженные силы", - сказал Федеров журналистам. Федоров отказался назвать точное количество самолетов, которые будут достроены и переданы ВВС. Технологический цикл строительства таких машин составляет порядка двух лет. http://www.warandpea…iew/22663/ "

Вероятно, на него поставили движки с хранения?  Я не придираюсь, заделы надо заканчивать, площади освобождать под новые аппараты...
А на вновь достраиваемые нужны новые движки? гадать только можно...

Кстати, после развала СССР в России было построено 6 новых ту-160 (ну или достроено, если вам угодно)

вот мое небольшое википедное сравнение Ту-160 и американского аналога Б-1б (Б-1а был сравним с Лебедем по скорости но доделать его амеры не смогли).
итак:

Б-1б "Лансер" (хотя пилоты называют его Bone, "кость")

4 пилота
длинна: 44,5 м
размах крыльев: 24 - 42 м
высота: 10,4 м
площадь крыльев: 181 м2
вес пустого: 87 тонн
макс. взлётная масса: 216,4 тонн
тяга двигателя 65 кН (форсажная: 137 кН)
Макс скорость: 1.25М
Макс дальность: 12000 км
Боевой радиус: 5543 км
Потолок: 18 км
Боевая нагрузка во внутренних отсеках 34 тонн (вместе с внешними подвесками мог бы взять ещё 22 тонны, жертвуя дальностью и ЭПР, однако это запрещено текущими договорами ОСВ)
Переоборудован под обычные бомбы. Несёт:  бомбы мк-82, морские мины мк-62/65; кластерные бомбы CBU-87...105; Джи-Пи-Эс бомбы JDAM; 500 кг планирующие бомбы AGM-154 (дальность до 120 км). Ядерных бомб больше не несёт. Крылатых ракет не несёт.

построено 100 шт
15 катастроф (всего погибло 17 человек)
в строю 66 шт (в 2004-м)
------------------------------------------

Б-2 "Спирит"

2 пилота
длинна: 21 м
размах крыльев: 52 м
высота: 5 м
площадь крыльев: 478 м2
вес пустого: 71 тонна
макс. взлётная масса: 170 тонн
тяга двигателя 77 кН (форсажа нет)
боевая скорость 0,85 М (максимальная до 0.95 М), дозвуковой
Макс дальность: 11000 км
Боевой радиус: ? км
Потолок: 15 км
Боевая нагрузка во внутренних отсеках 23 тонны
Несёт:  250 кг бомбы мк-82; 1000 кг бомбы Мк-84; кластерные бомбы CBU-87...105; Джи-Пи-Эс бомбы JDAM;  ядерные свободнопадающие бомбы B61 или B83. Крылатых ракет не несёт.

построено: 21 шт
один потерян в катастрофе
в строю 20 шт (если считать вместе с тестовыми и предсерийными)
------------------------------------------

Ту-160 "Белый лебедь"

4 пилота
длинна: 54 м
размах крыльев: 36 - 56 м
высота: 13 м
площадь крыльев: 400 м2
вес пустого: 110 тонн
макс. взлётная масса: 267 тонн
тяга двигателя 137 кН (форсажная: 245 кН)
Макс скорость: 2,05М
Макс дальность: 12300 км
Боевой радиус: 7300 км
Потолок: 16 км
Боевая нагрузка, 40 тонн (только во внутренних отсеках)
Несёт крылатые ракеты Х-55, Х-555 и Х-101 (12 штук) для поражения как стратегических, так и тактических наземных и морских целей практически всех классов; аэробаллистические гиперзвуковые ракеты Х-15 (24 шт), свободнопадающие бомбы различного калибра (в том числе и КАБ-1500), в том числе и ядерными, разовыми бомбовыми кассетами, морскими минами и другим вооружением.

Построено 35 шт (??)
распилено Украиной 12(!!) шт (при этом некоторые имели налет менее 100 часов)
1 самолет разбился после испытаний модернизированного двигателя
сейчас в строю 16 шт

Цитата: дим от 10.03.2010 18:50:36

1 самолет разбился после испытаний модернизированного двигателя

Как бы нет. Он разбился  не по причине отказа отремонтированного двигателя, а по иной. Какой-то дятел в конце 90х продвинул "рацуху" - наддува инертными газами пустых баков Ту-160 не осуществлять (он там нужен для обеспечения жесткости огромных крыльев самолета). При полетах на дальность "рацуха" на надежность не влияла, все равно заливали под максимальную возможную взлетную массу, на высоте заливали вообще по горлышко (компенсируя расход на набор высоты и то, что Ту-160 может взять больше топлива, чем взлететь с ним) - и вперед. А тут баки были полупустыми, это ж был облет после ремонта. Вот он и "сложился". В результате - потеря ценного самолета, первого серийного (ЕМНИП) и полный рот земли у экипажа, который пытался спасти бомбардировщик. Автор рацухи давно уже на пенсии. Ясное дело, после расследования вернулись к первоначальной инструкции.

Вот такова история, как ее слышал и помню я.  :(

Праздники миновали, поработали, и вот - Анонс от онолитеги.ру
Прежде всего отчет о работе за первый месяц - http://www.onolitegi…-step.html
Разбор бреда Храмчихина - Россия китай, победа будет не за нами - http://www.onolitegi…-home.html
Разбор от Данкомма бреда Кучеренко - Гламурные убийцы РВСН - http://www.onolitegi…-rvsn.html
Разбор от БШ - Переговоры по СНВ, дьявол в деталях - http://www.onolitegi…-cray.html

С уважением, dDmx

Честно говоря я сам немного удивлён результатами своего ламерского сравнения.
У нас количественно меньше "стратегов" (что любят упоминать либерасты и, дескать, Ту-160 "не стелс")
Зато наши - в разы мощнее, летят дальше/дольше, и несут КР большой дальности.
однако мне даже удивительно, что американцы не смогли подвесить крылатые ракеты никуда, кроме Б-52 (летает с 1951-го года). Которые кроме огромного ЭПР отличаються и средними возрастом едва ли не в 50 лет уже.
Кстати, ЭПР Б-52 ~120 м2; у Б-1 считаеться ~2.5 м2; не думаю что у Лебедей этот параметер сильно больше

Цитата: Nerk
Добрый вечер уважаемый сапёрный танк, о радиолинии действительно не слышал, может это о минировании  

Ага. Это оборудование взвода управляемого минирования (такой есть и в новой бригадной структуре в составе оисб). Только теперь там ПД-530М, вкупе  с бурильной установкой и 6 комплектами управления УМП-3 (они еще и во всех  исв есть, понятно) . И есть еще переносные ПД-430М, вроде. А эти - в кунге на КамАЗе. Как и и бурилка.

Цитата: дим от 10.03.2010 19:45:15

У нас количественно меньше "стратегов" (что любят упоминать либерасты и, дескать, Ту-160 "не стелс")

Вполне себе Ту-160 "стелс", только, конечно, не на уровне Т-50. ЭПР истребителя, не покрытого РПМ, как я понимаю, у него. И уж точно она меньше, чем у В-1В, из-за отсутствия "горба", например.

Вопрос не в этом - у нас не меньше стратегов. Если сравнивать носители КРВБ (а только их и надо сравнивать), у нас 60+ Ту-95МС и 16 Ту-160. А у амов порядка полста+ В-52Н (есть некоторое число переведенных в неядерные, но по договорам учитываются). В-1В окончательно стал неядерным, да если б не стал - на него нету ничего, кроме бомб, В-2А несет только бомбы В-83 и В-61. Ну и куда он долетит с ними?

Зато они все учитываются в числе носителей СЯС, не принося НИКАКОЙ при этом СЯС пользы, но занимая место

Ну раз я заикнулся об ИПР, то получите:

Вот он же с миноискателями в рабочем положении. Стоит в музее в Питере.

Ну и вид сверху. Для того, чтоб был виден РДП (он же шноркель)

Цитата: BlackShark от 10.03.2010 19:49:22
Ага. Это оборудование взвода управляемого минирования (такой есть и в новой бригадной структуре в составе оисб). Только теперь там ПД-530М, вкупе  с бурильной установкой и 6 комплектами управления УМП-3 (они еще и во всех  исв есть, понятно) . И есть еще переносные ПД-430М, вроде. А эти - в кунге на КамАЗе. Как и и бурилка.

ПД-430(430М) - это  для ВДВ. Войскам дяди Васи кунги вроде как лишние. Да и дальность управления им требуется малость поменьше.

Кстати ПД-530 раньше были на другом шаси. ЕМНИП ГАЗ-66.

Цитата: сапёрный танк от 10.03.2010 20:09:08
Вот он же с миноискателями в рабочем положении. Стоит в музее в Питере.

В википедии фото значится как ИРМ:
http://ru.wikipedia.…ная_машина

Цитата: сапёрный танк от 10.03.2010 20:09:08Ну раз я заикнулся об ИПР, то получите:

Я ее нашел как

"ИРМ", инженерная разведывательная машина


Предназначена для ведения инженерной  разведки местности, путей движения войск, водных преград и минно-взрывных заграждений.

Для выполнения боевых задач ИРМ оснащена стационарными и переносными приборами разведки, которые позволяют получать данные о водной преграде (ширине, глубине, скорости течения, относительной плотности дна, проходимости входов и выходов, наличии навигационных препятствий, толщине льда), о несущей способности мостов и путях движения войск (проходимости, величине уклонов, наличии минно-взрывных заграждений и зараженности местности).
В их числе - средства наблюдения, навигации и связи, а также специальные средства инженерной разведки (широкозахватный миноискатель РШМ-2, эхолот ЭИР, переносные миноискатели, ручные ледобур и пенетрометр).

выпуск с 1980
боевая масса 17,2 т
базовое шасси БМП-1 и БМП-2
двигатель УТД-20С1, 6-цилиндровый, дизель, V-образный, жидкостного охлаждения
макс. мощность 300 л.с.
макс. скорость 52 км/ч
на плаву 12 км/ч
запас хода 500 км
бронирование противопульное
вооружение 7,62 мм пулемет ПКТ
боекомплект 7,62 мм патронов - 1000
средства связи р/ст. Р-123м
экипаж 6 чел.

Входит в состав взвода инженерной разведки инженерно-саперного батальона. Адын штук.

Цитата: iotv от 10.03.2010 20:21:56
В википедии фото значится как ИРМ:
http://ru.wikipedia.…ная_машина

Это всё таки ИПР. ИРМ не нужна гермобашня для пулемёта, с бронекрышкой перед дульным срезом оного (как впрочем и РДП). В остальном машины идентичны. По крайней мере внешне. Внутри различия огромны. Например ИПР имеет шлюзовую камеру для выхода водолазов- разведчиков под водой, пенетрометр для определения несущей способности дна водоёма, цистерны плавучести и т.д. Задачи решаемые ими в общем одинаковые, а вот цена и эксплуатация... И ещё ИПР требует ОЧЕНЬ прямых рук. Именно по этому и пришла ИРМ.

Цитата: перегревУважаемый БШ! Чисто дилетантский вопрос. А БПС нормализуется в принципе или нет?

Нет. Представим лом из обедненного урана (мягкий металл ведь, типа свинца) летящий со скоростью 1.5 км/сек. Стоит хоть чуть чуть развернуть его относительно направления движения, и он превратится в кучу несвязанных кусочков с практически нулевой бронепробиваемостью. Ничто практически не связывает заднюю часть с передней и не заставит передать ей кинетическую энергию. Такие фокусы проходили только с короткими прочными сердечниками сплошных бронебойных снарядов.
И вообще после жарких споров здесь, а также чтения инета и кой-какой специальной (но открытой ) литературы, я решил для себя, что проблема нормализации несколько преувеличена. Да, заметно уменьшалась вероятность рикошета и соответственно увеличивалась вероятность пробития брони. Да, канал в броне образовывался под углом к первоначальному направлению движения снаряда. Но это явление не позволяло пробить броню большей толщины.

по идее, если продолжать развивать тему Ту 160- настоящий воздушный крейсер СН получится может
но ПАК ДА вроде (видел слухи) в весовой категории Ту 22 ((

Цитата: Senya от 10.03.2010 21:13:36
Нет. Представим лом из обедненного урана (мягкий металл ведь, типа свинца) летящий со скоростью 1.5 км/сек. Стоит хоть чуть чуть развернуть его относительно направления движения, и он превратится в кучу несвязанных кусочков с практически нулевой бронепробиваемостью. Ничто практически не связывает заднюю часть с передней и не заставит передать ей кинетическую энергию. Такие фокусы проходили только с короткими прочными сердечниками сплошных бронебойных снарядов.
И вообще после жарких споров здесь, а также чтения инета и кой-какой специальной (но открытой ) литературы, я решил для себя, что проблема нормализации несколько преувеличена. Да, заметно уменьшалась вероятность рикошета и соответственно увеличивалась вероятность пробития брони. Да, канал в броне образовывался под углом к первоначальному направлению движения снаряда. Но это явление не позволяло пробить броню большей толщины.

Извините, но вы несколько некорректны, вопрос был про БПС, а не ОБПС. Насколько мне известно БПСы периода второй мировой нормализировались до определенной степени. Современные ломы, безусловно, нет. Хотя, я с вами соглашусь, ПМСМ, нормализация действительно мало влияет на прямое повышение бронепробития.

Цитата: Николай
Вчера посмотрел оскароносного "Повелителя Бурь", честно говоря, местами чуть не заржал в голос. Осознаю, что в минном деле не отнюдь не спец, хотелось бы спросить саперного танка - неужели у них там все так плохо? Или это художественное видение режиссера?

Как там показано в фильме не знаю, не видел. А по средствам разведки мин и разминированию у НАТО всё очень прилично. По машинам типа ИМР - да, полная задница. По минам - хорошо. Многие мины (особенно дистанционно устанавливаемые) мы у них слизали.

Цитата: BlackShark от 10.03.2010 19:08:45
Как бы нет. Он разбился  не по причине отказа отремонтированного двигателя, а по иной. Какой-то дятел в конце 90х продвинул "рацуху" - наддува инертными газами пустых баков Ту-160 не осуществлять (он там нужен для обеспечения жесткости огромных крыльев самолета). При полетах на дальность "рацуха" на надежность не влияла, все равно заливали под максимальную возможную взлетную массу, на высоте заливали вообще по горлышко (компенсируя расход на набор высоты и то, что Ту-160 может взять больше топлива, чем взлететь с ним) - и вперед. А тут баки были полупустыми, это ж был облет после ремонта. Вот он и "сложился". В результате - потеря ценного самолета, первого серийного (ЕМНИП) и полный рот земли у экипажа, который пытался спасти бомбардировщик. Автор рацухи давно уже на пенсии. Ясное дело, после расследования вернулись к первоначальной инструкции.

Вот такова история, как ее слышал и помню я.  :(

Разбился Ту-160 из-за разрушения центрального бака-кессона, к которому крепятся консоли крыльев через поворотные узлы, похоже на такое же решение у МиГ-23, только на много больше по размеру. Вокруг этого узла весь самолёт собран. Баки наддуваются всегда, тем более при полной заправке, иначе конструкция потеряет устойчивость. Причина, банально не было наддува, но никаких рацух не было, это гон.. Экипаж и свистнуть не успел, и уж тем более бороться за машину, крылья сложились вверх, со стороны это было похоже на взрыв.
Подробнее может смогу рассказать ппозже.

"Крылатые" моторы для Поднебесной
--------------------------------------------------------------
Россия поможет Китаю модернизировать свой авиапарк. Заработать на этом сможет "Рособоронэкспорт", подписавший с китайцами контракт на поставку двигателей для китайского истребителя FC-1. По мнению экспертов, на вырученные сделки деньги Россия может технически перевооружить отечественную авиаотрасль, продолжая экспортировать в Китай морально устаревшие двигатели предыдущих поколений.
Контракт на поставку 43 авиамоторов РД-93 был подписан в конце декабря 2009 г. "Рособоронэкспортом". Об этом сообщает отраслевое информационное агентство "Авиапорт". В самом "Рособоронэкспорте" сделку не комментируют.

Двигатели Пекин должен был получить до конца 2009 г. Причем 25 из них уже изготовлены на Московском машиностроительном предприятии имени Чернышева. Неназванный источник в российской авиапромышленности подтвердил информацию о контракте, сообщив, что стоимость сделки составляет порядка $160 млн. В мае 2010 г. может быть заключен контракт на поставку еще 100 моторов того же типа.
...
...
Зарабатывать на продаже моторов в Китай выгодно, убежден эксперт.

"Если бы мы отказали Китаю, то он приобрёл бы двигатели в других странах, то есть развитие авиастроения в КНР не прекратилось бы, а мы потеряли бы деньги. Сейчас для нас главное, чтобы деньги от продажи моторов Китаю, шли на перевооружение и модернизацию наших предприятий, чтобы они выпускали для нашей авиации новые двигатели, то есть опережали конкурентов, в том числе и КНР. А продавать в другие страны можно двигатели предыдущих поколений", - говорит Баранов.
------------------------------------------------------------------------------

Цитата: перегревКоллега боеприпасник на рассказ о сквозном пробитии Пантеры из МТ-12 БПС взвился как подорваный и изрисовал кучу салфеток, под общим девизом "этого не может быть, потому что этого не может быть никогда".

Тут могу только повторить то, что мне в свое время Свирин по поводу Пантеры ответил - после сварки листов зона отпуска вдоль швов достигала нескольких толщин брони. Смотря куда попали. А если по горевшему корпусу, там наверное вообще все тонкости можно забыть - кусок мягкого металла.

Цитата Ни разу не специалист вот и интересуюсь, БПС пробивает наклонную преграду как луч лазера, строго по траектории движения или как-то иначе...

Как пуля в теле, в дереве, так и снаряд в броне может пытаться идти по пути наименьшего сопротивления, меняя направление движения. Другое дело, что для ОБПС ("лома") это крайне нежелательное явление, приводящее к падению бронепробиваемости в разы. В принципе наверное именно на это рассчитаны различные устанавливаемые под разными углами пластины в пакетах наполнителей. Так что можно считать, что сердечник с удлинением 1:10 и больше если пробил, то строго прямо. А короткий, по типу используемых в ВОВ... наверное может и изменить направление на выходе.