Диван стратегов Глобальной Авантюры

807,723 5,537
 

Сообщения

Фильтр
Rzzz
 
Слушатель
Карма: +6.07
Регистрация: 12.05.2009
Сообщений: 18
Читатели: 0
Цитата: AltTab от 14.11.2022 11:36:32Кроме того, можно не давать принятие решение ИИ, но чтоб ИИ "подсвечивал" подозрительные объекты. А уже человек принимал решения шмалять или нет.
И я Вас уверяю, глаз ИИ заметит то, что человек обязательно пропустит.

Цитата: Телеграм-канал Китайский свяZноjhttps://t.me/prchand/2229

Отредактировано: Rzzz - 15 ноября 2022 13:36:04
  • +0.09 / 4
Korvint
 
russia
Юго-Запад России
49 лет
Слушатель
Карма: +5.47
Регистрация: 20.08.2014
Сообщений: 45
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 15.11.2022 10:47:41То есть ни одной боевой системы Вы назвать не можете. Так и запишем.

Я лично реализовал нейронку для нахождения объектов на фото. Фото были самыми разными, ночные и дневные, на разных фонах.
И это было несложно. Хоть мне и требовалось не только найти объект, но еще его и спозиционировать.
Причем сейчас это на уровне лабораторной работы для студентов.
Вы по-прежнему будете настаивать, что такая система не нужна ВС РФ?
Хотя что там, еще 10 лет тому назад мне приходилось убеждать российских топ-менеджеров, что им нужна система управления бизнесом в реальном масштабе времени.
  • -0.23 / 12
  • Скрыто
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
61 год
Слушатель
Карма: +438.93
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,899
Читатели: 7

Полный бан до 15.02.2023 23:31
Цитата: Korvint от 14.11.2022 11:03:31Тут как раз таки машинерия круче любой интуиции. По опыту знаю, нейронные сети - это реально сила!
Кроме того, можно не давать принятие решение ИИ, но чтоб ИИ "подсвечивал" подозрительные объекты. А уже человек принимал решения шмалять или нет.
И я Вас уверяю, глаз ИИ заметит то, что человек обязательно пропустит.

На это "нарвались" американцы после введения копьютерных программ по анализу спутниковых снимков (начало-середина 90-х, когда от "машинного зрения" испытывали некоторую эйфорию, процессоры стали работать на десятках мегагерц, память стала исчисляться мегабайтами и спутники начали передавать фото в цифровом виде). На практике оказалось, что алгоритмы "не видят" вполне очевидные человеку артефакты. Но зато видят то, чего нет. В результате введения автоматизации обработки спутниковых снимков длительность обработки возрасла на время машинной обработки, после которой снимки по прежнему просматривали специально обученные люди. И жоппа в том, что просматривать надо не то, где ИИ что-то "нашел" - это перхоть, пересматривать надо все остальное, т.е. почти все.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.41 / 8
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
61 год
Слушатель
Карма: +438.93
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,899
Читатели: 7

Полный бан до 15.02.2023 23:31
Цитата: Korvint от 14.11.2022 12:33:19В нейронных сетях 70% успеха - это правильно поставленное обучение.
Однако, если их не использовать, то враг будет сильнее.
Сейчас Пентагон хвастается, что от фотки беспилотника местности с танком противника, до выдачи приказа на его уничтожение проходит 20 секунд. Понятно, что это при идеальном раскладе, но есть куда стремиться!
Нейронные сети нужно актуализировать на погоду, номенклатуру противника, местность. Однако, все базы нужно актуализировать, но с каждым годом число баз в самых разных отраслях народного хозяйства растет. А зачем, если все можно вручную делать?

По умолчанию - небо под абсолютным контролем американцев, ПВО противника в любом виде отсутствует и в нем барражируют дежурные истребители-бомбардировщики и вертолеты огневой поддержки. Подмигивающий
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.08 / 3
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
61 год
Слушатель
Карма: +438.93
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,899
Читатели: 7

Полный бан до 15.02.2023 23:31
Цитата: 753 от 15.11.2022 12:38:36Ушли за Днепр. 
Но под Херсоном есть лиманы и там держать оборону смысла нет. 
То есть, по любому придется строить оборону  километров в 10  от Днепра.

 
Это так же означает, что ДРГ противника, а так же ряд лёгких подразделений могут хозяйничать на этой территории для подготовки переправ через Днепр. 
Кстати, о переправах.  По моему сейчас технология позволяет доставить трубу и проложить её по дну реки, чтобы по ней могли передвигаться и люди и легкие машины.  Протягивается труба из пластика ,  настилается покрытие  для проезда легких машин и переправа готова.

Все еще проще - ДРГ монтирует полевой ПВП (Пространственно-Временной Портал) и экспедиционный корпус высаживается из него раньше, чем портал был смонтирован во времени обороняющихся. Это позволяет достичь абсолютной тактической неожиданности и полностью исключить риск для ДРГ с дорогим оборудованием. Подмигивающий
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.19 / 13
  • Скрыто
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
61 год
Слушатель
Карма: +438.93
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,899
Читатели: 7

Полный бан до 15.02.2023 23:31
Цитата: Korvint от 15.11.2022 17:15:56Вы лично сколько проектов реализовали на нейронных сетях?
Или как в том анекдоте - "не читал, но не одобряю"?

В моем опыте нейронки всерьез не рассматривались, отметались на стадии предпроектных работ, из-за невозможности оценки ущербов при излишней или неправильной работе. Т.е. сама оценка возможных ущербов была, но базировалась на максимальных показателях. (Поскольку "логический автомат" имеет равную вероятность излишней или неправильной работы для каждого управляющего воздействия, а нейронка ничего предсказуемого не имеет, поэтому приходилось закладываться на самый тяжелый исход.) Подмигивающий
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.10 / 4
olenevod
 
russia
Святопетровск
58 лет
Слушатель
Карма: +201.75
Регистрация: 04.08.2009
Сообщений: 11,617
Читатели: 1
Где на столько полковников полков набрать?
Цитата: Телеграм-канал СОЛОВЬЁВ❗️Я предлагал и приводил пример США, когда им понадобилось в Афганистане  они так же обратились к своим ветеранам, чтоб они помогли. Почему бы нам это не сделать? Ну, да, в отставку люди после 60-ти лет уходят, понятно. Но, можно обратиться к генералам, полковникам чтоб они пришли и на консультативной основе консультировали бы тех или иных. Не претендуя не на какие должности, упаси Бог. Консультировали бы тех или иных руководителей военных, по определенным вопросам. У многих за плечами достаточно опыта. Многие могли бы пойти командовать, в зависимости от здоровья, от возраста, от многих каких-то деталей.

И я, кстати, считаю, что это не только в армии должно быть. А почему бы не призвать, таких же ветеранов, условно говоря с других служб. Которые тоже могли бы поспособствовать усилению нашей обороноспособности, как на театре военных действий на Украине, так и на южно-кавказском направлении, по Турции, на центрально-азиатском направлении, на ближневосточном. Но люди пришли бы консультировали участвовали бы, и давали бы толковый совет, что в этом плохого? Если американцы это используют? Почему бы нам это не использовать. Это люди с хорошим фундаментальным советским образованием – военным, специальным, – с большим опытом работы в тех или иных регионах.

Семён Багдасаров, директор Центра изучения стран Ближнего Востока и Центральной Азии в эфире Соловьёв Live.
Скрытый текст
Не будем чересчур привередливы.Лучше иметь старые подержанные бриллианты, чем не иметь никаких.(с)Марк Твен
Ничто не проходит так быстро,как память о великой борьбе.(с)
Пусть ваши желания сбываются так, как хочется вам, а не так,как заблагорассудится им
  • +0.09 / 7
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
61 год
Слушатель
Карма: +438.93
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,899
Читатели: 7

Полный бан до 15.02.2023 23:31
Цитата: olenevod от 15.11.2022 17:41:05Где на столько полковников полков набрать?
Цитата: Телеграм-канал СОЛОВЬЁВ❗️Я предлагал и приводил пример США, когда им понадобилось в Афганистане  они так же обратились к своим ветеранам, чтоб они помогли. Почему бы нам это не сделать? 



Я не понял пока: он дурак или сволочь. Какие, в двуликий анус, ветераны? По возрасту это, в лучшем случае, лейтенанты, после выпуска попавшие в Афганистан. И им уже под 70-т.
Отредактировано: ILPetr - 15 ноября 2022 17:51:50
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.15 / 8
Художник967
 
ussr
55 лет
Слушатель
Карма: -78.46
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 1,619
Читатели: 0

Полный бан до 14.02.2023 01:45
Цитата: сапёрный танк от 14.11.2022 11:50:55Назовите хоть одну боевую (именно боевую) систему использующую нейросеть на поле боя.


Лет 15 назад логотипчик по сети гулял
На весь мир замахнулись.
Припомните, как они используют свои сети.
Египет, Югославия, Ливия, Ирак, Афганистан, ...
Напомнить, что стало с президентами?
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
  • -0.07 / 3
Серега 105
 
russia
Москва
51 год
Слушатель
Карма: +40.29
Регистрация: 10.04.2021
Сообщений: 903
Читатели: 0
Цитата: ILPetr от 15.11.2022 17:51:05Я не понял пока: он дурак или сволочь. Какие, в двуликий анус, ветераны? По возрасту это, в лучшем случае, лейтенанты, после выпуска попавшие в Афганистан. И им уже под 70-т.

Он демагог и проходимец, каких поискать.
И будущий "Ветеран СВО". Помните, как он на один день съездил в Мариуполь и запечатлился на фото?
Полагаю у нас будет шанс услышать: "Я был на передке, я с людьми общался, и теперь я военный эксперт"...
Сплошной апломб...
  • +0.17 / 8
Алёша Попович
 
russia
Практикант
Карма: +513.54
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 22,722
Читатели: 20

Бан в разделе до 13.02.2023 20:48
«Укрзалiзныця» объявила, что готовит к вводу в строй тепловозы из-за перебоев с электричеством. В движении поездов из-за ударов по энергетической инфраструктуре есть задержки.

«Железная дорога подготовила резервные тепловозы для рейсов, на которые может повлиять отсутствие электроэнергии. Пассажиры, прибывающие на железнодорожные вокзалы после начала комендантского часа, смогут бесплатно остаться на ночь на вокзалах», — сообщила компания — оператор железных дорог страны.

По всей Украине начались отключения энергии после взрывов


В 18:20 мск Украинские железные дороги сообщили, что часть поездов из-за отсутствия напряжения задерживаются на неопределенное время. Большинство из них — на направлениях в сторону Киева и из украинской столицы. Речь идет о рейсах № 715 Киев — Перемышль, № 750 Ужгород — Киев, беспересадочных вагонах Вена — Киев, № 772 Хмельницкий — Киев, № 86 Львов — Запорожье, № 55 Киев — Рахов. Поезда № 88 Ковель — Запорожье и № 17 Харьков — Ужгород задерживаются ориентировочно на 30 минут. Рейс № 711 Краматорск — Киев идет с задержкой в 40 минут, состав движется с тепловозом.

По состоянию на 18:30 мск экстренные отключения электричества начались на всей территории Украины. Они стали следствием волны ударов по критической инфраструктуре страны. Часть городов оказалась обесточена, в Киеве без света около половины горожан, сообщал мэр Виталий Кличко.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/p…um=desktop
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +0.18 / 9
baddym
 
Слушатель
Карма: +27.83
Регистрация: 30.03.2017
Сообщений: 742
Читатели: 1
Цитата: 753 от 15.11.2022 12:38:36Ушли за Днепр. 
Но под Херсоном есть лиманы и там держать оборону смысла нет. 
То есть, по любому придется строить оборону  километров в 10  от Днепра.

 
Это так же означает, что ДРГ противника, а так же ряд лёгких подразделений могут хозяйничать на этой территории для подготовки переправ через Днепр. 
Кстати, о переправах.  По моему сейчас технология позволяет доставить трубу и проложить её по дну реки, чтобы по ней могли передвигаться и люди и легкие машины.  Протягивается труба из пластика ,  настилается покрытие  для проезда легких машин и переправа готова.

Товарищ, нефтепроводы в реке, несмотря на то что они из стали, весом примерно 400 кг метр, и диаметром 1220 мм, да еще закопаны в землю, все равно утяжелены пригрузами, это такие бетонные грузы которые не дают нефтепроводу всплывать. Короче это фантастика!
  • +0.40 / 8
gravass
 
russia
Карелия
41 год
Слушатель
Карма: +65.35
Регистрация: 27.11.2017
Сообщений: 528
Читатели: 0
Президент Украины Владимир Зеленский представил «смешные» условия для мирных переговоров, Киев находится не в том положении, «чтобы диктовать условия», заявил в своем телеграм-канале глава Чечни Рамзан Кадыров.

Он выдвинул свои условия, по его словам, они «гораздо реалистичнее»:

«Признание ЛНР, ДНР, Запорожья, Херсона, Крыма и Севастополя российскими; выдача всех фашистских преступников и шайтанов, ответственных за зверства над русскоязычным населением, или официальный суд над ними и заслуженное ограничение свободы», — написал Кадыров.

Глава Чечни предупредил, что «если вдруг случится невозможное и СВО закончится без соблюдения этих условий», то добровольцы из республики, в том числе и сам Кадыров, «заставят ответить бандеровских фашистов и шайтанов за каждую каплю крови».

Кроме того, руководитель региона подчеркнул, что нельзя дать Западу «развалить» Россию, и если украинцы не смогут «пнуть пинком натовских военных из страны», то это сделают российские военные.



https://www.rbc.ru/p…rom_main_7


Ахмадыч ругается )))
  • +1.05 / 38
сапёрный танк
 
russia
61 год
Профессионал
Карма: +11,287.28
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 18,406
Читатели: 44
Цитата: Korvint от 15.11.2022 15:17:52Я лично реализовал нейронку для нахождения объектов на фото. Фото были самыми разными, ночные и дневные, на разных фонах.
И это было несложно. Хоть мне и требовалось не только найти объект, но еще его и спозиционировать.
Причем сейчас это на уровне лабораторной работы для студентов.
Вы по-прежнему будете настаивать, что такая система не нужна ВС РФ?
Хотя что там, еще 10 лет тому назад мне приходилось убеждать российских топ-менеджеров, что им нужна система управления бизнесом в реальном масштабе времени.

     Жаль, что Вы так и не поняли, что лаборатория и поле боя не одно и тоже. И что связи у некоего БЛА с сетью может частенько не быть. Противник тоже может в РЭБ.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.24 / 13
Художник967
 
ussr
55 лет
Слушатель
Карма: -78.46
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 1,619
Читатели: 0

Полный бан до 14.02.2023 01:45
Цитата: Алёша Попович от 15.11.2022 20:14:26«Укрзалiзныця» объявила, что готовит к вводу в строй тепловозы из-за перебоев с электричеством. В движении поездов из-за ударов по энергетической инфраструктуре есть задержки.

«Железная дорога подготовила резервные тепловозы для рейсов, на которые может повлиять отсутствие электроэнергии. Пассажиры, прибывающие на железнодорожные вокзалы после начала комендантского часа, смогут бесплатно остаться на ночь на вокзалах», — сообщила компания — оператор железных дорог страны.

По всей Украине начались отключения энергии после взрывов

По тепловозам удобнее стрелять ракетами с тепловыми головками самонаведения.
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
  • +0.10 / 6
Художник967
 
ussr
55 лет
Слушатель
Карма: -78.46
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 1,619
Читатели: 0

Полный бан до 14.02.2023 01:45
Цитата: ILPetr от 15.11.2022 17:13:48По умолчанию - небо под абсолютным контролем американцев, ПВО противника в любом виде отсутствует и в нем барражируют дежурные истребители-бомбардировщики и вертолеты огневой поддержки. Подмигивающий

Здесь вам не тут, Какое нафиг небо под контролем американцев. Где это  " барражируют дежурные истребители-бомбардировщики и вертолеты огневой поддержки " ?
ПВО противника даже в Африке бывает разное, не то что в Сирии.
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
  • +0.03 / 1
ВТБ!
 
russia
Красногорск
60 лет
Слушатель
Карма: +998.31
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 8,459
Читатели: 1
Цитата: Korvint от 15.11.2022 23:02:41И как Вы видите работу разведывательного БПЛА  без связи?

Накопление информации и её передача после восстановления связи.
Убийцу о пощаде не проси -
Убей убийцу, а не сможешь - плюнь
В лицо убийце...
Никаких уступок!
  • +0.14 / 6
  • Скрыто
Korvint
 
russia
Юго-Запад России
49 лет
Слушатель
Карма: +5.47
Регистрация: 20.08.2014
Сообщений: 45
Читатели: 0
Цитата: ILPetr от 15.11.2022 17:33:44В моем опыте нейронки всерьез не рассматривались, отметались на стадии предпроектных работ, из-за невозможности оценки ущербов при излишней или неправильной работе. Т.е. сама оценка возможных ущербов была, но базировалась на максимальных показателях. (Поскольку "логический автомат" имеет равную вероятность излишней или неправильной работы для каждого управляющего воздействия, а нейронка ничего предсказуемого не имеет, поэтому приходилось закладываться на самый тяжелый исход.) Подмигивающий

На мой взгляд нейронка - это не заменитель человека. А, скорее, помощник специалиста. Некая система для накопления опыта и работе по этому опыту. И тут она бесценна. т.к. человек может устать и что-то проглядеть. Грамотно настроенная нейронка устать не может.
Лично меня технология нейронных сетей очень сильно впечатлила. Когда я смог ее задействовать на реальной задаче.
Шутки-шутками, а скоро Google при проверке на робота будет требовать "Выберете все рисунки, на которых изображен танк или БТР"Улыбающийся
  • +0.03 / 4
  • Скрыто
Korvint
 
russia
Юго-Запад России
49 лет
Слушатель
Карма: +5.47
Регистрация: 20.08.2014
Сообщений: 45
Читатели: 0
Цитата: ВТБ! от 15.11.2022 23:12:54Накопление информации и её передача после восстановления связи.

И что мешает скормить нейронке инфу после восстановления связи?
  • +0.04 / 2
  • Скрыто
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +32.88
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 16,751
Читатели: 8
Цитата: AltTab от 14.11.2022 11:36:32Плюсы ИИ в стабильности, так как машина не устает. Но очень сильно зависит от того, как эту машину научили. 
Условно говоря, если машину обучили, что танк не может быть ярко-розовым или если на технике танцуют девушки в купальниках, то это точно не военная техника, то ИИ пропустит и что-то очевидное. Но "измором" ИИ не возьмешь, т.е. все снимки будут рассматриваться, так же внимательно, как и первый, а не так как человек, который проглядел 999 пустых и на 1000-й уже смотрит спустя рукава, "...так как явно, что и тут тоже ничего нет..."

Если ИИ имеет опыт не только полигонных испытаний, но и адаптируется на практике, что полезно, то он как и человек после 999 пустых будет считать ,что и 1000-ый пустой ( если 1000-ый не из опыта полигонных испытаний )
  • +0.03 / 1
Сейчас на ветке: 9, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 6, Ботов: 2
 
пОМиДор