Украина и украинско-российские отношения
206,903,650
349,369
|
Боярин ( Профессионал ) |
| 08 дек 2015 20:16:23 |
Дедлайн для Украины
новая дискуссия Дискуссия 3.019
Песков: после дедлайна для Украины наступает дефолт
Отказ от выплаты долга и предложений по его реструктуризации после "дедлайна" влечет за собой дефолтную ситуацию. Так официальный представитель Кремля прокомментировал истечение срока "дедлайна" для ответа Украины на предложение России по реструктуризации украинского долга и ответил на вопрос о том, что будет дальше.
Как сообщил Песков, слова которого приводит во вторник "Интерфакс", с предложением по реструктуризации президент России Владимир Путин выступил в Анталье, однако "наши визави не согласились, а других предложений у РФ нет".
Далее Песков отметил, что согласно всем нормам финансовых и международных отношений наступает дефолт.
Вести
Если мируканы сумеют нагнуть МВФ, то дефолт могут и отложить...
Отказ от выплаты долга и предложений по его реструктуризации после "дедлайна" влечет за собой дефолтную ситуацию. Так официальный представитель Кремля прокомментировал истечение срока "дедлайна" для ответа Украины на предложение России по реструктуризации украинского долга и ответил на вопрос о том, что будет дальше.
Как сообщил Песков, слова которого приводит во вторник "Интерфакс", с предложением по реструктуризации президент России Владимир Путин выступил в Анталье, однако "наши визави не согласились, а других предложений у РФ нет".
Далее Песков отметил, что согласно всем нормам финансовых и международных отношений наступает дефолт.
Вести
Если мируканы сумеют нагнуть МВФ, то дефолт могут и отложить...
Отредактировано: Боярин - 08 дек 2015 20:16:38
ОТВЕТЫ (154)
|
Nobody ( Практикант ) |
| 08 дек 2015 20:22:42 |
Сообщение удалено
Nobody
11 дек 2015 01:00:38
Nobody
11 дек 2015 01:00:38
Отредактировано: Nobody - 11 дек 2015 01:00:38
|
|
Алексей N ( Специалист ) |
| 08 дек 2015 20:53:26 |
Цитата: Nobody от 08.12.2015 17:22:42
А вы знаете во что можно вложить деньги на вУкраине в текущих состояниях рынков ?
Черная металлургия - в заднице . Космос , авиация и оборонка там скончались 20 лет назад . Хайтек ?- я вас умоляю ..
IT для селян из офисов местного пошива . Гы .
Только рапс , сети , транзит наркотиков и война с Россией . Это все .
Выбрали ?
|
|
Nobody ( Практикант ) |
| 08 дек 2015 21:04:59 |
Сообщение удалено
BUR
08 дек 2015 23:37:56
BUR
08 дек 2015 23:37:56
Отредактировано: BUR - 08 дек 2015 23:37:56
|
|
Алексей N ( Специалист ) |
| 08 дек 2015 21:16:49 |
Цитата: Nobody от 08.12.2015 18:04:59
Да кто бы сомневался , банковский сектор с быстрым спекулятивным вводом - выводом финресурсов под контролем
и мать ваша - контрабанда .
|
|
Nobody ( Практикант ) |
| 08 дек 2015 21:24:51 |
Сообщение удалено
Nobody
09 дек 2015 09:07:42
Nobody
09 дек 2015 09:07:42
Отредактировано: Nobody - 09 дек 2015 09:07:42
|
|
Алексей N ( Специалист ) |
| 08 дек 2015 21:39:50 |
Цитата: Nobody от 08.12.2015 18:24:51
Да я , собственно , не в укор . Только МВФ там уже не при делах , ибо хохлы в своей государственности стали недоговороспособны окончательно .
Идет еще раздача отдельных слонов отдельным лицам от Байдена , еще лепятся шушпанцеры для распилов . Но уже , чу , потянуло тленом от т.н. Украины , которая еще обязательно будет убиваться о Донбасс , сея там смерть и разрушения .
Частники в вашем понимании будут караулить добычу .. веками .
|
|
Nobody ( Практикант ) |
| 08 дек 2015 21:45:58 |
Сообщение удалено
Nobody
09 дек 2015 09:07:35
Nobody
09 дек 2015 09:07:35
Отредактировано: Nobody - 09 дек 2015 09:07:35
|
|
Алексей N ( Специалист ) |
| 08 дек 2015 21:55:37 |
Цитата: Nobody от 08.12.2015 18:45:58
Если про деньги , то вариант один . Ограбить население Украины до состояния социального взрыва и слинять с награбленным .
Повесив на Россию социалку и уровень жизни .Причем еще и увиноватить ее до беспредела в глазах местного населения . Это , кстати , у них прилежно исполняется .
Наша задача - повесить хохлосодержание на них . Приручили - отвечайте .
|
Alias ( Практикант ) |
| 08 дек 2015 22:27:09 |
Цитата: Алексей N от 08.12.2015 18:55:37
Не знаю какая ваша задача - а моя и все кто меня окружает задача просто денег заработать - ибо в помледнее время цены и расходы растут , а дохороды, ну вообще никак не растут... И цена нефти 40 долларов за баррель ваабще никак не добавляет оптимизма в том, что доходы хотя бы в следующем году будут расти, зато вполне добавляет песиммизма в том, что расходы будут расти - в точисле социалка - тарифы опять вырастет на те же 10-15%, да и цены на заправках тоже...Вот тут нас правительство радует еще одной инициативой - ввести пошлины на импортную интернет-торговлю, прошлой инициативы снизить потолок с 1000 евро до 150 мало
|
|
Удаленный пользователь |
| 08 дек 2015 21:25:47 |
Сообщение удалено
KrasOld
09 дек 2015 01:30:53
KrasOld
09 дек 2015 01:30:53
Отредактировано: KrasOld - 09 дек 2015 01:30:53
|
|
G_G ( Слушатель ) |
| 08 дек 2015 22:40:58 |
Цитата: Nobody от 08.12.2015 17:22:42
невероятные инвестиции тоже отложатся, что характерно.
млин, вы как дети. в 404й уже давно дефолт. инвестировать в этот бардак- дураков нет, кроме РФ конечно. летом еще было собрание кредиторов по этому поводу-это было названо "реструктуризацией". помните?
Был такой стиль внешней политики в РФ- "Козыревщина". Как назовут текущую политику РФ в отношении Украины я не знаю. Может "зурабовщина", может как "вторая козыревщина" не знаю. Знаю одно - продолжение такой политики спонсорства нацистов 404й для РФ губительно.
Вот это было написано за год до замеса.
Цитата: G_G от 12.03.2013 14:15:32
Ситуация на 404й и тогда была очевидна. Но ситуацией на 404й Россия пользоваться не стала, потому ситуацией воспользовались враги России, на пользу врагам России, и развивается ситуация теперь во вред России. Теперь на украине быть прорусским означает разорение, безнадегу, капец. Теперь хохлы сами ползут к врагам России с ништяками на блюде- с портами и землями и пр. Такие вот пироги.
Хорошо хоть Крым оттяпать хватило реакции.
У Вас час на то, чтобы Вы привели хотя бы один пример инвестирования России в экономику Украины с момента февральского переворота 2014 года. С пруфлинком конечно. Если не приведёте - пойдёте в бан по полной!
|
|
Alias ( Практикант ) |
| 08 дек 2015 22:51:32 |
Цитата: G_G от 08.12.2015 19:40:58
Я за него пример приведу - рекапитализация Сбером, и ВТБ своих находящихся на грани банкротства украинских дочерних банков ...Это инвестиции- чи это сразу на убытки списать
http://www.vestifina…cles/55877
http://news.finance.…kraine-nbu
Продолжаете троллить? По первой ссылке - указание на то, что по старым кредитам на сумму 4 млрд. долларов Украина обслуживает только 50%, по второй ссылке - указание на слова Гонтаревой о том, что когда-то Россия соберётся докапитализировать свои банки. Где факты участия России в инвестициях на Украину. У Вас остаётся 40 минут!
|
|
G_G ( Слушатель ) |
| 08 дек 2015 23:02:57 |
Цитата: G_G от 08.12.2015 19:40:58
пхах. думаешь мне стоит бояться бана?)
первые же 5 секунд набора в Гугле
Контракт между "Интер РАО" и "Укринтерэнерго" был подписан 30 декабря 2014 года
РИА Новости Украина:http://rian.com.ua/dossier/20151123/1000827204.html
http://www.rbc.ru/rb…43dc87e22b
«Интер РАО» и «Укринтерэнерго» подписали контракт на поставку электроэнергии из России в объединенную энергетическую систему (ОЭС) Украины, говорится в сообщении на сайте Минэнерго РФ.
Минэнерго Украины заявляло в декабре, что готово импортировать электроэнергию из России по $43,5/мВт. На энергорынке России цена электроэнергии на сегодня – около 2,1 тыс. руб. (без НДС) за 1 мВт, что по официальному обменному курсу в гривне составляет около 688 гривен за 1 мВт, говорилось в сообщении. Там также отмечалось, что эта цена значительно ниже оптовой рыночной цены на украинском энергорынке, которая в декабре 2014 года составляет 941 гривну за 1 мВт.
вторые 5 секунд
Украина в 2014 году импортировала 178 млн кВт-ч электроэнергии из России, что в 4,6 раза больше, чем в 2013 году, в том числе в декабре импорт э/э из РФ составил 93,2 млн кВт-ч. В январе 2015 года импорт электроэнергии из РФ составил около 380 млн кВт-ч.
Продолжаем троллить? Вы про проблему с энергоснабжением Крыма слышали? Может быть ещё про уголь из ДНР/ЛНР вспомните?
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 08 дек 2015 20:56:03 |
Цитата: Боярин от 08.12.2015 17:16:23
Американцы могут нагнуть МВФ ТОЛЬКО с фактом гарантирования долга Украины. И вчера был последний день вообще-то когда наше предложение по реструктуризации украинского долга нам с привлечением механизма гарантирования действовало. Любые другие действия факт дефолта отодвинуть не смогут. МВФ УЖЕ прзнал долг Украины России государственным, так что в схему по реструктуризации частного долга он никак не вписывается.
Будет другая попытка: изменить устав МВФ с целью возможности финансирования МВФ стран, которые находятся в состоянии дефолта по государственному долгу. Для этого нужно изменить Устав МВФ. У США есть только блокирующий пакет голосов . А Россия с союзниками по БРИКС может получить блокпакет голосов, и тогда для изменения Устава МВФ просто не хватит голосов. И скорее всего, так и будет.
|
|
irvin ( Слушатель ) |
| 08 дек 2015 23:56:57 |
Цитата: Боярин от 08.12.2015 17:16:23
Итак, Украина, несмотря на дефолт, продолжит получать поддерживающие жизнь кадавра вливания, Россия долг обратно не получит и, видимо, судиться может с кем угодно и сколько угодно. http://vz.ru/news/2015/12/8/782659.html
|
|
Commander100 ( Практикант ) |
| 09 дек 2015 00:02:59 |
Цитата: irvin от 08.12.2015 20:56:57
Россия тоже имеет евробонды не погашенные. Может сделать взаимозачет,- все что мы вам должны "прощаем" возьмете у Укры, которая должна нам. Да и вывести 10? ярдов долл из МВФ, и покинуть организацию. Есть банк БРИКС.
|
|
? Илья ( Слушатель ) |
| 09 дек 2015 00:07:09 |
Верно мыслите. Особые случаи - это такая игра, в которую можно играть вдвоём, втроём и даже всем миром.
|
|
Советский ( Слушатель ) |
| 09 дек 2015 00:06:15 |
Цитата: irvin от 08.12.2015 20:56:57
Хорошо, имеем практически свершившийся факт - Украина НЕ заплатила, и положила болт на решения судов. Вот теперь какие реальные возможности вытащить деньги? арест укроимущества? угольная блокада до выплаты долга? еще какие варианты?
|
|
? Илья ( Слушатель ) |
| 09 дек 2015 00:08:06 |
Цитата: Советский от 08.12.2015 21:06:15
Должна быть стандартная процедура по адресу тех, кто и выдавал евробонды.
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 09 дек 2015 00:10:58 |
Цитата: Советский от 08.12.2015 21:06:15
Любые деньги, которые будут поступать в Россию от Украины - за газ, за нефть, за электричество, за продовольствие - будут взыскиваться в счёт оплаты долга. Также как и имущество.
|
|
Александр_С ( Практикант ) |
| 09 дек 2015 00:16:33 |
Цитата: NavyGator от 08.12.2015 21:10:58
Я конечно дико извиняюсь, но (если вернуться в реальность), то газ Украина у нас не покупает, нефть давно не покупает, электричество - не покупает, а продовольствие вообще сама поставляет. Да, газ, который она покупает в Словакии, российский, но деньги она платит Словакии, а не России (хотя большая часть этих денег все равно возвращается в "Газпром", но напрямую платежей нет. Да, нефтепродукты, которые есть на Украине наполовину сделаны из российской нефти, но сама нефть на Украину не идет, в Белоруссию, Литву, а Украина уже получает нефтепродукты.
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 09 дек 2015 00:23:42 |
С газом - вопрос очень интересный. Объёмы поставки газа на Украину таковы, что никакой виртуальный реверс не способен полностью покрыть проблемы с газом у Украины. Это первое. Второе: Газпром ПОКА закрывает глаза на виртуальный реверс с контрагентами в ЕС, потому что по факту, он может вполне открыть глаза и прямо влепить штрафные санкции за это контрагентам. Но главное, конечно - первое. И особенно это важно в связи с тем, что нужно закачивать газ в больших объёмах в ПХГ, чтобы обеспечивать транзит газа, за который Украина тоже получает деньги. Что как Вы понимаете, невозможно, с помощью виртуального реверса.
|
|
Vladislav ( Практикант ) |
| 09 дек 2015 01:15:25 |
Цитата: NavyGator от 08.12.2015 21:23:42
Почему вы считаете ваше объяснение поведения Газпрома верным, а не например такое — Газпром закрывает глаза на виртуальный реверс, потому что не может ему противодействовать и(или) влепить за него штрафные санкции контрагентам?
|
|
Vladislav ( Практикант ) |
| 09 дек 2015 01:27:38 |
Цитата: NavyGator от 08.12.2015 22:18:10
Есть примеры применения силы Газпромом в случае трюков с реверсом или нарушения «бери или плати»?
Я не специалист в торговле газом, может потому не знаю таких примеров. Поделитесь уверенностью.
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 09 дек 2015 02:02:23 |
Цитата: Vladislav от 08.12.2015 22:27:38
Есть конечно. Перевод на предоплату Украины, обращение в Стокгольмский арбитраж на сумму более 20 млрд. долларов с иском Украине, в т.ч. по "бери-или-плати". Решение Арбитраж объявит летом.
|
|
Александр_С ( Практикант ) |
| 09 дек 2015 11:49:03 |
Цитата: NavyGator от 08.12.2015 21:23:42
Извините, но Миллер говорит, что ГП не поставляет сейчас газ на Украину. Это во-первых, во вторых, насколько я понимаю, они там собирались что-то построить, чтобы реверс из виртуального стал физическим. Большая часть интерконнекторов в Европе имеют техническую возможность реверса. Это как с энергетической блокадой Крыма. Построили линию 750 кВ РАЭС-Центр и у них появилась техническая возможность отключить Крым без неприемлимого ущерба для ОЭСУ.
|
|
bug-hunter ( Практикант ) |
| 09 дек 2015 12:54:45 |
Цитата: NavyGator от 08.12.2015 21:23:42
Если мог бы уже влепил бы. Если до сих пор не влепил, то, видимо, не все так просто.
Промышленность загибается, газ ей не нужен, население перебьется тем, что есть. А будут выступать, так карманные "активисты" убедительно докажут недовольным, что лучше сдохнуть с холоду, чем покупать москальский газ.
А вот с транзитом да, вопрос конечно интересный. Но и тут, мне кажется, чего-нибудь придумают. Что то типа виртуального реверса технологического газа.
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 09 дек 2015 11:33:58 |
А нефиг извиняться, когда можно посмотреть в
http://www.br.so-cdu…nPage.aspx
В 8 утра сегодня переток на украину был 325 МВТ, даже если вычесть сто с мелочью, что пошли в Крым, то остается нетто-покупка Укропией в почти 200 МВТ
|
|
bug-hunter ( Практикант ) |
| 09 дек 2015 12:35:34 |
Цитата: NavyGator от 08.12.2015 21:10:58
Государство Украина не будет просто ничего покупать в России вот и все.
|
|
продавец электродов ( Слушатель ) |
| 09 дек 2015 12:42:48 |
Ну полгода может и просуществует тогда государство Украина.
А потом озверевшее от холода и темноты население разберет эту конструкцию на составляющие
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 09 дек 2015 12:47:22 |
Никто ничего разбирать не будет. Просто поток во все стороны с Украины усилится. Наивная как-то вера, что гипотетическое народное возмущение может сменить власть.
|
Анатолий,Севастополь ( Практикант ) |
| 09 дек 2015 00:17:46 |
Цитата: Советский от 08.12.2015 21:06:15
Бонды - 'евро'. Продаем на бирже с дисконтом. Запасаемся попкорном....
P.S. Напомню, что укры неоднократно грозились не отдавать проценты по эти бондам. Регулярно отдавали....
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 09 дек 2015 00:25:58 |
При продаже бондов - этот долг станет частным и подлежит реструктуризации как частный
|
|
irvin ( Слушатель ) |
| 09 дек 2015 00:11:42 |
Цитата: Боярин от 08.12.2015 17:16:23
МВФ своим решением создал опасный прецедент: По долгам можно больше не платить..Ведь на западе действует прецедентное право..
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 09 дек 2015 00:32:40 |
Цитата: irvin от 08.12.2015 21:11:42
Нет там никакого прецедента. Просто у МВФ появилось право давать правильным пацанам в случае их дефолта деньги. Права не давать никто у них не отнимал.
|
|
Набухико Такада ( Слушатель ) |
| 09 дек 2015 03:51:28 |
Сообщение удалено
BUR
09 дек 2015 03:53:24
BUR
09 дек 2015 03:53:24
Отредактировано: BUR - 09 дек 2015 03:53:24