Тред №1034481

Цитата: barmaley865-a от 15.12.2015 17:48:05Нам тут про ужасы и страсти пишут , параллельно призывая "жить по средствам", то есть не роптать, а либо платить, либо сдохнуть, а не так уж все безнадежно , как нам пишут.
В Москве зарплата врача Скорой помощи 35-65 тысяч, да 35 это мало(тем не менее не самая маленькая зарплата в Москве) но вот 65 тысяч уже вполне себе выше средней.
Так что кричать о том, что людям надо "жить по средствам" , то есть либо платить, либо помирать , но за счет этой живительной экономии поднять зарплату положившим на них эскулапам- это пожалуй перебор.

Чтобы не быть голословным ссылочка на HH

Врач скорой медицинской помощи

Цитата: barmaley865-a от 15.12.2015 17:48:05

 

• +0.01 / 5

Цитата: ПЕВ от 15.12.2015 17:51:40Вот и поработайте 24 часа в сутки, обслужив 25-30 вызовов и неся ответственность вплоть до уголовной за такие гроши. Кстати, с Нового года врачи должны сами отвечать морально и материально по искам недовольных пациентов.

Цитата: ПЕВ от 15.12.2015 17:51:40

 

• -0.14 / 3

Цитата: стрелок от 15.12.2015 17:53:59сомнительно что сами типа физических лиц 
это работа и ваши враки

Цитата: стрелок от 15.12.2015 17:53:59

 

Цитата: ЦитатаНе согласен он и с отсутствием в документе упоминания о страховании профессиональной ответственности медработника.

— Предполагается, что с 1 января 2016 года врач становится субъектом права, а значит, будет нести материальную ответственность за свои ошибки, которые совершает в момент профессиональной деятельности, — поясняет Алексей Старченко. —Материальные штрафы будут выплачиваться с зарплаты врача. Но вероятны случаи, при которых медицинская ошибка может стоить несколько миллионов рублей. Такие деньги врач не в состоянии будет выплатить, и данная ситуация приведет его к банкротству. Страхование врачей в этой ситуации просто необходимо.

http://novamedica.com/ru/print/media/smi/p/1970

• -0.03 / 1

Цитата: ПЕВ от 15.12.2015 17:51:40Вот и поработайте 24 часа в сутки, обслужив 25-30 вызовов и неся ответственность вплоть до уголовной за такие гроши. Кстати, с Нового года врачи должны сами отвечать морально и материально по искам недовольных пациентов.

Цитата: ПЕВ от 15.12.2015 17:51:40

 

• +0.07 / 3

Цитата: AndreyK-AV от 15.12.2015 17:55:41А вот последнее, если так как Вы говорите, бредовая инновация, в первую очередь должно отвечать лечебное учреждение принявшее врача на работу и значит гарантирующее его квалификацию.

Цитата: AndreyK-AV от 15.12.2015 17:55:41

 

• +0.03 / 3

Цитата: ПЕВ от 15.12.2015 17:51:40Вот и поработайте 24 часа в сутки, обслужив 25-30 вызовов и неся ответственность вплоть до уголовной за такие гроши. Кстати, с Нового года врачи должны сами отвечать морально и материально по искам недовольных пациентов.

Цитата: ПЕВ от 15.12.2015 17:51:40

 

Цитата: ЦитатаВот и поработайте 24 часа в сутки, обслужив 25-30 вызовов

• +0.03 / 1

Цитата: Сергей Кузнецов от 15.12.2015 17:57:55А вы вместо денег рассказы о трудной жизни принимаете ?
Вот вы приезжаете на платный вызов, а вам вместо денег -ксерокопию рассказа "как мы бедно живем "

Цитата: Сергей Кузнецов от 15.12.2015 17:57:55

 

• +0.00 / 2

Цитата: ПЕВ от 15.12.2015 18:00:46В ответ получите аналогичный рассказ.

Цитата: ПЕВ от 15.12.2015 18:00:46

 

• +0.06 / 2

Цитата: Сергей Кузнецов от 15.12.2015 18:09:35И? А мед. услуг не будет ?только за деньги ?
И денег больше потому что у Вас трудная жизнь ?
А если у человека тоже трудная жизнь ? 
Он всё равно должен платить деньги в том же количестве ?
А чем Вы лучше других людей ПЕВ?
Зачем мне Ваши рассказы ?
Выполняйте работу и всё, деньги вам платят как и всем людям .
Вы хотите с людьми по капитализму, а они что бы с вами по коммунизму , учитывали ваши трудности и беды, вы их нет.

Цитата: Сергей Кузнецов от 15.12.2015 18:09:35

 

• -0.26 / 6

Цитата: ПЕВ от 15.12.2015 18:18:01Попробуйте вызвать частную скорую помощь и рассказать им про свою тяжкую жизнь и отсутствие денег. О результатах расскажете.

Цитата: ПЕВ от 15.12.2015 18:18:01

 

• +0.09 / 4

Цитата: ПЕВ от 15.12.2015 17:51:40Вот и поработайте 24 часа в сутки, обслужив 25-30 вызовов и неся ответственность вплоть до уголовной за такие гроши. Кстати, с Нового года врачи должны сами отвечать морально и материально по искам недовольных пациентов.

Цитата: ПЕВ от 15.12.2015 17:51:40

 

• +0.56 / 9

Цитата: barmaley865-a от 15.12.2015 18:06:11Я сейчас конечно обязательно расплачусь, но может все таки плакать хватит и призывать на наши головы медицину для негров.

Не хотите работать - увольняйтесь другие придут. Хотите зарплату как в ШыШа - так границы все еще открыты, вперед.
А тут устроить зарплату как там, за счет наших гробов не получится. Повторяю реформа не прошла.

Цитата: barmaley865-a от 15.12.2015 18:06:11

 

• +0.05 / 4

Цитата: barmaley865-a от 15.12.2015 18:06:11
Я сейчас конечно обязательно расплачусь, но может все таки плакать хватит и призывать на наши головы медицину для негров.

Не хотите работать - увольняйтесь другие придут. Хотите зарплату как в ШыШа - так границы все еще открыты, вперед.
А тут устроить зарплату как там, за счет наших гробов не получится. Повторяю реформа не прошла.

Цитата: barmaley865-a от 15.12.2015 18:06:11

 

• -0.10 / 5

Цитата: Doctor_D от 15.12.2015 18:18:05С зарплатой вот ведь какая херня: врач, отучившись 6 лет в институте + 2 года ординатуре + минимум раз в 5 лет сертификация, получает работу, где платят 40- 60 т.р.

Цитата: Doctor_D от 15.12.2015 18:18:05

 

• +0.13 / 5

Цитата: Старый циник от 15.12.2015 18:22:49
На три разделите. Это для большинства городов и весей России-матушки. Москву с областью и Питер не берем, крайний Север тоже.

Цитата: Старый циник от 15.12.2015 18:22:49

 

• -0.06 / 2

Цитата: Doctor_D от 15.12.2015 18:26:24Я и в Москве могу меньше найти. И в дальнем замкадье - больше.

Цитата: Doctor_D от 15.12.2015 18:26:24

 

• 0.00 / 5

Цитата: Старый циник от 15.12.2015 18:30:42Дальним замкадьем будет какой-нибудь миллионник типа Новосибирска. А в Москве, да, можно и меньше найти, в какой-нибудь ведомственной поликлинике. Но сути это не меняет - у нас в Туле 20 тысяч это ооочень много для врача-специалиста.

Цитата: Старый циник от 15.12.2015 18:30:42

 

• -0.06 / 1

Цитата: ПЕВ от 15.12.2015 18:32:27И сколько свободных вакансий?

Цитата: ПЕВ от 15.12.2015 18:32:27

 

• 0.00 / 3

Цитата: Старый циник от 15.12.2015 18:36:39До хрена. Можете посмотреть здесь. 20 тысяч грязными - и ни в чем себе не отказывайте.

Цитата: Старый циник от 15.12.2015 18:36:39

 

• -0.11 / 6

Цитата: Doctor_D от 15.12.2015 18:18:05С зарплатой вот ведь какая херня: врач, отучившись 6 лет в институте + 2 года ординатуре + минимум раз в 5 лет сертификация, получает работу, где платят 40- 60 т.р. Лет через 10, если повезет, и если попадешь в хорошую клинику - будешь получать больше.
Нафига все это, если те же деньги можно зарабатывать на не квалифицированной работе без всего этого о геморроя?
Таким образом, в медицину мало кто пойдёт. Какое то время можно будет замещать гастарбайтерами но...
В общем, что вы там про гробы писали?

Цитата: Doctor_D от 15.12.2015 18:18:05

 

• +0.02 / 5

Цитата: vltvlt от 15.12.2015 18:38:06Просто тупо нет денег. Нигде. Для поддержания её хотя бы базовых  услуг  для всех на желаемом уровне.
 Про ресурсы для медицины  (фармакология, оборудование) - вообще молчу. Их почти нет. То что есть - "оборудование и материалы от заводов завязанных на доллар", или тупо покупаемое за доллар, - с падением курса становятся всё менее доступнее.

Цитата: vltvlt от 15.12.2015 18:38:06

 

• +0.36 / 7

Цитата: Старый циник от 15.12.2015 18:40:56Ну дык - война. Это я вполне серьезно, без стеба.
И война на ближайшие лет 10, если повезет. А не повезет - на несколько часов.
Так что обсуждение данной проблемы можно закрывать, в рамках текущей ситуации она нерешаема.

Цитата: Старый циник от 15.12.2015 18:40:56

 

• +0.09 / 4

Цитата: Adamantit от 15.12.2015 18:43:59
....и в рамках текущей системы.
Так точнее.

Цитата: Adamantit от 15.12.2015 18:43:59

 

• +0.00 / 0

Цитата: Doctor_D от 15.12.2015 18:54:12А другой системы в обозримом будущем, не будет.
Потому что попытка сменить существующую систему на другую, пусть даже сказочно хорошую - закончится сами, наверное, знаете чем.
Аминь.

Цитата: Doctor_D от 15.12.2015 18:54:12

 

• +0.09 / 5

Цитата: Adamantit от 15.12.2015 18:55:50Нет, не знаю.
Но чем закончится если сохранять эту - понятно =)
Сами знаете чем =))

Цитата: Adamantit от 15.12.2015 18:55:50

 

• +0.01 / 1

Цитата: Старый циник от 15.12.2015 19:03:09Да ничем. Задница - самое стабильное состояние в мире. Латинская Америка тому пример.

Цитата: Старый циник от 15.12.2015 19:03:09

 

• +0.23 / 4

Цитата: Doctor_D от 15.12.2015 18:18:05С зарплатой вот ведь какая херня: врач, отучившись 6 лет в институте + 2 года ординатуре + минимум раз в 5 лет сертификация, получает работу, где платят 40- 60 т.р. Лет через 10, если повезет, и если попадешь в хорошую клинику - будешь получать больше.
Нафига все это, если те же деньги можно зарабатывать на не квалифицированной работе без всего этого о геморроя?
Таким образом, в медицину мало кто пойдёт. Какое то время можно будет замещать гастарбайтерами но...
В общем, что вы там про гробы писали?

Цитата: Doctor_D от 15.12.2015 18:18:05

 

• +0.13 / 5

Цитата: @nna от 15.12.2015 19:37:52
 Хороший хирург ,так же как хороший каменщик,наладчик,руководитель,предприниматель -хорошо получает. (*немного тавтологии вам) И любой из них специалистом становится не сразу,кто это понимает,тот останется,кто нет,на того и суда нет. Любая квалифицированная работа,кроме образования, требует опыта. С какой стати молодой специалист пойдет дворником, или я не поняла то,что вы хотели донести?

Цитата: @nna от 15.12.2015 19:37:52

 

• -0.07 / 6

Цитата: Doctor_D от 15.12.2015 20:11:00Все просто.
Если врач получает, как каменщик - нафиг становиться врачом? Вместо 8+ лет учёбы - всего год в ПТУ (а то и меньше).
Зачем работать врачом, если предприниматель зарабатывает больше?
И т.д.
Думаете, почему в мире, как правило, врач это одна из наиболее хорошо оплачиваемых профессий?

Цитата: Doctor_D от 15.12.2015 20:11:00

 

• +0.09 / 4

Цитата: barmaley865-a от 15.12.2015 17:48:05Чтобы не быть голословным ссылочка на HH

Врач скорой медицинской помощи

Цитата: barmaley865-a от 15.12.2015 17:48:05

 

• +0.22 / 3

Цитата: barmaley865-a от 15.12.2015 17:48:05В Москве зарплата врача Скорой помощи 35-65 тысяч, да 35 это мало(тем не менее не самая маленькая зарплата в Москве) но вот 65 тысяч уже вполне себе выше средней.

Цитата: barmaley865-a от 15.12.2015 17:48:05

 

• +0.04 / 10

Цитата: rat1111 от 15.12.2015 19:16:29Кроме зарплаты - у хороших врачей есть либо частная практика, либо подработка на полставки в коммерческих клиниках. Ни разу не видел не то что хорошего, но даже более-менее приличного врача, который бы бедствовал

Цитата: rat1111 от 15.12.2015 19:16:29

 

• -0.03 / 5

Цитата: ПЕВ от 15.12.2015 19:34:18Не бедствуют, это верно. А теперь расскажите каково работать на 1,5-2 ставки. Сами пробовали или как?

Цитата: ПЕВ от 15.12.2015 19:34:18

 

• +0.03 / 5

Цитата: стрелок от 15.12.2015 19:35:59а почему врачи не уезжают туда где много платют? 
если работают, значит все нормально 
за что страдаете?

Цитата: стрелок от 15.12.2015 19:35:59

 

• -0.05 / 4