Перспективы развития России
24,310,974
126,640
|
barmaley865-a ( Практикант ) |
| 15 дек 2015 20:48:05 |
Тред №1034481
новая дискуссия Дискуссия 1.384Нам тут про ужасы и страсти пишут , параллельно призывая "жить по средствам", то есть не роптать, а либо платить, либо сдохнуть, а не так уж все безнадежно , как нам пишут.
В Москве зарплата врача Скорой помощи 35-65 тысяч, да 35 это мало(тем не менее не самая маленькая зарплата в Москве) но вот 65 тысяч уже вполне себе выше средней.
Так что кричать о том, что людям надо "жить по средствам" , то есть либо платить, либо помирать , но за счет этой живительной экономии поднять зарплату положившим на них эскулапам- это пожалуй перебор.
Чтобы не быть голословным ссылочка на HH
Врач скорой медицинской помощи
ОТВЕТЫ (469)
|
ПЕВ ( Слушатель ) |
| 15 дек 2015 20:51:40 |
Вот и поработайте 24 часа в сутки, обслужив 25-30 вызовов и неся ответственность вплоть до уголовной за такие гроши. Кстати, с Нового года врачи должны сами отвечать морально и материально по искам недовольных пациентов.
|
|
Удаленный пользователь |
| 15 дек 2015 20:53:59 |
|
|
ПЕВ ( Слушатель ) |
| 15 дек 2015 21:04:54 |
Цитата: стрелок от 15.12.2015 17:53:59
Это Ваша безграмотность:
Цитата: ЦитатаНе согласен он и с отсутствием в документе упоминания о страховании профессиональной ответственности медработника.
— Предполагается, что с 1 января 2016 года врач становится субъектом права, а значит, будет нести материальную ответственность за свои ошибки, которые совершает в момент профессиональной деятельности, — поясняет Алексей Старченко. —Материальные штрафы будут выплачиваться с зарплаты врача. Но вероятны случаи, при которых медицинская ошибка может стоить несколько миллионов рублей. Такие деньги врач не в состоянии будет выплатить, и данная ситуация приведет его к банкротству. Страхование врачей в этой ситуации просто необходимо.
http://novamedica.com/ru/print/media/smi/p/1970
|
|
Удаленный пользователь |
| 15 дек 2015 21:06:11 |
Сообщение удалено
стрелок
16 дек 2015 01:15:53
стрелок
16 дек 2015 01:15:53
Отредактировано: стрелок - 16 дек 2015 01:15:53
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 15 дек 2015 20:55:41 |
Цитата: ПЕВ от 15.12.2015 17:51:40
А вот последнее, если так как Вы говорите, бредовая инновация, в первую очередь должно отвечать лечебное учреждение принявшее врача на работу и значит гарантирующее его квалификацию.
|
|
ПЕВ ( Слушатель ) |
| 15 дек 2015 20:59:40 |
А вот хрен там! Это начинает работать с 1 января 2016, и можете себе представить, сколько еще врачей уйдет из медицины. Часть даже из-за того, что надоест судиться с профессиональными больными или придурками по жизни.
|
|
Сергей Кузнецов ( Слушатель ) |
| 15 дек 2015 20:57:55 |
Цитата: ПЕВ от 15.12.2015 17:51:40
Да что вы там "отвечаете "
Вот на Жанну Фриске собирали всем миром по первому каналу милионн долларов
И ? Где результат ?
Цитата: ЦитатаВот и поработайте 24 часа в сутки, обслужив 25-30 вызовов
А вы вместо денег рассказы о трудной жизни принимаете ?
Вот вы приезжаете на платный вызов, а вам вместо денег -ксерокопию рассказа "как мы бедно живем "
|
|
Сергей Кузнецов ( Слушатель ) |
| 15 дек 2015 21:09:35 |
Цитата: ПЕВ от 15.12.2015 18:00:46
И? А мед. услуг не будет ?только за деньги ?
И денег больше потому что у Вас трудная жизнь ?
А если у человека тоже трудная жизнь ?
Он всё равно должен платить деньги в том же количестве ?
А чем Вы лучше других людей ПЕВ?
Зачем мне Ваши рассказы ?
Выполняйте работу и всё, деньги вам платят как и всем людям .
Вы хотите с людьми по капитализму, а они что бы с вами по коммунизму , учитывали ваши трудности и беды, вы их нет.
|
|
ПЕВ ( Слушатель ) |
| 15 дек 2015 21:18:01 |
Попробуйте вызвать частную скорую помощь и рассказать им про свою тяжкую жизнь и отсутствие денег. О результатах расскажете.
|
|
Сергей Кузнецов ( Слушатель ) |
| 15 дек 2015 22:10:10 |
Цитата: ПЕВ от 15.12.2015 18:18:01
А Вы слышали ПЕВ, какого-то работника скорой помощи убили в Крыму, недовольный родственник вроде, качеством услуг.
ПЕВ, хватит нам морочить голову
Всем работникам скорой помощи платят ЗП, 70% затрат скорой это зарплата ссылка была
Любая работа в России -добровольная, подневольный труд запрещен .
Трудности есть в любой работе в любое время
В кризис тем более всем тяжело .
|
|
barmaley865-a ( Практикант ) |
| 15 дек 2015 21:06:11 |
Цитата: ПЕВ от 15.12.2015 17:51:40
Я сейчас конечно обязательно расплачусь, но может все таки плакать хватит и призывать на наши головы медицину для негров.
Не хотите работать - увольняйтесь другие придут. Хотите зарплату как в ШыШа - так границы все еще открыты, вперед.
А тут устроить зарплату как там, за счет наших гробов не получится. Повторяю реформа не прошла.
|
|
Удаленный пользователь |
| 15 дек 2015 21:08:09 |
наборот
все получается и отлично
по крайней мере по моим взглядам умные медики востребованей тех, кто имеет диплом и будут получать достойную зарплату
синекура советских времен для койкого кончилась как и в литературе и подобном
работайте на Россию, господа, и будет вам счастье и деньги
военные вам в доказ и в дышло
|
Doctor_D ( Практикант ) |
| 15 дек 2015 21:18:05 |
С зарплатой вот ведь какая херня: врач, отучившись 6 лет в институте + 2 года ординатуре + минимум раз в 5 лет сертификация, получает работу, где платят 40- 60 т.р. Лет через 10, если повезет, и если попадешь в хорошую клинику - будешь получать больше.
Нафига все это, если те же деньги можно зарабатывать на не квалифицированной работе без всего этого о геморроя?
Таким образом, в медицину мало кто пойдёт. Какое то время можно будет замещать гастарбайтерами но...
В общем, что вы там про гробы писали?
|
|
Старый циник ( Слушатель ) |
| 15 дек 2015 21:22:49 |
Цитата: Doctor_D от 15.12.2015 18:18:05
На три разделите. Это для большинства городов и весей России-матушки. Москву с областью и Питер не берем, крайний Север тоже.
|
|
Doctor_D ( Практикант ) |
| 15 дек 2015 21:26:24 |
Я и в Москве могу меньше найти. И в дальнем замкадье - больше.
Примерно так получают знакомые-однокурсники. Большинство - в Ярославле живёт.
|
|
Старый циник ( Слушатель ) |
| 15 дек 2015 21:30:42 |
Цитата: Doctor_D от 15.12.2015 18:26:24
Дальним замкадьем будет какой-нибудь миллионник типа Новосибирска. А в Москве, да, можно и меньше найти, в какой-нибудь ведомственной поликлинике. Но сути это не меняет - у нас в Туле 20 тысяч это ооочень много для врача-специалиста.
|
|
Старый циник ( Слушатель ) |
| 15 дек 2015 21:36:39 |
Цитата: ПЕВ от 15.12.2015 18:32:27
До хрена. Можете посмотреть здесь. 20 тысяч грязными - и ни в чем себе не отказывайте.
|
|
ПЕВ ( Слушатель ) |
| 15 дек 2015 21:41:28 |
Вот и ответ жаждущим сохранить бесплатную медицину по максимуму.
|
|
Удаленный пользователь |
| 15 дек 2015 21:42:48 |
Сообщение удалено
стрелок
16 дек 2015 01:45:53
стрелок
16 дек 2015 01:45:53
Отредактировано: стрелок - 16 дек 2015 01:45:53
|
|
Удаленный пользователь |
| 15 дек 2015 21:38:06 |
Цитата: Doctor_D от 15.12.2015 18:18:05
Блин.
Вы оба спорите об одном и том же . Ситуация такова: Хоть сделай, хоть не сделай медицину платной - результат один. Будет дохнуть. Причина банальна - нет денег. Нет денег у населения чтобы заплатить напрямую. Нет денег на налоги для бесплатной медицины. Нет денег у государства для бесплатной медицины(почему - отдельная песня, мнения принимаются).Просто тупо нет денег. Нигде. Для поддержания её хотя бы базовых услуг для всех на желаемом уровне.
Про ресурсы для медицины (фармакология, оборудование) - вообще молчу. Их почти нет. То что есть - "оборудование и материалы от заводов завязанных на доллар", или тупо покупаемое за доллар, - с падением курса становятся всё менее доступнее.
|
|
Старый циник ( Слушатель ) |
| 15 дек 2015 21:40:56 |
Цитата: vltvlt от 15.12.2015 18:38:06
Ну дык - война. Это я вполне серьезно, без стеба.
И война на ближайшие лет 10, если повезет. А не повезет - на несколько часов.
Так что обсуждение данной проблемы можно закрывать, в рамках текущей ситуации она нерешаема.
|
|
Удаленный пользователь |
| 15 дек 2015 21:43:59 |
|
|
Doctor_D ( Практикант ) |
| 15 дек 2015 21:54:12 |
Цитата: Adamantit от 15.12.2015 18:43:59
А другой системы в обозримом будущем, не будет.
Потому что попытка сменить существующую систему на другую, пусть даже сказочно хорошую - закончится сами, наверное, знаете чем.
Аминь.
|
|
Удаленный пользователь |
| 15 дек 2015 21:55:50 |
Цитата: Doctor_D от 15.12.2015 18:54:12
Нет, не знаю.
Но чем закончится если сохранять эту - понятно =)
Сами знаете чем =))
|
|
Старый циник ( Слушатель ) |
| 15 дек 2015 22:03:09 |
Цитата: Adamantit от 15.12.2015 18:55:50
Да ничем. Задница - самое стабильное состояние в мире. Латинская Америка тому пример.
|
|
Удаленный пользователь |
| 15 дек 2015 22:09:04 |
Зачем так ...не элегантно. Периферийный капитализм как есть.
Элитка при этом себя чувствует вполне недурственно.
Правда, есть нюанс. Такая элитка обычно лижет американский/китайский сапог. Наша элитка сапог лизать отказывается, но переферийный капитализм холит и лелеет.
Долго так продолжаться не может по определению.
|
@nna ( Практикант ) |
| 15 дек 2015 22:37:52 |
Цитата: Doctor_D от 15.12.2015 18:18:05
Хороший хирург ,так же как хороший каменщик,наладчик,руководитель,предприниматель -хорошо получает. (*немного тавтологии вам) И любой из них специалистом становится не сразу,кто это понимает,тот останется,кто нет,на того и суда нет. Любая квалифицированная работа,кроме образования, требует опыта. С какой стати молодой специалист пойдет дворником, или я не поняла то,что вы хотели донести?
|
|
Doctor_D ( Практикант ) |
| 15 дек 2015 23:11:00 |
Цитата: @nna от 15.12.2015 19:37:52
Все просто.
Если врач получает, как каменщик - нафиг становиться врачом? Вместо 8+ лет учёбы - всего год в ПТУ (а то и меньше).
Зачем работать врачом, если предприниматель зарабатывает больше?
И т.д.
Думаете, почему в мире, как правило, врач это одна из наиболее хорошо оплачиваемых профессий?
|
|
@nna ( Практикант ) |
| 15 дек 2015 23:22:18 |
Цитата: Doctor_D от 15.12.2015 20:11:00
Вы найдите каменщика,для начала или возьмите того,кто год в ПТУ (а то и меньше). Каменщику может немногим меньше времени нужно,чтобы стать таковым,чем врачу.
|
|
Старый циник ( Слушатель ) |
| 15 дек 2015 20:53:18 |
Убедительнее был бы скан реальной зарплатной квитанции, конечно. А то у нас при трудоустройстве на оборонные заводы тоже много чего обещают, а по факту получается обычно несколько меньше. Раза эдак в два.
К тому же Москва - далеко не вся Россия. За пределами Московской области даже и 30 тысяч врачу "скорой" только снятся. Либо он должен работать на двух работах. Какого качества будут при этом медицинские услуги, которые он оказывает - думаю, пояснять не надо.
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 15 дек 2015 22:16:29 |
Кроме зарплаты - у хороших врачей есть либо частная практика, либо подработка на полставки в коммерческих клиниках. Ни разу не видел не то что хорошего, но даже более-менее приличного врача, который бы бедствовал
|
|
ПЕВ ( Слушатель ) |
| 15 дек 2015 22:34:18 |
Цитата: rat1111 от 15.12.2015 19:16:29
Не бедствуют, это верно. А теперь расскажите каково работать на 1,5-2 ставки. Сами пробовали или как?
|
|
Удаленный пользователь |
| 15 дек 2015 22:35:59 |
Цитата: ПЕВ от 15.12.2015 19:34:18
а почему врачи не уезжают туда где много платют?
если работают, значит все нормально
за что страдаете?
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 18 дек 2015 10:48:14 |
Цитата: Евгений К от 18.12.2015 06:52:51
По разным оценкам (от немецких до советских) общее количество попавших в плен в период лета осени 41 года колеблется от 2 до 3 миллионов.
Кадровый состав РККА на 22 июня 41 года - около 5,5 миллионов штыков, включая, дальневосточный военный округ.
Простите, это горькая, но правда.
|
|
Удаленный пользователь |
| 15 дек 2015 22:49:09 |
Цитата: rat1111 от 15.12.2015 19:16:29
О, да =) Есть такой фрукт. Мать к нему пыталась попасть на прием - дудки. Спрашивает у медсестер - а где он ходит?
"Так он в платной работает, а здесь так, часы отсиживает"
|
|
Удаленный пользователь |
| 15 дек 2015 23:03:59 |
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 15 дек 2015 23:06:46 |
Цитата: Adamantit от 15.12.2015 19:49:09
Хреновый врач значит, и хорошо, что ваша мать к нему не попала - бо не врач, а рвач голимый. Обычно хорошие врачи набивают себе клиентуру на частную практику - как раз качественно работая в "бесплатной медицине".