Тред №1035969

Цитата: ulena от 18.12.2015 22:49:06по всему остальному. никто не просит у госва улучшить финансирование медицины,
образования и прочего.

Цитата: ulena от 18.12.2015 22:49:06

 

Значит всё соответсвует запросам людей

Цитата: Цитатаможно хотя бы не усугублять фин.состояние обычных людей?

Наверно нет.

Цитата: Цитатавот просто тупо не увеличивать налоги, тарифы и прочее. до начала реального роста
экономики. все. больше от государства ничего не требуется на этом этапе.
не хватает денег- пусть думают как взять у богатых и оффшорчиков.

Не хватает. Но
У ЦБ банка берут уже не 75% прибыли, а 90%
Налог в фед. мед фонд стал плоским вместо регрессивного .
Налог на дивиденды с 9%, стал 13%.

И раскройте плиз в чем у меня "вранье", не скрывайте правду от народа, да мне и самому интресно что неверно.

• +0.19 / 6

Цитата: Сергей Кузнецов от 18.12.2015 23:32:10Значит всё соответсвует запросам людей



Наверно нет.


Не хватает. Но
У ЦБ банка берут уже не 75% прибыли, а 90%
Налог в фед. мед фонд стал плоским вместо регрессивного .
Налог на дивиденды с 9%, стал 13%.

И раскройте плиз в чем у меня "вранье", не скрывайте правду от народа, да мне и самому интресно что неверно.

Цитата: Сергей Кузнецов от 18.12.2015 23:32:10

 

отвечаю сейчас и больше писать вам не буду, ибо не вижу смысла
1. ничего не соответсвует, но приспособились. и сейчас уже не в улучшении дело, а значительном ухудшении
экон.ситуации
2. наверно, да.
3. подоходный пусть повысят на тех у кого доход больше 1,5 млн в год. как во всех развитых странах,
уж коли нам вводят зарубежные схемы изъятия денег. налог на валютные спекуляции и НДС офышорщикам
не возмещают. я это вроде раз 5 уже написала.
еще можно вернуть зп депутатов к пропорции СССР, в 3,5 раза от средней зп.
ну и льготы с депутатов пора убрать, СССР как раз под этим лозунгом разрушали.
и тд
было бы желание, а придумать можно много чего
4. вранье в том, что вы равняете нашу социалку с социалкой в Германии.
и когда я вас прижимать начала, вы начали юлить.
типа несколько бесплатных мест, остальнве платные- ну этож бесплатное образование.
есть же бесплатные места.
типа, один раз - не п....с?
.
все. на этом свое общение с вами я заканчиваю.

• +0.39 / 11

Цитата: ulena от 18.12.2015 23:48:493. подоходный пусть повысят на тех у кого доход больше 1,5 млн в год. как во всех развитых странах,

Цитата: ulena от 18.12.2015 23:48:49

 

125тыр в месяц. Т.е. будем резать реально высококвалифицированных специалистов, которые получают зарплату в белую. Нормально, чо. Либо свалят либо уйдут на черные зарплаты. При Йэлцыне вроде проходили

Цитатану и льготы с депутатов пора убрать, СССР как раз под этим лозунгом разрушали.

Как вы думаете - если человек, рулящий миллиардными потоками денег будет получать пять копеек - сколько он из потока отчерпнет в себе в карман?

Цитата4. вранье в том, что вы равняете нашу социалку с социалкой в Германии.

Наша социалка от немецкой принципиально отличается тем, что у нас паразит на социалке не может жить лучше, чем работающий. В отличие от германщины. У меня пара одноклассниц бешенками по еврейской линии в германию в свое время свалили. одна работает с самого начала, вторая все 20 лет на пособии сидит на шее у бюргеров. Вторая живет лучше

Цитататипа несколько бесплатных мест, остальнве платные- ну этож бесплатное образование.

у меня старший сын вполне себе бесплатно неплохой вуз закончил. Племянник - учится. В МГУ, кстати. С бесплатным образованием вообще проблем не вижу - ну если ребенок не дебил, конечно. Из всех знакомых - только у одного дочка на платное пошла учиться - ей видите ли влом на другой конец питера было ездить на бесплатное. Но тут - у богатых свои причуды

• +0.07 / 6

Цитата: rat1111 от 19.12.2015 00:32:43125тыр в месяц. Т.е. будем резать реально высококвалифицированных специалистов, которые получают зарплату в белую. Нормально, чо. Либо свалят либо уйдут на черные зарплаты. При Йэлцыне вроде проходили


Как вы думаете - если человек, рулящий миллиардными потоками денег будет получать пять копеек - сколько он из потока отчерпнет в себе в карман?


Наша социалка от немецкой принципиально отличается тем, что у нас паразит на социалке не может жить лучше, чем работающий. В отличие от германщины. У меня пара одноклассниц бешенками по еврейской линии в германию в свое время свалили. одна работает с самого начала, вторая все 20 лет на пособии сидит на шее у бюргеров. Вторая живет лучше


у меня старший сын вполне себе бесплатно неплохой вуз закончил. Племянник - учится. В МГУ, кстати. С бесплатным образованием вообще проблем не вижу - ну если ребенок не дебил, конечно. Из всех знакомых - только у одного дочка на платное пошла учиться - ей видите ли влом на другой конец питера было ездить на бесплатное. Но тут - у богатых свои причуды

Цитата: rat1111 от 19.12.2015 00:32:43

 

1. с серые зп на свет должны выводить специалисты. они за это деньги получают.
как то смогли в других странах учет наладить?
если наши не могут, без вопросов, зп тем кто ищет 100тыс в регионах и очередь будет
из желающих искать
цифру я от балды написала.
пусть будет 5млн. так лучше?
главное чтоб депутаты в эту категорию попали
.
при Ельцине кроме заводов и гос.службы, подоходный в Екате вообще никто не платил.
зп были не серые, а черные. и с размером подоходного это было не связано
2. на во первых они и так берут. а во вторых есть компетентные органы. штук 10 на 15 лет 
посадить с конфискацией и никто отчерпывать в карман не будет.
жаль, что Сталин помер. его б к нам сейчас. да и в 90е не помешало бы.
кстати депутаты сами с потоками не работают.
3. да не надо нам немецкую социалку. просто меня бесит когда Кузнецов начинает писать,
что она одинакова
4. хз. может от школ зависит, а может у вас колво бесплатных мест больше.
но у меня только один знакомый бесплатно учится, все остальные платно.
особенно удивила дочка подруги - на филологию в пед - платно.
училась хорошо, говорит 2-3 места на группу бесплатных, остальные квотированы 
льготными гражданами
.
или как? у меня вокруг все нищие и дети у них тупые? 
а вокруг вас богатые с умными летьми?

• +0.08 / 6

Цитата: ulena от 19.12.2015 00:49:271. с серые зп на свет должны выводить специалисты. они за это деньги получают.

Цитата: ulena от 19.12.2015 00:49:27

 

Специалисты стоят денег. Я вот не уверен, что стоимость дополнительных специалистов - не окажется больше, чем те суммы, которые они выведут. Судя по тому, что "партия и правительство" не торопятся внедрять прогрессивную шкалу - у них тоже такой уверенности нет.

Цитатакак то смогли в других странах учет наладить?

смогли. на основе запуска системы тотального стука.

Цитатаглавное чтоб депутаты в эту категорию попали

зависть - грех
.

Цитатапри Ельцине кроме заводов и гос.службы, подоходный в Екате вообще никто не платил.

А я платил. И с учетом того, что превышение командировочных тоже попадало под налогооблагаемую базу - к ноябрю декабрю у менязарплаты становились отрицательными. При этом вид теток в норковых шубах, которые пособие как малоимущие получают - вызывало у меня крайне негативные эмоции.

Цитата2. на во первых они и так берут. а во вторых есть компетентные органы. штук 10 на 15 лет 
посадить с конфискацией и никто отчерпывать в карман не будет.

При советах вообще вышка была - все равно брали

Цитатаособенно удивила дочка подруги - на филологию в пед - платно.
училась хорошо, говорит 2-3 места на группу бесплатных, остальные квотированы 
льготными гражданами

Ну спросите у нее - какой же там проходной балл был-то. Может в МГУ стоило поступать?

• +0.32 / 6

Цитата: ЦитатаСпециалисты стоят денег. Я вот не уверен, что стоимость дополнительных специалистов - не окажется больше, чем те суммы, которые они выведут. Судя по тому, что "партия и правительство" не торопятся внедрять прогрессивную шкалу - у них тоже такой уверенности нет.

Прогрессивная шкала, не может в РФ добавить бюджету много денег по простой причине -большинство налогов платят предприятия, а не физ.лица.
Это шкала как правило имеет И маленькие проценты например во Франции 0%,5%.
А не только большие 30%,40% причем большие , платятся с той части что превышает лимит, а не со всей суммы 
Если сумма дохода  возрастает с 0 до 5000€, то эффективный налог с 0 до 20%
И будут и кто заплатит больше 14%, но будут и те, кто платит меньше 14%.
Те кто получает 15000€ будут платить 30%.

• +0.00 / 0

Цитата: Сергей Кузнецов от 20.12.2015 01:09:01Прогрессивная шкала, не может в РФ добавить бюджету много денег по простой причине -большинство налогов платят предприятия, а не физ.лица.
Это шкала как правило имеет И маленькие проценты например во Франции 0%,5%.
А не только большие 30%,40% причем большие , платятся с той части что превышает лимит, а не со всей суммы 
Если сумма дохода  возрастает с 0 до 5000€, то эффективный налог с 0 до 20%
И будут и кто заплатит больше 14%, но будут и те, кто платит меньше 14%.
Те кто получает 15000€ будут платить 30%.

Цитата: Сергей Кузнецов от 20.12.2015 01:09:01

 

Вообще-то смысл введения прогрессивной шкалы - снижение индекса Джини. И ни в коем случае нельзя в точности копировать ни с Франции, ни с кого-нибудь еще. И ставки должны быть не с потолка. А вот способно ли (или желает ли) наше нынешнее правительство провести масштабный анализ и расчет - вопрос из вопросов. Ибо введение некоторых законов говорит о том, что сначала делают, а потом думают.

• +0.27 / 4

Цитата: Плотник от 20.12.2015 12:18:05Вообще-то смысл введения прогрессивной шкалы - снижение индекса Джини. И ни в коем случае нельзя в точности копировать ни с Франции, ни с кого-нибудь еще. И ставки должны быть не с потолка. А вот способно ли (или желает ли) наше нынешнее правительство провести масштабный анализ и расчет - вопрос из вопросов. Ибо введение некоторых законов говорит о том, что сначала делают, а потом думают.

Цитата: Плотник от 20.12.2015 12:18:05

 

Вообще-то в России было прогрессивная шкала, но от нее отказались в виду неэффективности. Будут нанимать бомжей всяких, кои за толику малую будут расписываться в ведомости за миллионы чужие. Так что ничто не ново под луной.

• +0.36 / 5

Цитата: МОВ от 20.12.2015 12:49:33Вообще-то в России было прогрессивная шкала, но от нее отказались в виду неэффективности. Будут нанимать бомжей всяких, кои за толику малую будут расписываться в ведомости за миллионы чужие. Так что ничто не ново под луной.

Цитата: МОВ от 20.12.2015 12:49:33

 

Пример неудачный. Какая разница, кто расписался в ведомости, если там сумма уже с вычетом налога.
Тут есть вероятность снижения доли "белых" зарплат и соответственно снижение поступлений в бюджет. Поэтому и нельзя рубить с плеча - нужно все взвешивать. Лично мне хотелось бы, чтобы была введена прогрессивная шкала, но при условии, чтоб не получилось "как всегда".
Смысл же моего ответа был больше в том, что Сергей в первую очередь рассматривает с точки зрения увеличения поступлений в бюджет, чем, на мой взгляд, отражает позицию нынешнего правительства (во всяком случае либеральной части). А по моему мнению, если не будет серьезного снижения поступлений в бюджет, то прогрессивная шкала себя оправдает именно тем, что в какой-то мере может выровнять доходы населения.

• +0.09 / 2

Цитата: Плотник от 20.12.2015 13:13:23Пример неудачный. Какая разница, кто расписался в ведомости, если там сумма уже с вычетом налога.
Тут есть вероятность снижения доли "белых" зарплат и соответственно снижение поступлений в бюджет. Поэтому и нельзя рубить с плеча - нужно все взвешивать. Лично мне хотелось бы, чтобы была введена прогрессивная шкала, но при условии, чтоб не получилось "как всегда".
Смысл же моего ответа был больше в том, что Сергей в первую очередь рассматривает с точки зрения увеличения поступлений в бюджет, чем, на мой взгляд, отражает позицию нынешнего правительства (во всяком случае либеральной части). А по моему мнению, если не будет серьезного снижения поступлений в бюджет, то прогрессивная шкала себя оправдает именно тем, что в какой-то мере может выровнять доходы населения.

Цитата: Плотник от 20.12.2015 13:13:23

 

Пока не будет декларации по расходам "для всех граждан", и за подачу таковой с ложными сведениям можно будет присесть или как минимум попасть под конфискацию незадекларированного, но приобретенного имущества на непонятно откуда взявшиеся деньги (это именно те деньги, которые будут выплачены в черную или серую зарплату топам и приближенным), вот тогда можно будет вводить прогрессивную шкалу. А пока можно мусолить данный вопрос, но не выполнение данных условий приведет к уменьшению налогооблагаемой базы фонда оплаты труда. И так то скрывают, а так вообще начнется повальное сокрытие. 

• +0.08 / 3

Цитата: Зауралец от 20.12.2015 14:28:15Пока не будет декларации по расходам "для всех граждан",

Цитата: Зауралец от 20.12.2015 14:28:15

 

Пока ВСЕ ГРАЖДАНЕ не начнут стучать друг на друга и на работодателей - любой самый строгий закон будет компенсироваться необязательностью его выполнения.
Все остальное утопия.
С таким же успехом можно издать самый строгий закон о самом строгом наказании за взятки. Как думаете поможет в борьбе с коррупцией?

• +0.26 / 3

Цитата: _Sasha_ от 20.12.2015 15:23:13Пока ВСЕ ГРАЖДАНЕ не начнут стучать друг на друга и на работодателей - любой самый строгий закон будет компенсироваться необязательностью его выполнения.
Все остальное утопия.
С таким же успехом можно издать самый строгий закон о самом строгом наказании за взятки. Как думаете поможет в борьбе с коррупцией?

Цитата: _Sasha_ от 20.12.2015 15:23:13

 

Важный вопрос граждане должны именно стучать или просто сообщять в налоговую инспекцию ?
Это не просто вопрос филологии.
Ведь когда граждане именно стучат ?
Когда есть серьезный конфликт между гражданами и властью, когда власть не воспринимается как своя.
Её законы не есть наши законы и обойти их, дело нравственное.
И значит любой согражданин, кто сообщает властям, есть враг людей и значит стучит .
Однако, совсем другое дело, если власть воспринимается как своя тогда и законы свои.
Тогда нравственно эти законы соблюдать и сообщить о нарушителе тоже нравственно и это уже будет не стучать, а именно сообщить о нарушителе .
Ведь такой нарушитель нарушает права других граждан, а власть есть инструмент их соблюдения .

• +0.21 / 5

Цитата: Сергей Кузнецов от 21.12.2015 00:31:31Важный вопрос граждане должны именно стучать или просто сообщять в налоговую инспекцию ?
Это не просто вопрос филологии.
Ведь когда граждане именно стучат ?
Когда есть серьезный конфликт между гражданами и властью, когда власть не воспринимается как своя.
Её законы не есть наши законы и обойти их, дело нравственное.
И значит любой согражданин, кто сообщает властям, есть враг людей и значит стучит .
Однако, совсем другое дело, если власть воспринимается как своя тогда и законы свои.
Тогда нравственно эти законы соблюдать и сообщить о нарушителе тоже нравственно и это уже будет не стучать, а именно сообщить о нарушителе .
Ведь такой нарушитель нарушает права других граждан, а власть есть инструмент их соблюдения .

Цитата: Сергей Кузнецов от 21.12.2015 00:31:31

 

имхо сообщать и стучать -одно и тоже. а разные слова-это фантики.
суть то одна.
сколько в день вы видите нарушений ПДД? Например проезд на желтый. Вы же понимаете, что это опасно 
и ведет к ДТП. Вы сообщаете номера нарушителей в ГИБДД? 
или поднимем градус. Ваш сосед садится пьяный в попу за руль и собирается ехать через весь город.
Или еще более поднимем. Вы узнаете, что ваш сосед маньяк и убивает людей.
Какая разница в этом случае, своя власть или нет? 
Важно - остановить маньяка.
 .
Имхо вы перемудрили. 
По ПДД не сообщают, только потому что считают проезд на желтый не шибко серьезным нарушением и не 
хотят тратить время на общение с ГИБДД. А теперь представьте, что вы точно знаете, что проезд
на желтый этой машины закончится ДТП со смертями. Тогда вы сообщите ГИБДД? сообщите. и времени 
своего не пожалейте.
Те я предлагаю заменить знание будущего на бабло.
Тот путь, который я предлагаю, самый рациональный. Большое колво людей готово поменять свое время 
и удовольствие общения с ГИБДД на деньги. А уж оправдание стуку каждый придумает сам.
И главное пополнение бюджета на порядок будет под всеобщий одобрямс. И приведет к тщательному 
соблюдению всех правил на дороге.
.
По налоговой и тендерам сложнее. Ибо стук, даже за деньги, может привести к тому, что у человека закончится карьера и его не будут брать на работу

• +0.05 / 4

Цитата: ulena от 21.12.2015 01:12:31сколько в день вы видите нарушений ПДД? Например проезд на желтый. Вы же понимаете, что это опасно 
и ведет к ДТП. Вы сообщаете номера нарушителей в ГИБДД?

Цитата: ulena от 21.12.2015 01:12:31

 

Врядли ли всегда можно ездить не нарушая правила, что бы оценить ситуацию нужно хорошо разбираться в движение вообще и особенно на данном участке.
Такие знания есть у инспектора , я бы не стал подходить слишком формально.

Цитата: Цитатаили поднимем градус. Ваш сосед садится пьяный в попу за руль и собирается ехать через весь город.

Тут уже не обычный гражданин, с соседями можно быть в хороших отношениях и плохих .

Цитата: ЦитатаИли еще более поднимем. Вы узнаете, что ваш сосед маньяк и убивает людей.
Какая разница в этом случае, своя власть или нет? 
Важно - остановить маньяка.

Это некорректный пример, правила движения могут нарушает многие, выпившими садится  за руль, может случиться 
Правила движения могут быть очень плохими, пьяным можно стать от кваса и кефира по каких-то неверным нормам
Но, убивать людей по собственной прихоти не может быть общим правилом поэтому маньяка сдадут и тюрьме и концлагере 
 

Цитата: ЦитатаА теперь представьте, что вы точно знаете, что проезд
на желтый этой машины закончится ДТП со смертями. Тогда вы сообщите ГИБДД? сообщите. и времени 
своего не пожалейте.

Это простой другой аспект 
Слово "стучать" имеет негативный оттенок .
Т.е. дело не отсутствии времени, а как относятся люди к твоему поступку 
Не в том дело, как сложно мне сообщить, нужно ехать куда-то час или позвонить можно, а в том, как к этому отнесутся окружающие 
Прилично ли стучать на своего коллегу автомобилиста ?
Если гибдд это враг -то нет, тогда врага нужно терпеть, законы его терпеть, но если можно обходить.
А кто обходит он молодец .
И в любых даже самых антинародных законах есть и полезная часть, поэтому в каких-то редких случаях собщить гибдд непостыдно будет .
Слово стучать хорошо подходит к тюрьме, особенно мужской .
Где администрация воспринимается как враждебная сила.
Там сообщать о нарушениях поэтому западло.
Но, ведь другое отношение должно быть к администрации вашего населенного пункта, где вы свободные граждане, а администрация ваш друг и партнер, а враги как раз это отдельные нарушители  .
Ведь есть правила которые всем выгодны, в них есть ваши обязательсва -платить налоги 
На эти налоги город обеспечит вас дорогами и благоустроит район, обеспечит детскими садами м школами, больницами и парками культуры и пр
И как же нужно относится к людям к не платит налоги ? И как к тем кто о них сообщает ? 
Кто не платит, самым бессовестным образом хочет избежать обязательств что несут другие граждане, но хочет получать блага .
Конечно сообщить о таком нехорошом человеке и морально и нравственно и богугодно .
Более того, аморально скрыть это от властей .

• +0.06 / 1

Цитата: Сергей Кузнецов от 21.12.2015 01:52:001. Врядли ли всегда можно ездить не нарушая правила, что бы оценить ситуацию нужно хорошо разбираться в движение вообще и особенно на данном участке.
Такие знания есть у инспектора , я бы не стал подходить слишком формально.

2. Тут уже не обычный гражданин, с соседями можно быть в хороших отношениях и плохих .


3. это некорректный пример, правила движения могут нарушает многие, выпившими садится  за руль, может случиться 
Правила движения могут быть очень плохими, пьяным можно стать от кваса и кефира по каких-то неверным нормам
Но, убивать людей по собственной прихоти не может быть общим правилом поэтому маньяка сдадут и тюрьме и концлагере 
 

4. это простой другой аспект 
Слово "стучать" имеет негативный оттенок .
Т.е. дело не отсутствии времени, а как относятся люди к твоему поступку 
Не в том дело, как сложно мне сообщить, нужно ехать куда-то час или позвонить можно, а в том, как к этому отнесутся окружающие 
Прилично ли стучать на своего коллегу автомобилиста ?
Если гибдд это враг -то нет, тогда врага нужно терпеть, законы его терпеть, но если можно обходить.
А кто обходит он молодец .
И в любых даже самых антинародных законах есть и полезная часть, поэтому в каких-то редких случаях собщить гибдд непостыдно будет .
Слово стучать хорошо подходит к тюрьме, особенно мужской .
Где администрация воспринимается как враждебная сила.
Там сообщать о нарушениях поэтому западло.
Но, ведь другое отношение должно быть к администрации вашего населенного пункта, где вы свободные граждане, а администрация ваш друг и партнер, а враги как раз это отдельные нарушители  .
Ведь есть правила которые всем выгодны, в них есть ваши обязательсва -платить налоги 
На эти налоги город обеспечит вас дорогами и благоустроит район, обеспечит детскими садами м школами, больницами и парками культуры и пр
5.  как же нужно относится к людям к не платит налоги ? И как к тем кто о них сообщает ? 
Кто не платит, самым бессовестным образом хочет избежать обязательств что несут другие граждане, но хочет получать блага .
Конечно сообщить о таком нехорошом человеке и морально и нравственно и богугодно .
Более того, аморально скрыть это от властей .

Цитата: Сергей Кузнецов от 21.12.2015 01:52:00

 

1. При желании можно ездить не нарушая ПДД. Но самое главное, как заживое задела, так сразу двойные 
стандарты? Есть закон-ПДД. Вы же за законность?
2. Какая разница в каких вы отношениях с соседом, если он маньяк и убивает людей?
Или при хороших отношениях, вы не настучите?
3. Бред то не пишите. Как можно стать пьяным от кефира или кваса?
Как можно сесть пьяным за руль? Кто это такие многие, кто садится пьяным за руль?
4. вам шашечки, или ехать? какая разница каким словом называть деяние? суть деяния от названия 
меняется? стук он и есть стук
5. Знала и знаю кучу людей, кто не платит налоги. И не стучит об этом ни на себя, ни на других.
Вам 15лет? Или вы не в России живете?
эльфизм какой то

• +0.14 / 8

Цитата: Плотник от 20.12.2015 13:13:23Пример неудачный. Какая разница, кто расписался в ведомости, если там сумма уже с вычетом налога.

Цитата: Плотник от 20.12.2015 13:13:23

 

Разница большая и очевидная, если 10 человек расписались за 100 тыр, налог будет меньше, чем 1 человек расписался за миллион.
Мы же о прогрессивном налоге говорим.

• +0.34 / 5

Цитата: Плотник от 20.12.2015 12:18:05Вообще-то смысл введения прогрессивной шкалы - снижение индекса Джини. И ни в коем случае нельзя в точности копировать ни с Франции, ни с кого-нибудь еще. И ставки должны быть не с потолка. А вот способно ли (или желает ли) наше нынешнее правительство провести масштабный анализ и расчет - вопрос из вопросов. Ибо введение некоторых законов говорит о том, что сначала делают, а потом думают.

Цитата: Плотник от 20.12.2015 12:18:05

 

Так я о том и говорю.
Что нужно отличать сокращение разрыва доходов и наполнение бюджета 
Если обложить большим доходом топ-менеджеров 40-70% тогда компания будет вкладывать больше в развитие 
Кстати такой факт есть в США, налоги на корпорации насчитывают 40%, но если корпорации инвестирует в производство, в НИОКР, то налоги падают до 10-20%

• +0.10 / 3

Цитата: rat1111 от 20.12.2015 00:20:45Специалисты стоят денег. Я вот не уверен, что стоимость дополнительных специалистов - не окажется больше, чем те суммы, которые они выведут. Судя по тому, что "партия и правительство" не торопятся внедрять прогрессивную шкалу - у них тоже такой уверенности нет.


смогли. на основе запуска системы тотального стука.


зависть - грех
.

А я платил. И с учетом того, что превышение командировочных тоже попадало под налогооблагаемую базу - к ноябрю декабрю у менязарплаты становились отрицательными. При этом вид теток в норковых шубах, которые пособие как малоимущие получают - вызывало у меня крайне негативные эмоции.


При советах вообще вышка была - все равно брали


Ну спросите у нее - какой же там проходной балл был-то. Может в МГУ стоило поступать?

Цитата: rat1111 от 20.12.2015 00:20:45

 

1. ну да давайте вообще не будем бороться с черным налом, этож сложно 
.
имхо с черным налом как раз борятся, и сейчас очередной этап. Блокировка счетов компаний у тех, кто подозревается в уклонении от налогов, поиск сотрудников банков, кто помогает этим компаниям.
Насколько это широко, хз. Но знакомая из аудиторской фирмы сказала, что в Москве широко блокируют
счета. И я это поддерживаю (хотя лучше б на подъеме боролись, но пусть и так). 
Чем лучше будут бороться с черным налом, тем в будущем мне меньше будут выкручивать руки
работодатели и клиенты.
только с прогрессивной шкалой это никак не связано.
Слышали поговорку "Ворон ворону глаз не выклюет"?
вот с прогрессивной шкалой именно такая ситуация
.
2. согласна. тут два варианта- или отказ от нала, или тотальный стук.
Я давно это предлагаю на форумах - стук с видео доказательствами и 50% от штрафа за нарушения ПДД и выгул собак, настучавшему.
По налоговой предложить конкретные действия не могу, тк не сталкивалась с этой сферой.
.
ПДД- поднять все штрафы в 2 раза. Сделать свой видеорегистратор с ГЛОНАССом, который будет 
защищен от возможности фальсификации и который надо регулярно проверять в гос.органах (одни плюсы-
свое производство, снятие части бремени содержания ГЛОНАССа с ВПК, доп.сбор в гос.органы).
Да. Такой регистратор будет раза в 2-2,5 дороже обычного. Но видео с этого регистратора будет являться 
доказательством в суде и ГИБДД.
А дальше объявить гражданом- мол за видео с нарушение ПДД, 50% штрафа вам на счет.
Я вас уверяю. подрабатывать таким образом будет большинство населения. и пешики и водители.
И буквально за пару месяцев основные нарушения ПДД прекратятся, ибо стукачи будут везде.
Вообщем одни плюсы для страны: импортозамещение, перекладывание расходов с ГЛОНАСС на граждан 
(причем не с воплями граждан, как с тахометрами. А с криками "ура", наконец то подработаю). Сокращение сотрудников ГИБДД, правда придется расширить приставов, доп.сбор денег за обслуживание, на порядок 
вырастут сборы штрафов в казну. Ну и аварий станет меньше
И все это под полный одобрямс большинства граждан.
Ну и пенсы заодним  будут иметь возможность заработать
.
Выгул собак. Тут я тоже кровно заинтересована, как и в ПДД. Ибо у меня собака. И слава богу большая собака, 
поэтому моя собака защищена от нападений собак неадекватных хозяев, а вот подруга с мелкой собакой гуляет с шокером.
Но мы не защищены от догхантеров. Имхо догхантеры - это люди со сдвинутой психикой, которые боятся собак и имеют комплекс сверхчеловека, защищающего человечество. Поясню. Вот во дворе образовалась агрессивная стая, нападающая на детей и стариков. Жители этого двора имеют право на самозащиту, те или 
звонок в собачью службу, или уничтожение стаи. Это нормально.
Догхантеры же, раскидывают отраву на улицах, в том числе сыпят порошек в собачьи метки. Что приводит 
к мору всех собак округи. 
Это тоже самое, что я, женщина, решив бороться с насильниками, пойду убивать всех мужчин в округе.
.
Возвращаюсь к собакам.
Догхантеры появились в ответ на 2 вещи: агрессия собак, включая домашних у неадекватных хозяев и говно на улице.
Что можно сделать:
1. Обязать всех регистрировать собак по месту жительства. Бесплатно, или за символические 500руб. Штраф за отсутствие регистрации - 50тыс. Всем зарегистрированным, большой значок с номером, типа на авто.
Начать можно с городов, не трогая деревни и сады.
2. Ввести налог на содержание собак. Небольшой, доступный даже тем, кто живет за чертой бедности.
3. Дать на п.1,2 - год. Выложить базу с адресами и регистрированными собаками в сеть
4. Объявить всем гражданам, что тот, кто стуканет на не зарегестрированную собаку, получает 50% от штрафа 
на личный счет.
5. Обязать гулять собак с этим значком на ошейнике
6. Ввести штраф за прогулку без поводка в черте города - 10тыс, за неубранное гавно - 5тыс
7. Сделать свои видеорегистраты (как в пункте ПДД) и объявить гражданам, что 50% штрафов пойдет 
на их личный счет.
8. На эти деньги убрать бродячих собак с улицы
.
Опять же одни плюсы. Импортозамещение, отсутствие несчастных случаев, большой сбор денег в бюджет.
И все это под всеобщий одобрямс, в отличие от Платона.
.
3. это не зависть, а классовая ненависть 
ну и благодарность за 90е, когда депутаты принимали такие законы, по которым страну грабили.
.
4. молодец что платили в Екате - частный бизнес был черным. Даде не серый, а именно черный
.
5. да. брали. и в Китае вышка и берут.
Но так массово как в 90е все таки не брали. 
Коррупцию вообще победить полностью не возможно. Вы предлагаете и не бороться?
.
6. какое МГУ с районной школы? где математика в старших классах- 3 урока в нелелю, остальное платно.
.
.
Оставляю без АУ, так как если у нас есть куратор, может он донесет мысли по ПДД и собакам до правительства.
Ведь реально деньги под ногами валяются и бюджет можно наполнить под всеобщий одобрямс
Те надо повысить фин.нагрузку на тех кто нарушает, взяв в партнеры насеселение. в финансовые партнеры

• +0.20 / 9

Цитата: ulena от 20.12.2015 15:35:12.
1. Обязать всех регистрировать собак по месту жительства. Бесплатно, или за символические 500руб. Штраф за отсутствие регистрации - 50тыс. Всем зарегистрированным, большой значок с номером, типа на авто.

Цитата: ulena от 20.12.2015 15:35:12

 

Ну это уже существует. У меня две таксы.
Начиная с выписки ветпаспортов и (как продолжение) ежегодная вакцинация животных от бешенства. Ну и родословная (для породистых животных)...
Кстати, в стоимость прививки входит и налог на животных.
Штраф за отсутствие прививки -есть (косвенный). При обращении в ветклинику без паспорта или с отсутствием прививок лечить начинают от всего сразу и на все деньги  (в некоторых ветклиниках ценник согласно официальному прайсу умножается на два) + выписка ветпаспорта + вакцинация.

• +0.13 / 3

Цитата: Valery от 20.12.2015 20:23:32Ну это уже существует. У меня две таксы.
Начиная с выписки ветпаспортов и (как продолжение) ежегодная вакцинация животных от бешенства. Ну и родословная (для породистых животных)...
Кстати, в стоимость прививки входит и налог на животных.
Штраф за отсутствие прививки -есть (косвенный). При обращении в ветклинику без паспорта или с отсутствием прививок лечить начинают от всего сразу и на все деньги  (в некоторых ветклиниках ценник согласно официальному прайсу умножается на два) + выписка ветпаспорта + вакцинация.

Цитата: Valery от 20.12.2015 20:23:32

 

этого нет вообще.
я вообще про другое писала. не про бешенство и родословные.
а про то, как с пользой для бюджета и граждан убрать негатив и догхантеров. ну и порядок навести
.
но и в том, что вы написали, вы не правы. по пунктам:
1. вет.паспорт обязателен только для посещения выставок, разведения и путешествий. я вас уверяю, это 
примерно процентов 15% собак
2. ежегодная вакцинация собак- по желанию
3. родословная и у моей есть. Посмотрите куда вы перечисляете 
 взносы, если вообще перечисляете. в клуб, а не государству. 
+ никто не обязывает. те можно получить родословную и не платить, если не планируете разводить или щенулям не нужны родословные
4. кто вам сказал бред, что в стоимость прививки входит налог на собак? в стоимость прививки входит вакцина, маржа комм.организаций и услуга по уколу вет.клиники. Кстати и я и мои друзья, прививки сами ставим своим животным, покупая вакцину в вет.магазине, кроме бешенства.
5. кто вам сказал, что в клиниках так лечат? или это ваших животных так лечат? если да, то срочно меняйте 
клинику, ибо это не вет.врачи.
про ценник*2 скинула своему вету, он ржет 
его ответ: если вам умножили на 2 ценник от прейскуранта, берете квитанцию, фоткаете прейскурант и идете 
в общество по защите прав потребителей. и в суд. денег срубите.
но лучше смените клинику
.
вы допустили столько ляпов, что вы или дочь собачника, или у вас собаки без родословной и вы никогда не были в вет.клинике

• +0.26 / 6

Цитата: ulena от 20.12.2015 21:34:29про ценник*2 скинула своему вету, он ржет 
его ответ: если вам умножили на 2 ценник от прейскуранта, берете квитанцию, фоткаете прейскурант и идете 
в общество по защите прав потребителей. и в суд. денег срубите.

Цитата: ulena от 20.12.2015 21:34:29

 

На счет догхантеров у меня возражений нет.
Немало знакомых собак погибло по их вине.
А вот на счет ценника... (в два раза). В нескольких случаях, что я видел (к счастью, кроме прививок с ветеринарами почти не сталкиваюсь), увеличение ценника в два раза идет в рамках "публичной оферты", то есть заявлено в официальном прайс-листе. Не нравится - ищите другую клинику. То есть, поводов для обращения нет.

• +0.02 / 2

Цитата: Valery от 21.12.2015 01:24:21На счет догхантеров у меня возражений нет.
Немало знакомых собак погибло по их вине.
А вот на счет ценника... (в два раза). В нескольких случаях, что я видел (к счастью, кроме прививок с ветеринарами почти не сталкиваюсь), увеличение ценника в два раза идет в рамках "публичной оферты", то есть заявлено в официальном прайс-листе. Не нравится - ищите другую клинику. То есть, поводов для обращения нет.

Цитата: Valery от 21.12.2015 01:24:21

 

не верю.
ибо в Питере достаточно мощная конкуренция ветов.
напишите плиз название и адрес клиники, я знакомым собачникам из Питера скину.

• +0.10 / 2

Цитата: ulena от 20.12.2015 15:35:121. ну да давайте вообще не будем бороться с черным налом, этож сложно 
.................
Те надо повысить фин.нагрузку на тех кто нарушает, взяв в партнеры население. в финансовые партнеры

Цитата: ulena от 20.12.2015 15:35:12

 

Какие простые и очевидные решения.
Сосед заработает денежку, настучав сообщив о моей собаке, которая гуляет без поводка. Как Вы думаете, обоссаная соседская дверь и фонарь под соседским глазом удовлетворит моё эго? Или достаточно настучать сообщить куда надо, что он паркуется на газоне?
Хотя проблему решила бы площадка для выгула собак и оборудованная парковка для машин.
Вот Гитлер расстреливал безбилетников. Как Вам такой вариант?

• +0.28 / 6

Цитата: marrakesh от 21.12.2015 02:19:54Какие простые и очевидные решения.
Сосед заработает денежку, настучав сообщив о моей собаке, которая гуляет без поводка. Как Вы думаете, обоссаная соседская дверь и фонарь под соседским глазом удовлетворит моё эго? Или достаточно настучать сообщить куда надо, что он паркуется на газоне?
Хотя проблему решила бы площадка для выгула собак и оборудованная парковка для машин.
Вот Гитлер расстреливал безбилетников. Как Вам такой вариант?

Цитата: marrakesh от 21.12.2015 02:19:54

 

это когда это у нас органы стукачей выдавали? 
.
Разницу подходов не видите? на площадку и парковку деньги нужны, которые кстати можно собрать 
с помощью штрафов.
 .
но дело даже не в этом. Вы предлагаете идеальное решение в вакууме, я реальное.
Что делать будем? Еще 50 лет ждать денег на парковку  и площадку, оберегая собак от догхантеров, а себя 
от тех, кто несется на красно-желтый?
Или за пару месяцев наведем порядок на дороге, попутно собрав деньги на парковки и дороги?
А за года 1,5 в городах не будет бегающих без поводка собак, бродячих собак и догхантеров? 
а в бюджете будут деньги на собачьи площадки
.
Я расстреливать нарушающих предлагаю? Вроде все честно. Нарушаешь-отвечай. 
Только контролерами будут не органы, а население, которое заработает на нарушающих.
Или что? стучать из зависти лучше?
кстати ваша собачка в свобрдном полете, может встретить мою. и моей свободный полет вашей, может 
не понравится. Не думайте об этом? Недавно знакомая рассказывала, как ее собаку постоянно облаивала 
мелочь в свободном полете и пыталась цапнуть за очесы. Когда собаке знакомой это надоело, она просто повернула голову и перекусила мелочь. насмерть.

• +0.19 / 5

Цитата: ulena от 21.12.2015 02:29:18
это когда это у нас органы стукачей выдавали? 
.
Разницу подходов не видите? на площадку и парковку деньги нужны, которые кстати можно собрать 
с помощью штрафов.
 .
но дело даже не в этом. Вы предлагаете идеальное решение в вакууме, я реальное.
Что делать будем? Еще 50 лет ждать денег на парковку  и площадку, оберегая собак от догхантеров, а себя 
от тех, кто несется на красно-желтый?

Или за пару месяцев наведем порядок на дороге, попутно собрав деньги на парковки и дороги?
А за года 1,5 в городах не будет бегающих без поводка собак, бродячих собак и догхантеров? 
а в бюджете будут деньги на собачьи площадки

Цитата: ulena от 21.12.2015 02:29:18

 

Целевые сборы - зло. Многократно ходили и продолжаем ходить по этим граблям.
В итоге имеем дефицит пенсионного фонда и растущие резервный фонд и ФНБ. 

• +0.29 / 4

Цитата: marrakesh от 21.12.2015 02:37:49Целевые сборы - зло. Многократно ходили и продолжаем ходить по этим граблям.
В итоге имеем дефицит пенсионного фонда и растущие резервный фонд и ФНБ.

Цитата: marrakesh от 21.12.2015 02:37:49

 

те лучше массово нарушать ПДД, выгуливать собак в свободном полете, жить без парковок но с догхантерами?
я предлагаю реальное решение проблем, с одобрямс населения и деньгами в бюджет

• +0.19 / 2

Цитата: ulena от 21.12.2015 02:55:35те лучше массово нарушать ПДД, выгуливать собак в свободном полете, жить без парковок но с догхантерами?
я предлагаю реальное решение проблем, с одобрямс населения и деньгами в бюджет

Цитата: ulena от 21.12.2015 02:55:35

 

Передёргиваете.
Лучше наладить процесс формирования бюджета. Например - для местных бюджетов расширить возможности по участию населения в его формировании и возможность народного контроля. Сейчас это происходит через выборные процедуры и наталкивается на инфантилизм населения. Вот эту проблему и надо решать.
А кошелёк должен быть один.

• +0.26 / 3

Цитата: marrakesh от 21.12.2015 03:11:15Передёргиваете.
Лучше наладить процесс формирования бюджета. Например - для местных бюджетов расширить возможности по участию населения в его формировании и возможность народного контроля. Сейчас это происходит через выборные процедуры и наталкивается на инфантилизм населения. Вот эту проблему и надо решать.
А кошелёк должен быть один.

Цитата: marrakesh от 21.12.2015 03:11:15

 

непонятно как процесс формирования бюджета повлияют на то, чтобы граждане перестали нарушать ПДД?
Или вы думайте народный контроль поможет? три ха-ха
вы лично часто стучите на тех, кто пролетает на желто-красный? на тех кто ездит по обочинам?
.
про доп. формирование бюджета гражданами вдвойне смешно
по оценкам аналитиков 40% доходов- серые.
а вы про доп.формирование говорите 

• +0.32 / 5

Цитата: ulena от 21.12.2015 03:28:02:-) непонятно как процесс формирования бюджета повлияют на то, чтобы граждане перестали нарушать ПДД?
Или вы думайте народный контроль поможет? три ха-ха
вы лично часто стучите на тех, кто пролетает на желто-красный? на тех кто ездит по обочинам?

Цитата: ulena от 21.12.2015 03:28:02

 

Народный контроль - не организация, а контроль со стороны народа. В том числе и слуг народа. Включение в бюджет строки об установке видеокамеры, автоматически выписывающей штрафы - как пример. И не надо будет никуда "стучать".

• +0.29 / 4

Цитата: marrakesh от 21.12.2015 03:34:14Народный контроль - не организация, а контроль со стороны народа. В том числе и слуг народа. Включение в бюджет строки об установке видеокамеры, автоматически выписывающей штрафы - как пример. И не надо будет никуда "стучать".

Цитата: marrakesh от 21.12.2015 03:34:14

 

я поняла, что это контроль народа. вот и спросила, когда вы в последний раз сообщали ГИБДД о нарушении ПДД, которое вы видите на каждом перекрестке.
Я на желтый например останавливаюсь. Но останавливаюсь я одна, все остальные проскакивают как на зеленый.
.
камеры на каждый перекресток со всех сторон повесите? 
я ж говорю. 50 лет ждать будем и бабки из бюджета тратить. а потом еще обслуживать их. 
и тоже за деньги

• +0.25 / 4

Цитата: ulena от 21.12.2015 03:28:02про доп. формирование бюджета гражданами вдвойне смешно
по оценкам аналитиков 40% доходов- серые.
а вы про доп.формирование говорите

Цитата: ulena от 21.12.2015 03:28:02

 

Вы не поняли, я говорю об участии населения в составлении бюджетных расходов.

• +0.29 / 4

Цитата: marrakesh от 21.12.2015 03:36:50Вы не поняли, я говорю об участии населения в составлении бюджетных расходов.

Цитата: marrakesh от 21.12.2015 03:36:50

 

а сейчас не население участвует? вроде ж депутаты-выборные от населения, утверждают.
от участия населения в составлении, ПДД перестанут нарушать?

• +0.25 / 4

Цитата: marrakesh от 21.12.2015 02:55:25Будем собаками меряться ?
Мой как бы тоже не той-терьер.
Собака должна быть воспитана. Хозяин должен уметь мониторить ситуацию и немедленно безусловно прекратить любое неадекватное действие собаки. Это касается и хозяина упомянутой мелочи и Вашей знакомой.
И об ответственности: с моей точки зрения, сейчас достаточно законодательных прав в отношении собаковладельцев и содержания собак. Ключевое - презумпция невиновности. Пока не нанесён вред, нет фигуранта. Покусал, напугал - время отвечать хозяину, в соответствии с законом, как если бы он сам лично кусал и пугал. Нет ущерба - нет ответственности.

Цитата: marrakesh от 21.12.2015 02:55:25

 

на "не той-терьера" найдется свой "не той-терьер" 
вряд ли у вас собака больше моей
правда меряться не получится ибо у меня любвиобильный валенок, которая зубы использует только 
на покушать
.
вы где живете? блин у меня такое ощущение, что не в России.
Где вы видите что массово соблюдается закон? по закону, все собаки должны быть как минимум 
на поводках.
Где вы видите, что собачники массово убирают продукты жизнедеятельности? 
а по закону, обязаны убирать
то, что сейчас написано в законе-не работает и работать не-будет. Ибо к каждому дому мента, 
штрафующего не приставишь. 
Результат- догхантеры. Вы за свою собаку не боитесь? нюхнет метку и к праотцам
может проще помочь властям навести порядок, хотя бы советом. Чем хоронить своих собак?

• +0.31 / 6

Цитата: marrakesh от 21.12.2015 03:22:05Где живу - не скрываю.
http://glav.su/forum/1-misc/431/2818509-message/#message2818509
Я про это и говорю, требование о поводках и намордниках - глупое, бегание за собакой с пакетиком - глупое. Поэтому не выполняется и не будет выполняться. Умное решение - воспитание собаки.
Про ДХ развивать не буду. Поймаю - убью.

Цитата: marrakesh от 21.12.2015 03:22:05

 

воспитать не какать? это круто
поводок, намордник, убирать какахи- это требования закона вообще то.
Кстати лет 15 назад пристегиваться тоже глупостью считали, за это дажи менты не штрафовали.
сейчас массово пристегиваются все и даже людей на переходах научились пропускать, 
менты правда год учили водителей это делать.
При той схеме, что я предлагаю, максимум месяц-два и на дороге будут все очень послушные
.
вот потому что массово собаки без поводка и говно на газонах и появились догхантеры 
Вы реально не понимаете, что догхантеры- это ответ части общества на нарушения собачников

• +0.55 / 7