Украинская Колумбия (Гондурас уже наш :))
2,430,524 12,956
 

  Боярин ( Слушатель )
22 май 2016 06:51:49

«Стратегия медведя»: почему Евромайдан проиграл

новая дискуссия Дискуссия  2.794

«Стратегия медведя»: почему Евромайдан проиграл

В Кремле убедились, что рассчитывать на остатки здравого смысла Порошенко не приходится, поэтому теперь будут дожимать








Тучи сгустились над убогим Укропским Недорейхом. Что, в принципе, закономерно – если сеять ветер, то пожнёшь бурю




Давайте посмотрим только на самые последние новости из «залежной» американской колонии.




1. Киевский метрополитен по решению суда лишится восьмой части своего подвижного состава из-за долга по лизингу вагонов в 2 миллиарда гривен.




2. В Минэнергоугля ситуация критическая. Только внутренняя задолженность превышает 30 миллиардов гривен. По словам министра «Ситуация на сегодняшний день критическая, я вам честно говорю, начиная от того, что заблокированы все счета, уже более полугода, даже «Энергоатома», а это основа энергетической системы Украины, и счета не работают. Заблокированы счета «Центрэнерго», идут судебные решения, даже министерство и то заблокировано, не может оплачивать электроэнергию».




К тому же в последнее время участились поломки на украинских атомных станциях. Лишь за последние пару дней было остановлено два энергоблока – один на Запорожской и один на Южно-Украинской АЭС.




3. Три крупнейших российских банка собираются покинуть бывшую Украину. Причём именно эти банки, в отличие от большинства украинских, концентрировали свои усилия не на потребительском и ипотечном кредитовании, а на кредитовании промышленности. Выручали с оборотными средствами, позволяли осуществлять хозяйственную деятельность, поддерживали на плаву.




Их уход (к которому их так подталкивали националисты) ударит не только по дохлой банковской системе, но и по умирающей промышленности бывшей Украины.




Опять же, эти банки во многом обслуживали представителей российского бизнеса на Украине. Теперь и этот бизнес, с высокой степенью вероятности, также покинет Украину. Плюс рабочие места и налоговые поступления в России, минус на Украине. И кому станет хуже?




Я так понимаю, что Путин ранее давал Порошенко шанс исправить ситуацию в стране самостоятельно – поэтому призывал российский бизнес подождать с уходом из Украины. Но сейчас в Кремле убедились, что рассчитывать на остатки здравого смысла Порошенко не приходится, поэтому теперь будут дожимать.




Некоторое время назад великий украинский «иксперт-стратех» Арестович придумал (или прочитал в методичке Госдепа, что более вероятно) «Стратегию анаконды», согласно которой «Россию должны были сжимать в кольце санкций, удушая экономически».




А теперь, дорогой небрат, почувствуй «Стратегию медведя». Он тоже любит обниматься. Как там у Блока?




Виновны ль мы, коль хрустнет ваш скелет




В тяжелых, нежных наших лапах?




А знаете, что окончательно гарантирует крах украинской экономики? То, что в этот момент депутаты и правительство заняты не разработкой антикризисных планов спасения промышленности, не созданием новых рабочих мест, а судорожно занимаются переименованием городов и улиц и устраивают гей-парады фекальные шествия нацистов.
Александр Роджерс
Отредактировано: Боярин - 22 май 2016 06:52:22
  • +2.44 / 49
  • АУ
ОТВЕТЫ (241)
 
 
  grizzly ( Слушатель )
22 май 2016 08:11:19

Фонтаны жалко. В 2001 году все посносили ради совершенно уродской зеленой бабы на столбе и подземного торгового центра.
Мы еще с женой издевались над ним по мотивам Масяни

Цитата: Цитата- Смотри какая здоровая дура

- Это не дура, это памятник
- Ничего себе памятник, такая здоровая дура!

Впрочем, теперь каклам и сталинский Крещатик не по чину.

Цитата: ЦитатаВ 1913 году в газете "Киевлянин" была помещена заметка: "45 лет тому назад Киев представлял из себя большую разбросанную деревню; состоял из трех частей: Подол, Старый город, Печерск; Крещатик представлял из себя овраг

Вот к этому счастливому состоянию село }{уево и катится обратно.
  • +3.28 / 43
  • АУ
 
  South Wind ( Слушатель )
22 май 2016 08:38:20
Сообщение удалено
South Wind
25 май 2016 03:32:25
Отредактировано: South Wind - 25 май 2016 03:32:25

  • +1.35
 
 
  Наблюдающий ( Слушатель )
22 май 2016 11:46:56
Сообщение удалено

22 май 2016 16:00:37

  • +0.05
 
  Удаленный пользователь
22 май 2016 11:32:58
Сообщение удалено
Zeratul
22 май 2016 15:45:37
Отредактировано: Zeratul - 22 май 2016 15:45:37

  • -0.01
 
 
  Лина ( Слушатель )
22 май 2016 11:38:20
Сообщение удалено

22 май 2016 12:45:39

  • +0.16
 
 
  USHBA ( Слушатель )
22 май 2016 11:46:17
Сообщение удалено

22 май 2016 13:00:37

  • +0.73
 
 
 
  Удаленный пользователь
22 май 2016 12:04:15

Это понятно, Лондон же столица независимого государства Великобритания, где все говорят на английском языке.
А Украинская ССР - это что тоже было независимое государство, где все говорили на украинском языке? 

Какой процент киевлян в советское время говорил на украинском, а какой на русском? Зачем было вместо русского слова "Победа" писать укромовнючее "Перемога"? 

Поискал фото дореволюционного Киева, в 1911:



















Вывески были на русском языке, а не на мове. На педагогическом музее было написано "на благое просвещение русского народа". Была городская Дума, а не Рада, и т.д.

Вопрос зачем в советское время проводилась насильственная украинизация и русским людям, говорившим на русском языке, навязывали слова на чуждой им укромове остается открытым.
  • +1.69 / 36
  • АУ
 
 
 
 
  Хроноскопист ( Слушатель )
22 май 2016 12:14:15

Такова была воля партии и правительства. А зачем она была такой? За-ради дрючбы народов. Про которую мы только сейчас всё поняли. А до того в неё верили... И платили, и даже местами каялись. А никто больше не верил... Но такова была воля партии и правительства. (читай сначала)
  • +1.40 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
22 май 2016 12:22:15

Да, я знаю, что такова была воля советского правительства. Вопрос зачем было искусственно создавать новые народы (например, псевдонацию "украинцев"), чтобы потом добиваться от них дружбы? Зачем в городе, где практически все говорили на русском, навязывать людям слова на укромове? От этого что ли дружбы народов прибавится? Или это делалось, чтобы "украинский народ" почувствовал свою особенность и отличие от русских из России? "Разделяй и властвуй"...

[movie=400,300]http://youtu.be/jibieEB7XSs[/movie]
Цитатав 1921 году на Х съезде РКП(б) Сталин заявил: «…Недавно еще говорилось, что украинская республика и украинская национальность — выдумка немцев. Между тем ясно, что украинская национальность существует, и развитие ее культуры составляет обязанность коммунистов. Нельзя идти против истории. Ясно, что если в городах Украины до сих пор еще преобладают русские элементы, то с течением времени эти города будут неизбежно украинизированы".
.....
На Украине политика «коренизации» получила название «украинизации» и приобрела достаточно уродливые формы. После установления советской власти на Украине было объявлено о равноправии русского и украинского языков. Во время гражданской войны большевиков поддержали национал-коммунистические партии боротьбистов и укепистов, вскоре влившиеся в ряды КП(б)У и ставшие основой ее национал-коммунистического крыла. 
В апреле 1923 г. XII съезд РКП(б) объявил «коренизацию» официальным курсом партии в национальном вопросе. В том же месяце VII конференция КП(б)У заявила о политике «украинизации», что украинские ЦИК и Совнарком сразу же оформили декретами.

Было принято решение об украинизации госструктур и предприятий, которую планировалось закончить до 1 января 1926 года. Однако тогдашнее руководство УССР не проявило особого рвения, а в апреле 1925 г. Эммануил Квиринг был смещен с поста первого секретаря ЦК КПУ, а на его место был назначен верный сталинец — Лазарь Каганович. Началась форсированная украинизация. Каганович назначил наркомом просвещения УССР бывшего украинского эсэра Александра Шумского. Новый нарком, плохо говоривший по-украински, начал фанатично проводить решения партии и правительства в жизнь.

Украинизации отныне подлежали служащие всех учреждений и предприятий, вплоть до уборщиц и дворников. Нежелавшие украинизироваться или не сдавшие экзамены по украинскому языку, увольнялись без права получения пособия по безработице и с волчьим билетом.


Курсы по украинскому языку и культуре проводились 2 часа в день после работы, причем отстающие сами оплачивали обучение, эти курсы были 5-месячными для тех, кто не знал украинского языка и 3-месячными для тех, кому было нужно улучшить знания языка и культуры.

Проверку на предприятиях принимала комиссия из представителей власти, профсоюзных и партийных органов, отделов Укрликбеза и преподавателей украинского языка.

Шумский поддерживал писателя-коммуниста Николая Хвылевого (Фитилева), претендовавшего на роль идеолога украинизации. Хвылевой вступил с рядом призывов к травле русской культуры, а также с лозунгами «Геть від Москви» и c призывом «орієнтації на психологічну Європу». Любопытно, что данный деятель был не украинцем, а этническим великороссом. В годы гражданской войны являлся зам. Начальника Богодуховского ЧК Харьковской губернии, участвовал в карательных отрядах в качестве комиссара и прославился, по словам современников, «исключительной жестокостью при ликвидации «классовых врагов».

Лютое рвение и личный конфликт с Кагановичем привели к отставке Шумского в 1927 г. и к тому, что ЦК КПУ осудил национальный уклон Шумского и Хвылевого, которые сразу же поторопились покаяться в допущенных ошибках. Наркомом просвещения УССР был назначен Николай Скрыпник. Смена руководства не означала перемены курса. Примечательно, что в том же 1927 г. ЦК КПУ жаловалось исполкому Коминтерна на то, что на Украине существует «российский националистический уклон», а украинизация проводится формально.

Любопытна была и сама личность нового наркома. Скрыпник являлся старым другом Ленина. В начале 1918 года он возглавил первое советское правительство Украины — Народный Секретариат Украинской Народной Республики. В июле 1918 — январе 1919 гг., работая в Москве, он возглавил отдел по борьбе с контрреволюцией ВЧК. После возвращения в 1918 г. на Украину возглавлял украинские Наркомюст, НКВД, являлся Генпрокурором УССР. Скрыпник был сторонником жестких мер и внесудебных расправ. «Мы отрицаем какое-либо право буржуазии на моральный протест против расстрелов, которые проводит ЧК», — говаривал тогда будущий главный «просветитель» Украины. получив новое назначение, он стал проводить украинизацию с чекистским рвением и задором.

В интервью парижским «Українським вістям» Скрыпник об украинизации заявил следующее: «Украина является самостоятельным членом Союза Советских Республик. Украинизация проводилась и будет проводиться самыми решительными мерами… Тот, кто это не понимает или не хочет понимать, не может не рассматриваться правительством как контрреволюционер и сознательный либо несознательный враг советской власти».

Такие заявления воспринимались «на ура» украинскими шовинистами всех мастей. Недаром украинские националисты внесли Скрыпника в свои «святцы» как мученика «за українську справу». Началась тотальная украинизация. Украинизировали все и вся: прессу, школы, вузы, театры, учреждения, делопроизводство, штампы, вывески и т. д. Например, в Одессе, где учащиеся-украинцы составляли менее трети, были украинизированы все школы. На Украине был практически уничтожен русский театр. В 1930 г. на Украине оставалось только 3 большие русскоязычные газеты (по одной в Одессе, Сталино и Мариуполе).

Секретарь КПУ поляк Станислав Косиор призывал коммунистов: «На собраниях, заседаниях, при встречах с товарищами говорите только по-украински».

Это все вызывало у населения пассивное сопротивление. Ведущий филолог украинского зарубежья Юрий Шевелев замечал, что «элемент принудительности и искусственности возбуждал чувство враждебности к украинскому языку», а также говорит о том, что «украинизацию проводили (а, возможно, запланировали) как фронтальное наступление против языка, культуры, привычек и обычаев города».

Сопротивление выражалось в уклонении от украинизации и саботировании ее. Наиболее популярным в эти годы выражением было: «Извините, вы это серьезно или по-украински?». И это несмотря на то, чтоза такие высказывания можно было получить ярлык «врага народа» и мотать срок «в местах, не столь отдаленных».

Резолюция III пленума ЦБПС (Центрального бюро профсоюзов) Украины в марте 1930 г. говорила следующее: «Ряд острых националистических выступлений со стороны реакционной профессуры и со стороны социально-враждебной части студенчества в обостренной форме отражает в вузах классовую борьбу вокруг национально-культурных процессов Украины.

В ряде вузов украинизация сталкивается с жестоким сопротивлением великодержавных российских элементов…».

Пленум отмечал недостаток украинских пролетарских кадров среди администратуры и молодых научных работников и поручает студенческим организациям заботиться о выдвижении на научную работу студентов-украинцев».

Отныне прием в вузы, аспирантуру, защита ученых степеней, продвижение по служебной лестнице зависело не только от классового происхождения, но и от национальности.

Украинизация была также не меньшим насилием и над украинским народом и языком. Никто не спрашивал у украинцев, хотят ли они отказываться от русской культуры и языка, и считают ли они их для себя чужими.

Вопреки общераспространенному мнению политика украинизации никогда не была в УССР отменена. Даже на XIII съезде КПУ в 1937 г. генсек ЦК КПУ Косиор заявлял, что «ЦК КП(б)У все это время продолжал линию на дальнейшую украинизацию».



А сейчас такая национальная политика советского руководства по насильственной украинизации привела к тому, что многие русские на Украине рвут на себе вышиванку, орут "я не русский, я украинец!" и идут записываться в каратели.
  • +1.21 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  прозаик ( Слушатель )
22 май 2016 13:43:12

А Вы внимательно почитайте работы Ленина о русском шовинизме. Когда ломали хребет Империи сознательно ломали и хребет русского народа.
  • +0.77 / 26
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
22 май 2016 14:03:49

Тогда были другие опции развалившуюся империю снова во что-то единое собрать?

Просто напомню, что от Империи тогда осталось вот это:

  • +0.15 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
22 май 2016 14:12:27

Ага, ага... А лозунг "превратить империалистическую войну в гражданскую" инопланетяне или белогвардейцы с "интервентами" толкали, да? А ведь в результате именно этой деятельности нарисовалась демонстрируемая вами карта. Чую, пахнет очередным большевикосрачем, но достали вы в своём стремлении большевикам нимбы патриотического окраса рисовать. Ах, вынужденность, ах, так было надо в тот момент, а на самом деле русофилы и обожатели России, каких свет не видывал... 
  • +0.64 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
22 май 2016 14:20:49

Без разницы, кто и чего придумал. Важно то, что от РИ к тому времени оставался тот огрызок, что изображен на карте и нужно  было земли назад собирать. Как по Вашему это нужно было делать?
  • -0.30 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
22 май 2016 14:35:34
Сообщение удалено
Vick
22 май 2016 18:45:39
Отредактировано: Vick - 22 май 2016 18:45:39

  • +0.60
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
22 май 2016 14:39:23

И как успехи у Колчака с Врангелем в Крыму? Много сохранили? Улыбающийся По делам познаете вы их (с). Остальное всё - идеология, в коею я не желаю углубляться.
  • +0.29 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AVer ( Слушатель )
22 май 2016 14:52:52

Плюс добавим, что одной из причин поражения белых было высокомерие этих Колчаков, Деникиных, которые никак не могли договориться между собой - каждый считал себя главным. Прям как наша белоленточная оппозиция, которая все спорит, кто должен стать ядром правого крыла.
Чтобы не продолжать здесь тему ГВ, предложу посмотреть на афтершоке несколько постов от  PavelCV
у него ряд интересных статей, посвященных гражданской.
В частности, по причинам поражения белых Люди, проигравшие всё. (ГВ-5)


К началу Гражданской войны белые превосходили красных практически во всём - казалось, большевики обречены.


Тем не менее, именно красным было суждено выйти из этого противостояния победителями. Среди всего огромного комплекса причин, которые к этому привели, отчётливо выделяются три, ключевые. 

Под властью хаоса

" … Сразу укажу на три причины неудачи белого движения:
1) недостаточная и несвоевременная, руководимая узкокорыстными соображениями, помощь союзников
2) постепенное усиление реакционных элементов в составе движения
3) как следствие второй, разочарование народных масс в белом движении…"

П. Милюков. Доклад о белом движении.
Газета «Последние новости» (Париж), 6 августа 1924 года......
  • +0.19 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AVer
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
22 май 2016 15:11:11

Оно видно, что дела вам не важны. "Кто победил - тот и прав во всём". 
Остатки РИ в Крыму большевики и добили. Так что называйте вещи своими именами - большевики уничтожали РИ и создавали на её обломках нечто новое. И ЭТО ваша братия спокойно признавала до 2000-х годов. А как только в российском обществе "имперскость" да првославие" стали набирать популярность - тут же и большевиствующие (не большевики - те хоть принципиальными были) устремились первые ряды в партере занять "мы тоже, большевики, наши светочи, были за это". 
  • +0.32 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ykl
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Nazgul ( Слушатель )
22 май 2016 14:42:09
Сообщение удалено

22 май 2016 18:45:39

  • +0.04
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
22 май 2016 15:13:46

Только то, что карта, которую демонстрирует Гвоздодёр - нифига не "остаток РИ, которую большевики пытались сохранить", а новобразоваие, которому как раз РИ была заклятый враг и "прошлое, с которым боремся". Неужели нежданчик? 
  • +0.02 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Nazgul ( Слушатель )
22 май 2016 15:16:15
Сообщение удалено

22 май 2016 19:30:40

  • +0.06
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AVer
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Nazgul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AVer ( Слушатель )
22 май 2016 14:32:54

Большевики спасли Россию - С.Есенин - почему так сказал?
Вопрос встречный - а чем по Вашему руководствовались большевики, когда создавали СССР, собрав осколки империи, когда проводили индустриализацию, всеобуч, коллективизацию, воссоздавали армию, повышали благосостояние своих жителей, рвались в космос? 
или патриотизм - это вышиванка и заборы, выкрашенные в жовто-блакитный цвет?
  • +0.04 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
22 май 2016 14:57:27

Когда создавали СССР (союз государств), а не Россию с автономиями и губерниями - руководствовались мриями о всемирной революции. А когда Гагарин в космос полетел - большевики уже отсутствовали как класс. И как партия. Отатки большевиков и их потомки потом Сталина старательно пачкали-пачкали, давили-давили, вышибали слёзы про "пламеннывх большевиков-Ленинцев, сгноённых в гулагах". "Оттепель" и "перестройку" не помните? 
  • +0.46 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AVer
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AVer
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  IvanP
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  k3sv
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AVer
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AVer
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  alexnik
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AVer
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  AVer ( Слушатель )
22 май 2016 14:10:07

Эту тему тут жевали много раз.. Ленин был не русофоб, а интернациалист. Несколько излишне интернационалист.
И кстати, заведовал национальным вопросом Сталин.. 
  • +0.01 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
22 май 2016 14:30:05
Сообщение удалено
Vick
22 май 2016 18:45:39
Отредактировано: Vick - 22 май 2016 18:45:39

  • +0.78
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AVer ( Слушатель )
22 май 2016 14:34:39

«Марксизм и национальный вопрос» — теоретическая работа И.В.Сталина, опубликованная в 1913-14гг. После статей и выступлений В.И. Ленина статья И.В. Сталина была первой большевистской работой в российском рабочем движении, в которой рассматривались и опровергались доводы сторонников «культурно-национальной автономии» от Австромарксизма. Работа приобрела известность среди российских марксистов, с этого времени Сталин считался специалистом по национальным проблемам.
  • +0.12 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Андрей. Россия, Поволжье ( Слушатель )
22 май 2016 14:38:04

.
Как бы основа государственности страны - "цари на троне",  то есть, управление стран царями и царицами, ушла в прошлое.

Каждому периоду государственности стран - своя государственность, применительно ко времени и к окружающему.

Детская смертность в царской России была довольно высокой, да и прочие косяки, присущие царскому режиму ничего хорошего народу России не приносили.
---------
http://istmat.info/node/81


Глава 7. Смертность населения России за 1861-1913 гг.

А. Г. Рашин Население России за 100 лет (1813 - 1913)
Статистические очерки
  • -0.06 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
22 май 2016 15:03:03
Сообщение удалено
Vick
22 май 2016 19:15:39
Отредактировано: Vick - 22 май 2016 19:15:39

  • +0.46
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Андрей. Россия, Поволжье ( Слушатель )
22 май 2016 15:19:15

.
1917-й год и последующие события в России - это война до последней капли крови бедных России и богатых России.

Бедные воевали за своё будущее и за будущее своих детей, за свою Россию.

Богатые России воевали тогда за то, чтобы и дальше оставаться в России богатыми и жить в достатке. Из тех, кто за границу в 1917-м со своими богатствами не сбежал.

В общем и в целом.
  • -0.36 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
22 май 2016 15:21:27
Сообщение удалено
стрелок
22 май 2016 16:30:39
Отредактировано: стрелок - 22 май 2016 16:30:39

  • -0.07
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Андрей. Россия, Поволжье ( Слушатель )
22 май 2016 15:24:42

.
Победили тогда бедные России, возглавляемые большевиками Ленина.

И Россию тогда спасли от разрушения и сохранили страной и империей - народ России и большевики Ленина.

Прикалываетесь что ли надо мной или как?
  • +0.16 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Гэндзи ( Слушатель )
22 май 2016 14:23:00


Вы, по ходу, с Луны свалились. Всё уже 20 раз обсуждалось на ветке:
1) На территории, приписанной Украине в 1920-е, подавляющее большинство людей говорило по-украински, курите перепись 1897 г.
2) В городах жила "элита", но со временем она бы обязательно "размылась" пришельцами из сёл. Курите речь т.Сталина

Цитата: ЦитатаДалее, я имею записку о том, что мы, коммунисты, будто бы насаждаем белорусскую национальность искусственно. Это неверно, потому что существует белорусская нация, у которой имеется свой язык, отличный от, русского, ввиду чего поднять культуру белорусского народа можно лишь на родном его языке. Такие же речи раздавались лет пять тому назад об Украине, об украинской нации. А недавно еще говорилось, что украинская республика и украинская нация - выдумка немцев. Между тем ясно, что украинская нация существует, и развитие её культуры составляет обязанность коммунистов. Нельзя итти против истории. Ясно, что если в городах Украины до сих пор еще преобладают русские элементы, то с течением времени эти города будут неизбежно украинизированы. Лет сорок тому назад Рига представляла собой немецкий город, но так как города растут за счёт деревень, а деревня является хранительницей национальности, то теперь Рига - чисто латышский город. Лет пятьдесят тому назад все города Венгрии имели немецкий характер, теперь они мадьяризированы. То же самое будет с Белоруссией, в городах которой всё еще преобладают небелоруссы.
  • -0.13 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ulena
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ulena
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  svlg
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bag81
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Дервиш ( Слушатель )
22 май 2016 13:29:44

вообче-та волей партии и иправительства - русские - не могли ни на какие действия нациков ответить адекватно. Любые действия, расцениваемые как - "шалость"- со стороны нациков любого разлива - со стороны русских- рассматривались как тяжелые преступления....
Ну и - соответственно - принятие представителей коренных народов - вне конкурса в вузы, где конкурс на место был двухзначным - так это - вообще - "детские мелочи"
 Но вот именно из этих преференций для представителей малых , коренных и протчих народностей СССР- и вырос тот национализм , который правит бал в бывших республиках Союза. И даже - в самой России - в нац.образованиях.
  • +1.28 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
22 май 2016 13:45:34
Сообщение удалено
Vick
22 май 2016 15:15:39
Отредактировано: Vick - 22 май 2016 15:15:39

  • +0.27
 
 
 
 
 
  В. Вилежаня ( Слушатель )
22 май 2016 14:57:29

Врешь,самым наглым образом.. Про дружбу народов. Была такая дружба. Только это не дружба народов, а дружба хороших соседей. При которой никого не интересовало, какой народности твой сосед. От слова совсем.
Потом всплыли откуда-то, такие как вы и стали выяснять чистоту крови.....
...я помню всё. Я жил тогда...
  • -0.29 / 28
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  IvanP ( Слушатель )
22 май 2016 15:09:51

А подскажите, где у Большевиков главных можно почитать про осуждение окраинного национализма ? Любого. Украинского там или Казахского или Грузинского или еще какого другого,
А то про то какой плохой Русский национализм много у кого написано, а другого не встречал.
  • +1.83 / 25
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  AVer
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AVer
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AVer
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  Гэндзи ( Слушатель )
22 май 2016 15:12:51

Где жил-то, в Душанбе? В Зарафшане? В Грозном?  Аааа, в Минске. Даааа, это опыт...
  • +0.86 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  USHBA
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  IvanP
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Serega
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cheen
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Serega
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AVer
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luna
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luna
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luna
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luna
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  vivasil
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ulena
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ulena
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  odeva
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luna
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luna
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luna
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luna
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ulena
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AVer
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luna
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luna
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  oleg27
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  vogul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  IvanP
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  vogul
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  grizzly
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  IvanP
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  kypchak
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  Oly65
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  odeva
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  odeva
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  AVer
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
  Nazgul ( Слушатель )
22 май 2016 12:48:06

В общем то да. Формально. Конституция УССР 1978 г.
Статья 68. Украинская Советская Социалистическая Республика – суверенное советское социалистическое государство. ....
Конституция СССР 1977
Статья 36. Граждане СССР различных рас и национальностей имеют равные права. Осуществление этих прав обеспечивается политикой всестороннего развития и сближения всех наций и народностей СССР, воспитанием граждан в духе советского патриотизма и социалистического интернационализма, возможностью пользоваться родным языком и языками других народов СССР.

Конституция УССР 1978
Статья 34. Граждане Украинской ССР различных рас и национальностей имеют равные права. Осуществление этих прав обеспечивается политикой всестороннего развития и сближения всех наций и народностей СССР, воспитанием граждан в духе советского патриотизма и социалистического интернационализма, возможностью пользоваться родным языком и языками других народов СССР.
Статья 103. Законы Украинской ССР, постановления и иные акты Верховного Совета Украинской ССР публикуются на украинском и русском языках за подписями Председателя и Секретаря Президиума Верховного Совета Украинской ССР.
Статья 157. Судопроизводство в Украинской ССР ведется на украинском языке или на языке большинства населения данной местности.

Как такового упоминания языка в качестве государственного нет ни в Конституции СССР ни в Конституции УССР. Но в Конституциях Армянской и Грузинской СССР "государственным" назван наиболее употребимый язык.
Только в 1990 г в законе СССР "О языках народов СССР" определено:
Статья 4. Определение правового статуса языков
Союзная, автономная республики вправе определять правовой статус языков республик, в том числе устанавливать их в качестве государственных языков.
С учетом исторически сложившихся условий и в целях обеспечения общесоюзных задач русский язык признается на территории СССР официальным языком СССР и используется как средство межнационального общения.

Делопроизводство в УССР велось на двух языках - официальные документы выдавались на русском и украинском.
  • +0.41 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  USHBA ( Слушатель )
22 май 2016 12:53:58
Сообщение удалено

22 май 2016 17:00:39

  • +0.29
 
 
 
 
  Гэндзи ( Слушатель )
22 май 2016 14:13:57


Да. Читайте Конституции СССР и УССР любых годов.
  • +0.17 / 5
  • АУ
 
 
 
  martyn ( Слушатель )
22 май 2016 12:06:19
Сообщение удалено
martyn
22 май 2016 13:15:39
Отредактировано: martyn - 22 май 2016 13:15:39

  • +0.06