Цитата: South Wind от 27.05.2016 13:00:44А что там на границе Крыма? Пишут что танки подвозят.

Цитата: South Wind от 27.05.2016 13:00:44

 

Для начала - советую вспомнить, какая там по фронту полоса обороны выходит. 8км, ЕМНИП. Потом вспоминаем, сколько у нас на мотострелковую бригаду в обороне положено. Бригада в позиционной обороне - до 15 км по фронту, до 20 км в глубину, а в маневренной обороне - до 20 км по фронту и до 30 км в глубину.
 
Итак, мы получаем бригаду, но на вдвое более узкой полосе. И вспоминаем, что на вышеобозначенных участках фронта она способна остановить до 3 (трех) бригад примерного того же уровня. Свинобригады, вооруженные хрен пойми чем и наши рядом ставить несерьезно.
Но,  если вы позвоните в наш магазин на диване, вы получите к мотострелковой бригаде еще  и внушительный дополнительный арткулак. Превосходящий и без того мощную и многочисленную артиллерию нашей бригады (у нас в бригаде почти вдвое больше стволов, чем в американской, если что). Далее- смотрим на карту, и понимаем, что наступающие по узкой полосе свиньи  доедут, даже если вдруг прорвутся и выживут под ударами артиллерии (и их не уничтожат так же, как те колонны на Донбассе - когда колонны стоят сожженные, вокруг - ни вороночки, а в крышах дырочки (если "кума") или дырищи (если УЯ), ну и какие-то местные пацаны ткань парашютную растащили ужо) - то туда, где их с нескольких сторон сомнут и раздавят. Это если забыть про  ПВО и тотальное превосходство в авиации, когда в авиадивизии, дислоцированной в Крыму, бортов живых как бы не больше, чем  в Сбродных Силах (и уж точно нельзя сравнивать уровень ни техники, ни подготовки, ни вооружения).  В Крыму хорошо обороняться, но и наступать оттуда можно. А морских и воздушных десантов опасаться не приходится.

 Ну и ведь не одна та бригада-то будет. Я вчера уже говорил кое-что на эту тему. И дивизия тоже, скорее всего, будет, в составе группировки.

Так что вперед. Только ведь Крымом порка не ограничится. И она будет тотальной. Не, не верю, что свиньи САМИ дадут такой шанс нам в руки.

• +4.39 / 87

Цитата: BlackShark от 27.05.2016 13:53:35Для начала - советую вспомнить, какая там по фронту полоса обороны выходит. 8км, ЕМНИП. Потом вспоминаем, сколько у нас на мотострелковую бригаду в обороне положено. Бригада в позиционной обороне - до 15 км по фронту, до 20 км в глубину, а в маневренной обороне - до 20 км по фронту и до 30 км в глубину.

Цитата: BlackShark от 27.05.2016 13:53:35

 

БШ, это, ну вы же понимаете, им картинка для СМИ нужна, а не танковые клинья на Севастополь.

Ну и как писал когда-то - напасть и сдаться! )))) ну а че... Русские же геноцидить, как когда-то поляки, же не будут! ))) значит почти безопасно.
Ну а сколько там сдохнет укропов - да какая разница! Вон сколько уже получило участков 2x2 в том числе в качестве (хэрургiчны отходы), ну и что?! зато опять тепло/светло и можно постоловаться у тупых кацапов. А там глядишь "мировое сообщество" подсобит чем и глядишь к 17-ому (по старой вековой традиции) опять почикать Россию получиться (понаехавшие побратимы помогут изнутри). 

• +1.10 / 10

Цитата: kdb от 27.05.2016 14:57:17БШ, это, ну вы же понимаете, им картинка для СМИ нужна, а не танковые клинья на Севастополь.

Ну и как писал когда-то - напасть и сдаться! )))) ну а че... Русские же геноцидить, как когда-то поляки, же не будут! ))) значит почти безопасно.
Ну а сколько там сдохнет укропов - да какая разница! Вон сколько уже получило участков 2x2 в том числе в качестве (хэрургiчны отходы), ну и что?! зато опять тепло/светло и можно постоловаться у тупых кацапов. А там глядишь "мировое сообщество" подсобит чем и глядишь к 17-ому (по старой вековой традиции) опять почикать Россию получиться (понаехавшие побратимы помогут изнутри).

Цитата: kdb от 27.05.2016 14:57:17

 

Никто им не даст просто напасть и слиться, так что пусть не рассчитывают. Ни на Донбассе, ни тут. Им уже сказано было, что никаких минсков больше не будет. Даже Олололандом, ЕМНИП, неохотно было подтверждено.

Хотя вот уж на кого наплевать в этом случае будет.

А про 17й год пусть и не рассчитывают. А напасть и сдаться - ну это решит проблемы конкретных укропов. А Свинарнии что делать?

• +2.26 / 39

Цитата: South Wind от 27.05.2016 13:00:44А что там на границе Крыма? Пишут что танки подвозят.

Цитата: South Wind от 27.05.2016 13:00:44

 

Как вариант - готовят что-то на Донбасе и опасаются ответки с юга. ПМСМ.

• +0.70 / 9

Цитата: Lechi от 27.05.2016 14:00:24Как вариант - готовят что-то на Донбасе и опасаются ответки с юга. ПМСМ.

Цитата: Lechi от 27.05.2016 14:00:24

 

И что, поможет? Авиацией и РСЗО разберут всю эту бутафорию, да и вся недолга. Я уж молчу, что могут и с других направлений границы с 404 "случиться неприятности", Да пусть готовят на Донбассе. Быстрее бы уже (хотя не, надо еще кое-что доделать, начатое там).

• +2.36 / 44

Цитата: South Wind от 27.05.2016 13:00:44А что там на границе Крыма? Пишут что танки подвозят.

Цитата: South Wind от 27.05.2016 13:00:44

 

Хм... В порядке рабочей версии. Многие, думаю, заметили что чем дальше тем больше Украина становится, скорее, проблемой Запада, а не проблемой России. Не может ли быть так что там решили, пока не поздно, поставить точку в этом проекте и сбросить проблемы с себя на нас? Вот как это можно сейчас сделать? Активизировать войну на Донбассе? Так будет как раньше, укропские орды (что от них осталось) растворятся в степях Донбасса, ЛДНР укрепятся и расширят территории, гиря в виде остальной укры никуда не денется, России одни плюсы. (Они нарушили Минские договоренности!) Так что для них это не вариант. А вот если напасть на Россию непосредственно (само собой в Крыму)? Причем не в смысле дранг нах остен, а тупо начать стрелять через границу? Какие варианты при этом у России? Как сейчас на Донбассе, отвечать огнем на огонь и всё? Очень плохой вариант для России. Эта музыка будет длиться бесконечно, пока в Киеве сидят нацисты. На место убиенным хероям  подтащат нового мясца. Наши солдаты гибнут, курортный сезон в Крыму сорван, крымчане боятся и не чувствуют защиты. Политические последствия печальны. Гиря в виде Украины становится не такой уж гирей для запада, польза от неё появляется снова. Ладно, пускай будет иначе. Наши решительным образом за считанные дни множат на ноль армию укры с её командованием, не меняя режима в Киеве. Что дальше? "Агрессия" на лицо. Новые санкции против России. Отсутствие гарантий от продолжения банкета с обстрелами через границу (теперь - везде). Укрепление нацистского режима ("агрессия" вот она!). Снова ладно, пусть поход до конца. Наши входят в Киев и кончают хунту. Результат - все то же самое что в предыдущем варианте, кроме обстрелов. Но с хорошим таким довеском в виде враждебной территории укры, гиря которой теперь точно будет на наших ногах, и вес будет потяжелее чем её же вес на ногах Запада сейчас (надеюсь понятно, почему). В общем что-то это мне совсем не нравится. Все варианты плохие. Пусть не непосредственно, но среднесрочные последствия меня пугают.

• +0.83 / 12

Цитата: Lentz от 27.05.2016 14:58:20Хм... В порядке рабочей версии. Многие, думаю, заметили что чем дальше тем больше Украина становится, скорее, проблемой Запада, а не проблемой России. Не может ли быть так что там решили, пока не поздно, поставить точку в этом проекте и сбросить проблемы с себя на нас? Вот как это можно сейчас сделать? Активизировать войну на Донбассе? Так будет как раньше, укропские орды (что от них осталось) растворятся в степях Донбасса, ЛДНР укрепятся и расширят территории, гиря в виде остальной укры никуда не денется, России одни плюсы. (Они нарушили Минские договоренности!) Так что для них это не вариант. А вот если напасть на Россию непосредственно (само собой в Крыму)? Причем не в смысле дранг нах остен, а тупо начать стрелять через границу? Какие варианты при этом у России? Как сейчас на Донбассе, отвечать огнем на огонь и всё?

Цитата: Lentz от 27.05.2016 14:58:20

 

Напоминаю, что вышло, когда они в ПРОШЛЫЙ раз решили пострелять через границу. И понарушать. Это началось Зеленопольем и гибелью двух БТГ (точнее, разгромом 2 БТГ, погибли-то они не целиком), а закончилось первыми приграничными котлами (Изваринский и т.п.) И 4-4.5 тыс. загиблыми хероями. Чем это продолжилось - также общеизвестно.

Цитата: ЦитатаОчень плохой вариант для России. Эта музыка будет длиться бесконечно, пока в Киеве сидят нацисты. На место убиенным хероям  подтащат нового мясца.

После гибели приграничных БТГ и всей артиллерии? Ну и авиации на тех аэродромах, которые мы посчитаем нужным обработать. Ну-ну. Это минимум. Можно и на объявление войны нарваться. Или просто "принуждение к миру". Очень удобная форма, как курортный романчик без обязательств - делай, что хочешь, без особых рамок.

Есть и другой вариант - внезапно нарисуются "ополченцы Херсонской НР", которые, при поддержке "неизвестной артиллерии" - дальше объяснять? Это в случае, если будут не стрелять, а так, изредка постреливать. Кроме, понятно, отправки ответов (а при времени открытия огня 3-4 минуты число желающих резко убавится).

Цитата: ЦитатаНаши солдаты гибнут, курортный сезон в Крыму сорван, крымчане боятся и не чувствуют защиты. .

Где сорвется курортный сезон? В Джанкое, что ли? А там кто-то отдыхает? Кто? Любители "травы"? Там, кроме аэродрома, ее да татарвы  и арбузов с дынями - нету больше нихрена.

• +3.03 / 69

Цитата: BlackShark от 27.05.2016 15:30:47Напоминаю, что вышло, когда они в ПРОШЛЫЙ раз решили пострелять через границу. И понарушать. Это началось Зеленопольем и гибелью двух БТГ (точнее, разгромом 2 БТГ, погибли-то они не целиком), а закончилось первыми приграничными котлами (Изваринский и т.п.) И 4-4.5 тыс. загиблыми хероями. Чем это продолжилось - также общеизвестно.

Цитата: BlackShark от 27.05.2016 15:30:47

 

По мне так это было средством, а не целью. Закончилось созданием буферной зоны, которая, к тому же оттянула на себя оставшиеся у укров в рабочем состоянии "средства стрельбы" (в широком смысле).

Цитата: BlackShark от 27.05.2016 15:30:47Напоминаю, что вышло, Есть и другой вариант - внезапно нарисуются "ополченцы Херсонской НР", которые, при поддержке "неизвестной артиллерии" - дальше объяснять? Это в случае, если будут не стрелять, а так, изредка постреливать. Кроме, понятно, отправки ответов (а при времени открытия огня 3-4 минуты число желающих резко убавится).

Цитата: BlackShark от 27.05.2016 15:30:47

 

Вот именно это получилось на Донбассе... Но едва ли это можно провернуть на херсонщине. И потому что изначально материал не тот (иначе давно б уже было) и потому что наблюдается противодействие подобному плану (шевеления совместно с турками, расселение всяких татар с вытеснением не очень многочисленного местного населения).

Цитата: BlackShark от 27.05.2016 15:30:47Где сорвется курортный сезон? В Джанкое, что ли? А там кто-то отдыхает? Кто? Любители "травы"? Там, кроме аэродрома, ее да татарвы  и арбузов с дынями - нету больше нихрена.

Цитата: BlackShark от 27.05.2016 15:30:47

 

Люди - они такие... Крым станет "горячей точкой" и очень многие не поедут даже если дальше Джанкоя ничего не улетит.

Немного подумав я вижу единственный вариант. Плохой, но не катастрофический для РФ. Это односторонняя зона безопасности километров на пятьдесят. С немедленным уничтожением всего что шевелится при заходе на эту территорию. Плох этот вариант потому что все равно будут орать про агрессию и про санкции, а также устраивать провокации типа "живого щита". Но очередной повод для порчи имиджа России в западных СМИ переживем (тьфу на них), повод для новых существенных санкций все-таки не настолько серьёзен, сильно раскрутить не выйдет, а, главное, не будет обстрелов наших территорий и гири на нас в виде территории укры. А вот с запада эта гиря никуда не денется.

• +0.11 / 15

Цитата: Lentz от 27.05.2016 15:47:02По мне так это было средством, а не целью. Закончилось созданием буферной зоны, которая, к тому же оттянула на себя оставшиеся у укров в рабочем состоянии "средства стрельбы" (в широком смысле).

Цитата: Lentz от 27.05.2016 15:47:02

 

Нет, неправильная оценка. Вы всерьез думаете, что укры бы, не будь Донбасса, напали бы на Крым или там на Воронеж пошли? Или через границу стрелять стали? И чем бы закончилось? Возвратом к плану "до 24.04.14"?

Цитата: ЦитатаВот именно это получилось на Донбассе... Но едва ли это можно провернуть на херсонщине. И потому что изначально материал не тот (иначе давно б уже было)

Я специально поставил ополченцев в кавычки. Я ж не укроп какой. И использую кавычки в данном случае по причине, которая, по-моему, должна быть ясна. Вы не поняли, что ли? Ну, подумайте еще. Плевать на местный материал в данном случае.

Цитата: Цитатаи потому что наблюдается противодействие подобному плану (шевеления совместно с турками, расселение всяких татар с вытеснением не очень многочисленного местного населения).

Да-да. Турки-то что? Нападут на Россию, что ли? Кончайте бредить. А татары - ну да, сильная угроза для "ополченцев ХерНР"

Цитата: ЦитатаЛюди - они такие... Крым станет "горячей точкой" и очень многие не поедут даже если дальше Джанкоя ничего не улетит.

Ужас просто. Мыфсеумрем(с).

Цитата: ЦитатаНемного подумав я вижу единственный вариант. Плохой, но не катастрофический для РФ. Это односторонняя зона безопасности километров на пятьдесят. С немедленным уничтожением всего что шевелится при заходе на эту территорию. Плох этот вариант потому что все равно будут орать про агрессию и про санкции, а также устраивать провокации типа "живого щита". Но очередной повод для порчи имиджа России в западных СМИ переживем (тьфу на них), повод для новых существенных санкций все-таки не настолько серьёзен, сильно раскрутить не выйдет, а, главное, не будет обстрелов наших территорий и гири на нас в виде территории укры. А вот с запада эта гиря никуда не денется.

Тоже вариант. Но проще разыграть карту "ополченцев ХерНР" или просто ударить в ответ так, чтоб лапти слетели.

• +1.61 / 32

Цитата: с_Одессы от 27.05.2016 15:42:24О каких проблемах запада от окраины все пишут??????

Цитата: с_Одессы от 27.05.2016 15:42:24

 

Дык... Если не кормить, звереют... Кусают хозяина. А ведь не прокормишь, велики. Да даже если не укусят (вряд ли, рано или поздно...), польза-то какая, что б уравновесила? С нищеты взять-то нечего. Только таран против России, о чем я и талдычу. А они там на западе, прагматики, все меряют прибылью. Нет прибыли - значит гиря, нужно избавляться. Как-то так.

• +0.76 / 9

Цитата: с_Одессы от 27.05.2016 16:04:09Кого покусали?? Где покусали?? Ссылочку на то как покусали хозяина можно??? Если че, хозяин то за лужей. 
С нищеты взять нечего??? С Африки уже сколько лет гребут, а все не кончается.
А в том состоянии в каком окраина находится она вполне себе тараном остается, из г-на конечно, но все равно. 
Убыток России - это прибыль запада, убыток западной европы - это прибыль залужцев.

Так что все ваши умозаключения просто влажная мечта о том как запад принесет укру на тарелочке с голубой каемочкой

Цитата: с_Одессы от 27.05.2016 16:04:09

 

Я, конечно, понимаю что вам обидно. Но сами с Африкой сравнили, и не зря. Расскажите нам о том что и кто гребет с Африки, в тех областях где нет полезных ископаемых? А на Украине-то нет. Увы вам, нищета без ресурсов, зарытых в земле, никому не нужна. Факт. А выделенное серьёзно позабавило, спасибо. Я столько тут рассуждал о том как бы России обезопасить себя и не в коем случае не повесить себе на ноги гирю в виде территории Украины, мол пусть это будет гиря для Запада (вы, собственно, на "гирю"-то и среагировали). И вдруг! Хлобысть! У меня  "влажные мечты" на предмет этой территории! Нет, батенька, это ваши извечные хохляцкие мрии о вашей важности и что вас все хотят. Ваши и только ваши. Забавно видеть как вы их умудряетесь находить в тексте, в котором открытым текстом написано прямо противоположное

• +1.08 / 18

Цитата: igor1972 от 27.05.2016 22:35:07Простое распространение общедоступной информации - это симуляция эффективной деятельности, не более того.
"ИБД", еще говорят, "имитация бурной деятельности".
"Ретвит, максимальный рипост!" - и что? Ну вот человека везут в СИЗО и вешают ему "сепаратизм". Об этом что - никто не говорил ранее? - говорили. Что, испугаются они огласки? - да черта-с-два.

Цитата: igor1972 от 27.05.2016 22:35:07

 

Еще год назад о Мефедове не слышал никто. А теперь слышат и знают. Просто так получается, что люди в массе своей знают то, что видят по тв. Вот Савченко - видят, а наших ребят - нет. А для политиков-чиновников-функционеров зачастую так: нет человека (в инфопространстве) - нет проблем. Так что "шухер" нужен не для пугания свидомых, а для гарантии того, чтобы о человеке не "забыли", не замылили его судьбу между повседневной инфо-жвачкой.

• +1.89 / 28

Цитата: Lentz от 27.05.2016 15:55:03Дык... Если не кормить, звереют... Кусают хозяина. А ведь не прокормишь, велики. Да даже если не укусят (вряд ли, рано или поздно...), польза-то какая, что б уравновесила? С нищеты взять-то нечего. Только таран против России, о чем я и талдычу. А они там на западе, прагматики, все меряют прибылью. Нет прибыли - значит гиря, нужно избавляться. Как-то так.

Цитата: Lentz от 27.05.2016 15:55:03

 

Вот эти все мощные аллегории про кусающих хозяина, конечно, тренду соответствуют полностью. Но вот вопрос - соответствуют ли здравому смыслу? Так уж пиндосы бояться что хохлы их покусают, что Байден на президентском кресле сидит чуть ли не ноги на стол положив. Да и про гирю тема, которая вот-вот утопит Запад и от которой требуется срочно избавляться, тоже уже глаз замылила, а "избавлением" в натуре даже не пахнет.
Не понял одного, Вы с надеждой о "избавлении от гири" говорите или с опаской? Могу развеять и то, и другое - не будут избавляться, к бабке не ходи. У них каждое лыко в строку. Даже Триебалтике применение нашли, а казалось, после пуска Усть Луги, ну какая может быть польза от территории чуть превышающей размерами автобусную остановку и практически окруженную нашим геополитическим пространством. Ну вот не избавляются, а то марши там проводят, то учения... в общем, всячески пытаются дать понять, что, как не крути, а территория подконтрольна и никуда не денется.
Я даже больше скажу, чуть шанс нарисуется они и РБ и РК "прихватизировать" будут пытаться, нисколько не опасаясь того, что их там потом могут предать, что большОе количество населения потом надо будет переформатировать, что местные власти придется подкармливать, и что их экономика напрямую связана с РФ.
В общем, констатирую, что опасения и надежды на то, что пиндосы от гири (БУ) будут избавляться, что это дорого, что " с нищеты нечего взять" это такая куйня, что я просто слов не нахожу для сравнения. Держаться будут там столько сколько будут иметь возможность. И более того, по возможности вот эту самую проблемную зону будут пытаться расширить, "пришив" к ней еще и Белорусь.

• +0.49 / 15

Цитата: Карел от 27.05.2016 16:19:01Вот эти все мощные аллегории про кусающих хозяина, конечно, тренду соответствуют полностью. Но вот вопрос - соответствуют ли здравому смыслу? Так уж пиндосы бояться что хохлы их покусают, что Байден на президентском кресле сидит чуть ли не ноги на стол положив. Да и про гирю тема, которая вот-вот утопит Запад и от которой требуется срочно избавляться, тоже уже глаз замылила, а "избавлением" в натуре даже не пахнет.
Не понял одного, Вы с надеждой о "избавлении от гири" говорите или с опаской? Могу развеять и то, и другое - не будут избавляться, к бабке не ходи. У них каждое лыко в строку. Даже Триебалтике применение нашли, а казалось, после пуска Усть Луги, ну какая может быть польза от территории чуть превышающей размерами автобусную остановку и практически окруженную нашим геополитическим пространством. Ну вот не избавляются, а то марши там проводят, то учения... в общем, всячески пытаются дать понять, что, как не крути, а территория подконтрольна и никуда не денется.
Я даже больше скажу, чуть шанс нарисуется они и РБ и РК "прихватизировать" будут пытаться, нисколько не опасаясь того, что их там потом могут предать, что большОе количество населения потом надо будет переформатировать, что местные власти придется подкармливать, и что их экономика напрямую связана с РФ.
В общем, констатирую, что опасения и надежды на то, что пиндосы от гири (БУ) будут избавляться, что это дорого, что " с нищеты нечего взять" это такая куйня, что я просто слов не нахожу для сравнения. Держаться будут там столько сколько будут иметь возможность. И более того, по возможности вот эту самую проблемную зону будут пытаться расширить, "пришив" к ней еще и Белорусь.

Цитата: Карел от 27.05.2016 16:19:01

 

Прежде всего отвечу на выделенное, коротко. С опаской. Нам эта гиря точно не нужна. В то что всякая территория полезна и не бывает территорий, которые приносят расходов больше чем доходов, я не верю. Пример с прибалтикой не впечатляет, особенно учитывая то что территория маленькая и расходы на неё тоже не велики. У нас вон, Южная Осетия имеется. И что? Также у вас странное понимание термина "избавляться" в данном контексте. Вы почему-то подразумеваете безвозмездное дарение территории кому-то. А я подразумеваю  выжимание последних соков по-быстрому для того чтобы окончательно сделать территорию невыгодной для противника и нагадить напоследок какой-то операцией. А дальше... Хоть трава не расти. Пытаться приватизировать, конечно, когда-нибудь будут. Но нескоро, по объективным причинам.

• +0.00 / 10

Цитата: Lentz от 27.05.2016 14:58:20Хм... В порядке рабочей версии.

Скрытый текст

Многие, думаю, заметили что чем дальше тем больше Украина становится, скорее, проблемой Запада, а не проблемой России. Не может ли быть так что там решили, пока не поздно, поставить точку в этом проекте и сбросить проблемы с себя на нас? Вот как это можно сейчас сделать? Активизировать войну на Донбассе? Так будет как раньше, укропские орды (что от них осталось) растворятся в степях Донбасса, ЛДНР укрепятся и расширят территории, гиря в виде остальной укры никуда не денется, России одни плюсы. (Они нарушили Минские договоренности!) Так что для них это не вариант. А вот если напасть на Россию непосредственно (само собой в Крыму)? Причем не в смысле дранг нах остен, а тупо начать стрелять через границу? Какие варианты при этом у России? Как сейчас на Донбассе, отвечать огнем на огонь и всё? Очень плохой вариант для России. Эта музыка будет длиться бесконечно, пока в Киеве сидят нацисты. На место убиенным хероям  подтащат нового мясца. Наши солдаты гибнут, курортный сезон в Крыму сорван, крымчане боятся и не чувствуют защиты. Политические последствия печальны. Гиря в виде Украины становится не такой уж гирей для запада, польза от неё появляется снова. Ладно, пускай будет иначе. Наши решительным образом за считанные дни множат на ноль армию укры с её командованием, не меняя режима в Киеве. Что дальше? "Агрессия" на лицо. Новые санкции против России. Отсутствие гарантий от продолжения банкета с обстрелами через границу (теперь - везде). Укрепление нацистского режима ("агрессия" вот она!). Снова ладно, пусть поход до конца. Наши входят в Киев и кончают хунту. Результат - все то же самое что в предыдущем варианте, кроме обстрелов. Но с хорошим таким довеском в виде враждебной территории укры, гиря которой теперь точно будет на наших ногах, и вес будет потяжелее чем её же вес на ногах Запада сейчас (надеюсь понятно, почему). В общем что-то это мне совсем не нравится. Все варианты плохие. Пусть не непосредственно, но среднесрочные последствия меня пугают.

Цитата: Lentz от 27.05.2016 14:58:20

 

ХМ
Возьмите за образец действующую операцию России в Сирии.
Если Укра попрет буром то многое будет зависть от ООН Чурова и Лаврова.
Какие полномочия они выбьют для Армии России.
В любом случае все закончится поддержкой наступления Ассада Захарченко.

• +0.24 / 4

Цитата: завхоз от 27.05.2016 15:50:34ХМ
Возьмите за образец действующую операцию России в Сирии.
Если Укра попрет буром то многое будет зависть от ООН Чурова и Лаврова.
Какие полномочия они выбьют для Армии России.
В любом случае все закончится поддержкой наступления Ассада Захарченко.

Цитата: завхоз от 27.05.2016 15:50:34

 

Россия сама себе полномочия возьмёт такие, которые сочтёт нужными. В ООН всё оформят постфактум. Не оформят - ну и не надо.

• +0.50 / 10

Цитата: завхоз от 27.05.2016 16:09:22Зачем так буром?
ООН это площадка где не только пиндосы рулят.
Надо учитывать и мнение союзников тот-же БРИКС.
Вы уверены что Индия или Китай готовы радостно признавать Россиию бугром и во всем ее слушать и подчиняться?
Все сложнее.
Длинные,долгие,сложные переговоры и в первую очередь именно с СОЮЗНИКАМИ.
С врагами как-раз проще.....
Пошли нах.
А вот партнеров не пошлешь.
И в Сирии труднее договориться с союзниками чем с турками.
С турками проще
пошли нах.
Потому прежде чем военных подключать долго договариваются.
На что военные порой обижаются.
Им проще.
Цель ясна команда получена цель уничтожена.
А вот нужен ли именно такой результат это вопрос вопросов.

Цитата: завхоз от 27.05.2016 16:09:22

 

Какое отношение БРИКС имеет к ситуации в Хохланде? Никакого. Это не военно-политический союз, а чисто экономический.
Поэтому Россия не обязана и не будет ни с кем вести переговоры, а просто долбанёт по охреневшим нацикам. А Чуркин зачитает в ООН заяву. Вопли и сопли от Пиндосии и её шестёрок будут потом.

• +0.26 / 3

Цитата: завхоз от 27.05.2016 16:40:53Война это просто особый способ вести экономику.
И на планетке ВСЕ и ВСЕХ и касается и интересует.
Врежешь по украм а Индия откажется от контрактов на миллиарды
 итд.
Все сложнее чем думают обыватели.
И решать такие ребусы уровень Лаврова.

Цитата: завхоз от 27.05.2016 16:40:53

 

Какая экономика?
Много отказались от контрактов после Сирии?

• +0.00 / 0

Цитата: завхоз от 27.05.2016 15:50:34ХМ
Возьмите за образец действующую операцию России в Сирии.
Если Укра попрет буром то многое будет зависть от ООН Чурова и Лаврова.
Какие полномочия они выбьют для Армии России.
В любом случае все закончится поддержкой наступления Ассада Захарченко.

Цитата: завхоз от 27.05.2016 15:50:34

 

Какие полномочия, какое ООН? Конечно, все телодвижения будут предприниматься, но только параллельно и только как ритуал. Нафиг нам ООН тут не нужна, право на самозащиту имеется. В Сирии много мы кого спрашивали, вводя туда войска?

• +2.21 / 44

Цитата: Lentz от 27.05.2016 14:58:20Хм... В порядке рабочей версии. Многие, думаю, заметили что чем дальше тем больше Украина становится, скорее, проблемой Запада, а не проблемой России...

Цитата: Lentz от 27.05.2016 14:58:20

 

На мой взгляд, изначальный посыл неверен.
Для Запада Украина - не проблема (в ЕС и НАТО не возьмут, морковка сушеная - безвиз, что отменят (если ещё дадут, конечно) в любой момент), а русофобский актив.
А для нас Украина - проблема, и проблему эту решать придётся. Когда и какими методами - другой вопрос...

• +0.57 / 11

Цитата: alb@tros от 27.05.2016 16:06:26На мой взгляд, изначальный посыл неверен.
Для Запада Украина - не проблема (в ЕС и НАТО не возьмут, морковка сушеная - безвиз, что отменят (если ещё дадут, конечно) в любой момент), а русофобский актив.
А для нас Украина - проблема, и проблему эту решать придётся. Когда и какими методами - другой вопрос...

Цитата: alb@tros от 27.05.2016 16:06:26

 

Если Украина - русофобский актив, тогда он должен "активничать". Иначе он и не актив вовсе. Ну и что за активность вы имеете в виду? Вот, стрельба по российскому Крыму это активность или как?

• +0.29 / 4

Цитата: Lentz от 27.05.2016 14:58:20Хм... В порядке рабочей версии.
[skip]
(Они нарушили Минские договоренности!) 
[skip]

Цитата: Lentz от 27.05.2016 14:58:20

 

Lentz, без относительно остального текста, по выделенному - вспоминайте заявления официальных лиц (даже не прессы) относительно России и Минских соглашений, Поняли, что я имею ввиду?! Думаю поняли, но я просто озвучу - укры могут делать все - "мировое сообщество" не увидит, хотя знают все! Это как все равно тупо (и действенно!) талдычат со всех утюгов: "..Россия должна соблюдать Минск2... тчк." Картинка рисуется однозначная - Россия непосредственный участник всего этого цирка, а, что там русские заявляют - они дикари и проштрафившиеся дурачки (верните Крым и мы подумаем как вас простить), а потому слушать их не нужно!
ps покажите мне обывателя (даже не западного), который разбирал полный текст Минских? Нет, ну наверное есть такие, но думаю, что их можно посчитать по пальцам правой/левой рук.

• +0.75 / 11

Цитата: kdb от 27.05.2016 16:16:14Lentz, без относительно остального текста, по выделенному - вспоминайте заявления официальных лиц (даже не прессы) относительно России и Минских соглашений, Поняли, что я имею ввиду?! Думаю поняли, но я просто озвучу - укры могут делать все - "мировое сообщество" не увидит, хотя знают все! Это как все равно тупо (и действенно!) талдычат со всех утюгов: "..Россия должна соблюдать Минск2... тчк." Картинка рисуется однозначная - Россия непосредственный участник всего этого цирка, а, что там русские заявляют - они дикари и проштрафившиеся дурачки (верните Крым и мы подумаем как вас простить), а потому слушать их не нужно!
ps покажите мне обывателя (даже не западного), который разбирал полный текст Минских? Нет, ну наверное есть такие, но думаю, что их можно посчитать по пальцам правой/левой рук.

Цитата: kdb от 27.05.2016 16:16:14

 

Это слишком простая, бинарная логика. В жизни все сложнее. Жизнь - это противодействие сил. И теперь, для того чтобы просто взять и плюнуть на Минские договоренности, после всего что было, западу и украм потребуется приложить немалые усилия. И информационные, и материальные. А слова... Да пофиг на них. Ничего они не значат. Я давно внимания на них не обращаю и вам не советую.

• +0.32 / 7

Цитата: Lentz от 27.05.2016 16:25:34Это слишком простая, бинарная логика. В жизни все сложнее. Жизнь - это противодействие сил. И теперь, для того чтобы просто взять и плюнуть на Минские договоренности, после всего что было, западу и украм потребуется приложить немалые усилия. И информационные, и материальные. А слова... Да пофиг на них. Ничего они не значат. Я давно внимания на них не обращаю и вам не советую.

Цитата: Lentz от 27.05.2016 16:25:34

 

Ну так может Вы поясните, а зачем им вообще на Минские плевать, исходя из Вашей "непростой" логики? Пиндосов вполне устраивает, что Минские не выполняются, все вешается на РФ, санкции продолжаются, народ на Донбассе страдает, Украина выполняет свое прямое предназначение... не гири, а антироссийского проекта.
И зачем им "просто взять и плюнуть на Минские"? Зачем избавляться от Украины? Мне кажется, что эти простые вопросы не находят ответа в русле "простой бинарной логики" (с), но может Вы разъясните свою мудреную позицию, упростив ее до моего, например, уровня?

• +0.54 / 8

Цитата: South Wind от 27.05.2016 13:00:44А что там на границе Крыма? Пишут что танки подвозят.

Цитата: South Wind от 27.05.2016 13:00:44

 

Мож курортный сезон сорвать хотят? Пойти не пойдут, а нагнетать будут. 

• +0.51 / 7

Цитата: South Wind от 27.05.2016 13:00:44А что там на границе Крыма? Пишут что танки подвозят.

Цитата: South Wind от 27.05.2016 13:00:44

 

 По теме. Пропущу от редакции. Конкретно:

Цитата: ЦитатаЧто могут означать угрожающие приготовления украинских военных? Федеральное агентство новостей попросило ответить на этот вопрос крымского политолога Владимира Джараллу.

Цитата: Цитата«Военная активность Украины на сопредельных с Крымом территориях в любом случае является совершенно прозрачной для российских военных, многократно превосходящих украинских коллег в современных средствах наблюдения за вероятным противником. Можно ли говорить, что Украина готовится к военному вторжению в Крым? Нет, по одной простой причине — в настоящий момент военная группировка РФ в Крыму если не превышает вооруженную мощь всей Украины, вместе взятой, то, по крайней мере, равна ей. Во-вторых, попытка захвата Крыма военным путем неизбежно вызовет активизацию в других «горячих точках» соприкосновения, а у России, даже с учетом операции в Сирии, более чем достаточно сил для того, чтобы за несколько дней закончить этот конфликт полным разгромом украинской армии — со всеми вытекающими политическими последствиями»

Цитата: Цитата«Все военные приготовления Украины — это приготовления армии конца 20 века. Российская же армия уже является армией 21 века. Поэтому действия ВСУ на приграничных с Крымом территориях могут иметь какое угодно объяснение, кроме реального военного смысла»

Из статьи "Дохляк играет мускулами"

• +1.32 / 21

Цитата: Сергей К от 27.05.2016 15:24:46По теме. Пропущу от редакции. Конкретно:

Цитата
«Военная активность Украины на сопредельных с Крымом территориях в любом случае является совершенно прозрачной для российских военных, многократно превосходящих украинских коллег в современных средствах наблюдения за вероятным противником. Можно ли говорить, что Украина готовится к военному вторжению в Крым? Нет, по одной простой причине — в настоящий момент военная группировка РФ в Крыму если не превышает вооруженную мощь всей Украины, вместе взятой, то, по крайней мере, равна ей. Во-вторых, попытка захвата Крыма военным путем неизбежно вызовет активизацию в других «горячих точках» соприкосновения, а у России, даже с учетом операции в Сирии, более чем достаточно сил для того, чтобы за несколько дней закончить этот конфликт полным разгромом украинской армии — со всеми вытекающими политическими последствиями»

Из статьи "Дохляк играет мускулами"

Цитата: Сергей К от 27.05.2016 15:24:46

 

Я, конечно, повторяюсь, но выделенное - главное. Какие такие вытекающие политические последствия? Хунта перестанет сидеть в Киеве? С чего бы это? Или имеются в виду политические последствия для России в виде новых санкций за "агрессию"?

• +0.73 / 5