Украинская Колумбия (Гондурас уже наш :))
2,347,477
12,821
|
Удаленный пользователь |
| 18 июн 2016 23:55:25 |
ОТВЕТЫ (219)
|
|
Удаленный пользователь |
| 19 июн 2016 00:01:22 |
Сообщение удалено
Rom4eg
19 июн 2016 01:15:37
Rom4eg
19 июн 2016 01:15:37
Отредактировано: Rom4eg - 19 июн 2016 01:15:37
|
|
Удаленный пользователь |
| 19 июн 2016 00:24:11 |
Сообщение удалено
19 июн 2016 01:30:39
19 июн 2016 01:30:39
|
|
ulena ( Слушатель ) |
| 19 июн 2016 00:37:06 |
к сожалению пропаганда работает так, что некоторые не удирают. тк думают что защищают Родину от агрессора
ну а кто у них агрессор вы в курсе
.
на нашем собачем форуме один пошел, сейчас воюет в ВСУ. дебил. но искренне верит, что защищает Родину.
на все уговоры, что Родину не защищают бомбя мирное население и бывших соотечественников, что потом все равно выяснится, что русских войск там нет, и убивал он жителей Донбасса, бесполезны. Как о стенку горох.
Русский кстати парень то.
|
|
Удаленный пользователь |
| 19 июн 2016 00:48:38 |
Цитата: ulena от 18.06.2016 22:37:06
"Русскоязычный" - это не то же, что "русский".
В Отечественную войну 1812-го русские офицеры частенько общались на французском - но были ли они французами?
То же и сегодня - то, что кто-то говорит по-русски - совершенно не означает, что он русский, если только он сам себя не идентифицирует, как русского человека.
|
|
ulena ( Слушатель ) |
| 19 июн 2016 00:52:54 |
Цитата: igor1972 от 18.06.2016 22:48:38
да нет. именно русский, а не рускоязычный (хотя имхо если у человека родной язык у бабушек-дедов, отца-матери-русский, то человек точно русский по этносу).
Этот человек себя идентифицирует именно как русский по этносу
|
|
Удаленный пользователь |
| 19 июн 2016 00:57:25 |
Цитата: ulena от 18.06.2016 22:52:54
У него ошибочная самоидентификация. Если он и русский, то он предатель русского народа.
"Нет хуже жида, чем выкрест" - я, как еврей, так говорить могу
.
|
|
ulena ( Слушатель ) |
| 19 июн 2016 01:03:28 |
Цитата: igor1972 от 18.06.2016 22:57:25
тоже самое и мы ему говорили. бесполезно.
реально русский искренне считает своей Родиной Украину и пошел ее защищать по повестке
.
в СССР было хорошее патриотичное воспитание. вот результат этого
|
hotswaper ( Слушатель ) |
| 19 июн 2016 01:31:31 |
Цитата: ulena от 18.06.2016 23:03:28
кмк, именно для этих "индивидов" - это место такое.
Сепарация "свой-чужой" на этой территории происходит на уровне подсознания.
Всё заложено в "генах" - историческом опыте его предков.
Прозвучали "кодовые для него слова":
- слава Украине!
Сработал в подкорке "тумблер".
И ...
овца готова идти за "козлом-провокатором" ...
Вариантов для него нет, кмк
|
|
ulena ( Слушатель ) |
| 19 июн 2016 01:53:43 |
Цитата: hotswaper от 18.06.2016 23:31:31
Смешно. Причём здесь гены то?
Русский он и в Африке русский. Просто я например считаю своей Родиной РИ=СССР=РФ обрезанная.
А он Украину, так что в его понятиях все логично.
|
|
Егорий ( Слушатель ) |
| 19 июн 2016 02:01:00 |
Цитата: ulena от 18.06.2016 23:53:43
Никакой логики и никакой он не русский.
У меня тоже довольно много оказалось знакомых русскоязычных выродков, которые до Майдана вешали на рабочем месте триколор икляли "бандер", а потом в прыжке перекрасились в ярых патриотов Украины.
От чего он защищает Украину? От страны, которая ее и построила? От ее собственной Истории? От своего же народа который строил на ее территории города, заводы, университеты, больницы?
Почему он "патриот" защищает именно тех, кто ее сейчас у него на глазах ее разрушает?
Потому что так выгоднее стало. Прослыть "своим", "патриотом" среди ближайшего окружения, даже если это окружение - стадо обезумевших скотов.
А потом, искать возможность смыться с "отвоеванной Родины" любыми путями от безработицы и безденежья куда угодно.
Добровольная тупость и трусость, прикрываемая мнимым "патриотическим чувством".
|
|
Удаленный пользователь |
| 19 июн 2016 02:49:14 |
ИМХО, тут все дело в том, что хохлизм заразен.
И, если человек имеет слабый к хохлизму иммунитет - а именно, "слаб душой" (имеет низкие показатели морально-волевых качеств), да еще и необразован (купленный диплом - это не образование), то ему прямая дорога в хохлы, иногда даже в России, а уж на вукраине-то ...
И да, весь тот горький катаклизм, который мы наблюдаем на вукраине, есть не что иное как последствия масовой эпидемии хохлизма.
Как обучить многие миллионы тех, кто не желает получать образование, как привить им же высокие морально-волевые качества? Имхо, никак, от слова совсем. Хохлизм не излечим. Симптомы-то снять не факт что возможно до конца, а уж добиться ремиссии ...
З.Ы. Ну не сделать из торговки с одесского привоза убежденной строительницы коммунизма, я примерно про это. Шанс еще в детстве упущен ...
|
|
hotswaper ( Слушатель ) |
| 19 июн 2016 03:24:22 |
кмк, провидение решило послать испытание "на прочность".
Это гигантский вихрь - сепаратор людских душ. При котором каждый, лично решает - на чьей он стороне.
Пройдя это "чистилище", кмк, многое "встанет на свои места".
Воссоединенные с Россией русские по духу люди, освобожденные от морока украинствующей банедеровской нечисти, дадут новый импульс развития русской цивилизации.
А с врагами, кмк, надо поступать так, как эти враги заслуживают.
|
USHBA ( Слушатель ) |
| 19 июн 2016 02:49:10 |
Цитата: Егорий от 19.06.2016 00:01:00
К сожалению, не всё так просто.
Нас воспитывали так, чтобы мы были готовы отдать жизнь за Родину. И умереть в борьбе с её врагом.
И это, действительно, вошло на уровень подкорки.
Вот только... что есть Родина - молодым людям-то на Украине уже по другому объяснили.
Мы - еще из тех, у кого родина - СССР. И если бы я сейчас взял автомат и пошёл стрелять по жителям Донецка - то был бы я предателем.
А у молодого поколения, увы, нет чувства, что его Родина - СССР, Россия, РИ или вообще что-то, связанное с Россией.
Это поколение, выросшее в парадигме "Украина - не Россия". Ему почти всю его сознательную жизнь (!) рассказывали, что СССР был величайшим злом. Что Россия устроила голодомор. Что СССР развязал 2-ю мировую. Что Россия всегда Украину гнобила.
Вы пишете - "От чего он защищает Украину? От страны, которая ее и построила? От ее собственной Истории?"
А он не учил в школе, кто и что строил. Он просто не знает истории. Ему сказали - "напала Россия" - он идёт защищать от России.
Скажут "Напали китайцы" - пойдёт защищать от китайцев.
Ибо, что в детском возрасте в голову вложено - то на подкорке записано, и к логике апеллировать - бесполезно. Поздно.
И в этом прямая вина его родителей (несознательная), и забугорных "партнёров" (сознательная).
Идёт такой молодой человек умирать, и умирает. Будучи уверен, что Россия напала на Украину. Будучи уверен, что отдаёт жизнь за самое святое - за Родину.
Я уверен, что немалая часть (не знаю уж, какая именно) участников АТО - это не предатели. Они ничего и никого не предавали. Они честно идут воевать с Россией - ведь им долго и тщательно внушали и внушили, что Россия - враг, и напала на его страну. Они не предатели, они просто враги. И они действительно уверены, что воюют с армией России.
Но если такого врага жестко, на грани смерти, ткнуть лицом в правду - вряд ли он пойдёт воевать снова. Но до тех пор, пока не ткнули - это враг. Настоящий. Честный. Идейный. А в бою врага уничтожают.
Но большая (?) часть участников АТО - именно предатели. И мародёры. И "псы войны". И как отличить одних от других - неизвестно.
И вот это самое страшное...
|
|
hotswaper ( Слушатель ) |
| 19 июн 2016 02:54:38 |
Цитата: USHBA от 19.06.2016 00:49:10
ИМХО. Все они враги.
Часть - смертельные враги.
Часть - враги.
И - военные преступники.
|
|
c0ugar_JS ( Слушатель ) |
| 19 июн 2016 03:35:49 |
Сообщение удалено
c0ugar
22 апр 2021 09:20:30
c0ugar
22 апр 2021 09:20:30
Отредактировано: c0ugar - 22 апр 2021 09:20:30
|
|
ulena ( Слушатель ) |
| 19 июн 2016 03:27:17 |
Цитата: Егорий от 19.06.2016 00:01:00
Я с вами почти согласна, кроме выгоды. Человек реально считает, что он защищает Родину. Те он не оценивает в рамках выгодно/не выгодно. Возможно где то в подсознании и есть это, но на уровне сознания этого точно нет. Мы в личке с ним много общались, когда ему повестка пришла. Сейчас не общаемся
С вот почему он считает своей родиной Украину, а не большую Россию в границах хотя бы 39г, вот в чем проблема. И кстати не только он. Я писала уже мои бу друзья, как выяснилось в 2014 тоже Россию, РИ, СССР своей родиной не считают.
Тоже русские и осознают себя как русские
.
И кстати они не считают, что Россия создала Украину
причём школу они все заканчивали в СССР. И поют о многостолетней историиТам реально мозги промыты. Никакие истор.факты не берутся в рассчет.
И ещё раз. Это не молодёжь, это люди, выросшие в СССР
|
|
Удаленный пользователь |
| 19 июн 2016 03:36:26 |
Цитата: ulena от 19.06.2016 01:27:17
А если подумать еще на шаг вперед, то можно приёти к выводу о том, что мозги промыты вукраинцам (жителям вукраины) и промывали их вобщем-то такие же вукраинцы (жители вукраины). Получается, что вукраинцы (жители вукраины) сами себе / друг другу мозги промыли.
Виноватых нет, но исправлять последствия должны россияне.
Где-то здесь зарыт какой-то обман, вам не кажется?
|
|
ulena ( Слушатель ) |
| 19 июн 2016 03:44:23 |
Вы со своим холодильником и страхом, что Россия что-то должна, уже заранее боитесь?
Или хохлосрач решили устроить?
Кто, где пишет что россияне должны исправлять последствия?
Или вы моё личное мнение спрашиваете?
|
|
Comandante ( Слушатель ) |
| 19 июн 2016 03:39:31 |
Цитата: ulena от 19.06.2016 01:27:17
Как мне кажется они потеряли свою большую Родину. СССР, а потом Россию. Но создали у себя в голове виртуальную . Заместитель того предательства, которое они фактически совершили. И вся их жизнь теперь нацелена на оправдание того, что они уже фактически сделали. Именно этому и служит общеупотребимая версия о том, что Россия во всем виновата. Она неправильная. Не такая. А они вроде и не совсем предатели. А скорее даже совсем не предатели. Но для этого им нужна другая Родина. А та, из прошлого, то ли СССР, то ли Россия, не такая. Примерно так. По крайней мере я это так вижу. И именно поэтому тема номер один Украины это Путин и Россия. Они себя постоянно пытаются в этом убедить.
|
|
hotswaper ( Слушатель ) |
| 19 июн 2016 02:10:51 |
Цитата: ulena от 18.06.2016 23:53:43
Подразумеваю слово "гены" (в кавычках) - это исторический опыт (память), "тень" его предков психологически делают
русского - русским,
грузина - грузином,
армянина - армянином,
а украинца - украинцем.
Хоть в Африке, хоть в Антарктиде
А для поступков - "своя логика"
Это первичность "коллективного бесзонательного", выраженное в архетипах, определяющих то, как человека будет поступать.
Это то, что "наработала" коллективная историческая память его предков, включая животных.
Именно она задает "вектор" его поступков.
А "наполнение" движения по этому "вектору" - это сугубо прерогатива конкретной личности.
С уважением.
PS. Человек может мимикрировать под жизненные обстоятельства.
Но когда наступает час "Х", у каждого это своё событие, его "нутро" обязательно вылезет наружу. И проявится "во всей красе".
Типичный пример, Вы сами и привели.
PSS. Кто предает память предков?
"Иван, не помнящий родства" (народная мудрость)(с)
|
|
hotswaper ( Слушатель ) |
| 19 июн 2016 02:31:59 |
Сообщение удалено
hotswaper
19 июн 2016 03:45:39
hotswaper
19 июн 2016 03:45:39
Отредактировано: hotswaper - 19 июн 2016 03:45:39
|
|
ulena ( Слушатель ) |
| 19 июн 2016 03:32:33 |
Цитата: hotswaper от 19.06.2016 00:10:51
Смешно, с учётом того, что у части моих знакомых, предки приехали на Украину в 30х и в конце 40х из корневой России. О каких генах мы говорим? О генах в Поволжье и Сибири?
|
|
ulena ( Слушатель ) |
| 19 июн 2016 03:41:40 |
Цитата: hotswaper от 19.06.2016 01:36:25
А все тоже как у многих здесь на форуме. Свидомые.
Нормальными остались луганчане и ещё пара человек из Киева и Одессы. Те кто из Киева и Одессы, уже в России. По программе переселения. Они ещё в апреле 2014 с семьями уехали.
|
|
Удаленный пользователь |
| 19 июн 2016 03:47:18 |
Цитата: ulena от 19.06.2016 01:41:40
А как все начиналось помните? С казалось бы невинного "вукраинского языка не знаю, но считаю его родным". И это при том, что вся семья, все деды-бабки, по паспорту русские.
|
|
ulena ( Слушатель ) |
| 19 июн 2016 03:52:50 |
Да не начиналось никак
сроду о политике и истории не общались. Да и не интересовалась я до 2014г политикой на Украине.Так что для меня все резко произошло. Хлоп и вчерашние друзья за полгода стали не друзьями
.
Они родным языком считают русский. Украинский по моему и не знали. Сейчас хз, может и учат.
|
|
hotswaper ( Слушатель ) |
| 19 июн 2016 03:48:00 |
Цитата: ulena от 19.06.2016 01:41:40
Случилась катаклизма.
И вылезла наружу глубоко сидевшая в их подкорке "нерусь". Во всей её красе.
Я уже "битых" 2 часа об этом и говорю.
Это "гены" - (в кавычках), их внутреннее психологическое "Я", вернее "я".
Не русские они по духу люди.
Неруси. ИМХО
|
|
ulena ( Слушатель ) |
| 19 июн 2016 03:58:05 |
Цитата: hotswaper от 19.06.2016 01:48:00
Да в этом то и проблема, что они полностью русские с русским менталитетом и русскими реакциями, в русской культуре.
Я об этом и пишу.
Как аналогия- русские шли воевать с немцем и защищать свою страну. Они тоже защищают свою страну от нас
Один в один.
.
Кстати интересно бы посмотреть статистику АТО. Сколько там реально украиноязычных (родной я имею ввиду)
.
Не надо мне объяснять, что это гражданская война. Я и так это знаю. Я пишу, как видят эту войну часть русских на Украине
|
|
USHBA ( Слушатель ) |
| 19 июн 2016 02:28:10 |
Цитата: hotswaper от 18.06.2016 23:31:31
Да фиг там, слова не при чём. Важно, какой смысл в них вкладывает их произносящий.
Из собственного опыта. Был я некоторое время назад членом сборной Украины по альпинизму....
Так вот, стоя в 2007-м году на одной гималайской вершине, высотой 7893 метра, тоже сказал (держа в руках флаг): "Слава Украине!"
И что из этого? Я - свидомый?
"Слава" - она разная бывает. И герои - тоже разные. Только вот после событий последних нескольких лет я, когда слышу сей клич,
или молчу.... Или отвечаю - "и Вам того же...."
Нет больше ТОЙ Украины...
Важное уточнение.|
|
Удаленный пользователь |
| 19 июн 2016 01:10:46 |
Сообщение удалено
АрктикЪ
21 июн 2016 23:35:40
АрктикЪ
21 июн 2016 23:35:40
Отредактировано: АрктикЪ - 21 июн 2016 23:35:40
|
|
ulena ( Слушатель ) |
| 19 июн 2016 01:19:28 |
Цитата: АрктикЪ от 18.06.2016 23:10:46
вы промахнулись. порода редкая, так что большинство на этом породном собачьем форуме знакомы лично, остальные через одни руки+ на форуме регистрирут только владельцев этой породы из единой базы собачек.
с Украины там максимум человек 10, не больше
|
|
ильяс ( Слушатель ) |
| 19 июн 2016 00:05:50 |
Цитата: Вадик 69 от 18.06.2016 21:59:43
А как в армии ДНР служат 1963 года рождения солдатами... и старше есть люди.