.pfj ( Слушатель ) | |
04 июл 2016 18:43:42 |
Удаленный пользователь | |
04 июл 2016 19:07:47 |
Цитата: .pfj от 04.07.2016 16:43:42
Цитата: .pfj от 04.07.2016 16:43:42
.pfj ( Слушатель ) | |
04 июл 2016 20:20:06 |
Цитата: Zeratul от 04.07.2016 17:07:47
Удаленный пользователь | |
04 июл 2016 20:41:30 |
Цитата: .pfj от 04.07.2016 18:20:06
Цитата: .pfj от 04.07.2016 18:20:06
зима ( Слушатель ) | |
04 июл 2016 23:48:34 |
Цитата: Zeratul от 04.07.2016 18:41:30
yalos ( Слушатель ) | |
05 июл 2016 03:26:15 |
Цитата: зима от 04.07.2016 21:48:34
зима ( Слушатель ) | |
05 июл 2016 08:02:57 |
Цитата: yalos от 05.07.2016 01:26:15
Boris Bakhterev ( Специалист ) | |
05 июл 2016 09:56:22 |
Цитата: yalos от 05.07.2016 01:26:15
Николаич ( Практикант ) | |
05 июл 2016 10:09:02 |
Boris Bakhterev ( Специалист ) | |
05 июл 2016 10:58:34 |
Цитата: Николаич от 05.07.2016 08:09:02
Николаич ( Практикант ) | |
05 июл 2016 11:05:42 |
yalos ( Слушатель ) | |
05 июл 2016 22:18:25 |
Цитата: ЦитатаBoris Bakhterev
Я за то, чтобы туризм не доминировал в экономике Крыма, не лидировал по числу занятых.
Страшный Кубаноид ( Специалист ) | |
05 июл 2016 14:30:42 |
Цитата: Николаич от 05.07.2016 08:09:02
lucent ( Практикант ) | |
05 июл 2016 14:31:38 |
Цитата: Николаич от 05.07.2016 08:09:02
Николаич ( Практикант ) | |
05 июл 2016 14:36:15 |
Цитата: lucent от 05.07.2016 12:31:38
lucent ( Практикант ) | |
05 июл 2016 14:44:19 |
Цитата: Николаич от 05.07.2016 12:36:15
Страшный Кубаноид ( Специалист ) | |
05 июл 2016 15:13:21 |
Цитата: lucent от 05.07.2016 12:44:19
зу_ ( Слушатель ) | |
05 июл 2016 15:29:10 |
RusBear ( Слушатель ) | |
05 июл 2016 17:13:13 |
зу_ ( Слушатель ) | |
05 июл 2016 17:24:21 |
Андрей Ка ( Практикант ) | |
05 июл 2016 10:25:20 |
yalos ( Слушатель ) | |
05 июл 2016 21:50:01 |
Цитата: Андрей Ка от 05.07.2016 08:25:20
Boris Bakhterev ( Специалист ) | |
05 июл 2016 12:29:19 |
Цитата: зу_ от 05.07.2016 09:24:18
yalos ( Слушатель ) | |
05 июл 2016 22:46:47 |
Цитата: Цитата3. В Крыму сезонный отдых создает сезонный дефицит рабочей силы. Нам нужны регулярные заезды украинских гастарбайтеров?
4. Позиционирование Крыма как недорогого и массового пляжного курорта будет привлекать украинских отдыхающих. Для них отдых в Крыму будет заведомо дешевле, чем для жителей Поволжья. Про Урал и Сибирь и говорить нечего. Нам это надо?
RusBear ( Слушатель ) | |
05 июл 2016 13:30:24 |
.
Цитата
Получается следующее:
1. Крым - место для тематического отдыха круглый год относительно небольшого числа (4-5-6 млн. - не знаю, важно, чтобы не было толп и очередей).
2. Целевая аудитория:
- российские граждане - которым Турция, Египет, Греция и Испания уже надоели, а Крым - это еще интересней, да еще и рядом,
- российские граждане - госслужащие, военнослужащие и т. п.,
- иностранные граждане из Европы, которых морем и солнцем не удивишь, а Ласточкино гнездо и 35-я батарея - это экзотика.
Цитата
3. Организация туристического бизнеса. Основа бизнеса - крупные гостиничные сети, способные обеспечить комплексное предложение: проживание, лечение, экскурсионную программу, трансферт по всему полуострову. Способные эффективно взаимодействовать с местными властями.
4. Социально-политические последствия. Мне понравилось видео Монтян годовой давности, где она анализировала отношение крымчан к воссоединению с Россией. У нее получилось следующее: Крым - это: "силовики", "пенсионеры" и хозяева "клоповников". Вот такая был украинская социология. Я полагаю, что развитие Крыма как массового дешевого пляжного отдыха - в интересах хозяев "клоповников". То, что вижу я - прямо им во вред. Владельцев "клоповников" нужно искоренить как класс. Это необходимо ради экологии, эффективного позиционирования и нормализации социально-политической ситуации.
У меня складывается впечатление, что базой коррупции в Крыму является взаимодействие местных властей с этими самыми хозяевами "клоповников".
Boris Bakhterev ( Специалист ) | |
05 июл 2016 14:06:21 |
Цитата: RusBear от 05.07.2016 11:30:24
leki_se ( Слушатель ) | |
05 июл 2016 18:46:58 |
yalos ( Слушатель ) | |
05 июл 2016 19:41:18 |
Boris Bakhterev ( Специалист ) | |
06 июл 2016 09:40:28 |
Цитата: yalos от 05.07.2016 17:41:18
Цитата: ЦитатаКрым невозможно развивать как дорогой курорт по простой причине, - нет спроса, у нас в России нет достаточного количества "миллионеров" желающих отдыхать в Крыму, что-бы это было рентабельно для Крыма. Доход для развития Крыму может принести только массовый туризм, а если ещё он будет круглогодичным, то его стоимость реально существенно снизится."
Цитата: ЦитатаДля государства в Крыму сфера туризма будет убыточна ещё очень долгое время, но если сейчас удастся сформировать адекватную стратегию развития, то в дальнейшем Крым начнёт на постоянной основе приносить золотые яйца в государственную казну.
yalos ( Слушатель ) | |
06 июл 2016 15:16:38 |
Цитата: ЦитатаСтрате́гия (др.греч. στρατηγία — «искусство полководца») — наука о войне, в частности наука полководца, общий, недетализированный план военной деятельности, охватывающий длительный период времени, способ достижения сложной цели, позднее вообще какой-либо деятельности человека.
Задачей стратегии является эффективное использование наличных ресурсов для достижения основной цели (стратегия как способ действий становится особо необходимой в ситуации, когда для прямого достижения основной цели недостаточно наличных ресурсов).
Цитата: ЦитатаBoris Bakhterev
"Отсутствие стратегии" - это когда решения принимаются и отменяются, когда они конфликтуют между собой. Что мы видим?
Цитата: ЦитатаBoris Bakhterev
Уже к лету 2014 г. появилось представление о том, каким будет крымский мост: двухпутная железная дорога и четырехполосная (две в каждую сторону) автомобильная. Я бы сказал, что это довольно скромно. Шестиполосная автомобильная дорога смотрелась бы лучше. Но было принято определенное решение и оно с тех пор реализуется. Никаких метаний не было. Аналогично было принято решением по энергомосту и собственной генерации. Опять же никаких метаний не наблюдалось. Это были базовые решения. Они определили диапазон возможных решений по Крыму на ближайшие пару десятилетий. Можно сказать, что они и есть стратегия развития Крыма.
Цитата: Цитатаyalos
у федеральных властей есть общее понимание болевых точек Крыма (логистика, энергообеспечение и водообеспеченность) на устранение которых они направили основные усилия, местная же власть мало того что не в состоянии адекватно реагировать на более высокий статус Крыма после возвращения его Россией, на многократно возросшие по объёмам задачи к исполнению, они ещё и умудряются заваливать минимумы своих обязанностей.
Цитата: ЦитатаBoris Bakhterev
Моральные и деловые качествах крымско-украинской бюрократии на этом фоне - фактор малозначительный. Никуда они не денутся.
Цитата: ЦитатаBoris Bakhterev
Тем более не вижу, на чем основаны сетования на отсутствие стратегии развития Крыма сейчас.
Цитата: ЦитатаBoris Bakhterev
Причем реализовать концепцию круглогодичного санаторно-курортного лечения и реабилитации, по моим представлениям, гораздо сложнее, чем просто элитного курорта. Для элитного курорта достаточно настроить два-три километра новых гостиниц, новый аэропорт и дорогу между ними. Для санаторно-курортного проекта помимо этого требуется дорогостоящее медицинское оборудование и врачи. В России нет избытка врачей, которых можно было бы просто завести в Крым. В России нет готовой концепции системы медицинского обслуживания, которую можно было бы просто "перенести" на Крымскую землю. В России уже многие годы идет тяжелейшая борьба за то, какой должна быть система медицинского обслуживания.
Цитата: ЦитатаBoris Bakhterev
В советские времена было все понятно. Тов. Семашко обсудил с тов. Сталиным, сколько нужно платить врачам: много или мало. Итог подвел тов. Сталин: "Платить будем мало. Хороших врачей народ сам прокормит, а плохие нам не нужны". Сейчас народ массово хочет дешевую и доступную медицину, врачи также массово ее не хотят.
Цитата: ЦитатаBoris Bakhterev
Санаторно-курортное лечение и реабилитация - это круто. Но это надо конкурировать с Израилем, а не Турцией и Египтом. Давате, для начала попробуем что попроще.
Если Вы думаете, что круглогодичное санаторно-курортное лечение и реабилитация - это когда за счет средств федерального бюджета в Крыму отремонтируют санатории, завезут томографы, а потом будут ежегодно присылать больных и деньги на их лечение, то, боюсь, Вас ждет разочарование.
Цитата: ЦитатаBoris Bakhterev
Ну, и с чего он будет круглогодичным? Давайте, сравним Крым и Египет с октября по май. Крым с октября по май тоже представляет интерес. Но для совершенно другой категории туристов. Интересно, как Вы это видите ожидаемое распределение числа туристов по месяцам, их национальную принадлежность (если это важно), структура их расходов.
Цитата: ЦитатаBoris Bakhterev
Я то исхожу из того, что Крым невозможно развивать как дешевый курорт. Дефицит воды, электроэнергии и ограниченная транспортная доступность сделают его недешевым. Его можно субсидировать, но это совсем другая история. Не вижу в этом ни малейшего смысла.
Цитата: ЦитатаBoris Bakhterev
Вот это мне категорически не нравится:
Категорически возражаю против государственного финансирования убыточного крымского туризма. И не надо рассказывать сказки про золотые яйца "в дальнейшем". Вот вам аэропорт, дорога от Керчи до Севастополя, мост и бездефицитная энергосистема - все, с 2018 г. - сами, все сами.
Возможно, именно поэтому я с подозрением отношусь к массовому туризму в Крыму. Рассказывая сказки про 6 млн. туристов в год, 7 млн., 8 млн. и о том, какие будут золотые яйца, когда туристов будет 10 млн., федеральный бюджет можно доить десятилетиями.
Цитата: ЦитатаBoris Bakhterev
Нет. Субсидировать авиаперелеты в Крым я согласен только до 2018 года. При четырехполосном автомобильном мосте больше 6 млн. туристов за сезон Крым не примет. Поэтому ищите других туристов: у которых есть деньги и на авиабилеты, и на санаторно-курортное лечение.
Цитата: ЦитатаBoris Bakhterev
Обычно критикуемый Вами Аксенов, как мне кажется, работает в правильном направлении. Зря что ли он возится с разными французами и итальянцами?
Цитата: ЦитатаBoris Bakhterev
А для сколько-нибудь профессионального обсуждения у меня нет ни знаний, ни информации.
Boris Bakhterev ( Специалист ) | |
06 июл 2016 18:27:43 |
Цитата: yalos от 06.07.2016 13:16:38
Цитата: ЦитатаВот этими своими словами вы что хотели сказать? Я же написал практически то же самое по смыслу, а вы зачем-то начали спорить с тем, с чем сами же и согласны.
Цитата: Цитатаyalos
Керченский мост, аэропорт, энергомост - это федеральные стратегические решения, а я говорил об отсутствии внятной региональной стратегии развития Крыма, за которую отвечают "малозначительные" по-вашему крымско-украинские чиновники. Теперь видите?
Цитата: Цитатаyalos
Если вы считаете, что "настроить два-три километра новых гостиниц, новый аэропорт и дорогу между ними" проще и дешевле, чем обновить и модернизировать пока всё ещё существующую(в достаточно потрёпанном состоянии) со времён СССР санаторно-курортную структуру Крыма, я вас разочарую, дешевле и целесообразнее восстановить и развивать уже созданное и понятное, чем строить с нуля новое и с туманными перспективами. Далее, вы действительно серьёзно считаете, что в Крыму нет своих врачей и нет возможностей подготовить ещё медперсонал? Вы ошибаетесь. Санаторно-курортное лечение - это более восстановительная и оздоравливающая медицина, то есть медперсонал санаториев и пансионатов несколько отличается от медперсонала клиник, больниц, диспансеров и поликлиник. Медработники санаториев и пансионатов такие же специалисты, но их практика имеет отличительные особенности и направления. То же касается и мед оборудования в различных по профилю мед учреждениях.
Цитата: Цитатаyalos
На своём веку мне довелось услышать великое множество и отрицательных и положительных баек о И.В.Сталине, но в большинстве своём при ближайшем рассмотрении первоисточника этих "исторических" страшилок-смешилок натыкаешься либо на BBC, либо на "Голос Америки". Так что, для понимания советских времён источники цитирования стоит подбирать с великой осмотрительностью.
Цитата: Цитатаyalos
Разве я предлагал конкурировать с Израилем? Как раз я предложил что по-проще - восстанавливать и развивать существующие мощности санаторно-курортного комплекса Крыма. Круглогодичное санаторно-курортное лечение и реабилитация - это отремонтированные санатории, завезённые томографы и деньги на лечение людей не только за счёт федерального бюджета, но и на средства ведомств, корпораций, заводов и организаций. Не надо придумывать "велосипед", всё уже придумано до нас, в Советском Союзе. Вы начинаете меня разочаровывать.
Цитата: Цитатаyalos
Ваши возражения в данном случае не принимаются, ибо государственное финансирование убыточного крымского туризма уже имеет место быть - это и Керченский мост, и дороги, и энергомост, и т.д. и т.п. По-этому я и писал, что крымский туризм ещё долгое время будет убыточен для государства, но это вложения в будущее, в развитие региона, драйвером которого послужит именно массовый туризм.
Цитата: Цитатаyalos
Не знаю с какими французами и итальянцами возится Аксёнов...
yalos ( Слушатель ) | |
06 июл 2016 19:33:13 |
Цитата: ЦитатаBoris Bakhterev
С моей точки зрения, Вы склонны чрезмерно критиковать власти. Я написал все это, чтобы немного Вас подбодрить .
Про моральные и деловые качества крымско-украинской бюрократии я написал в том смысле, что никуда они теперь не денутся. По предложенной им одежке в конце-концов протянут ножки. Каюсь, элемент троллинга тут присутствовал. Понятно, что с Урала я могу взирать на проделки крымско-украинской бюрократии с большим хладнокровием, чем те, кто сталкивается с ними непосредственно.
Цитата: ЦитатаBoris Bakhterev
С такой формулировкой мне легче согласиться. В то же время меня не оставляют сомнения, что Вы слишком критично оцениваете действия региональных властей. Понять стратегию выше стоящего командования, разработать соответствующую стратегию своего уровня, потом "спустить" ее еще на этаж ниже, т. е. добиться, чтобы все это понимали подчиненные, местные власти и просто избиратели - требует немало времени. Каких-то явных "косяков" в деятельности региональных властей Крыма и Севастополя я не заметил.
Цитата: ЦитатаBoris Bakhterev
Ну, да считаю именно так. Буду рад, если ошибусь и в Крыму получится так, как Вы пишите. Вот только санаторно-курортное обслуживание в Екатеринбурге стоит тысяч шестьдесят на две недели. Для дешевого и массового продукта это дороговато. Уверены, что в Крыму может получиться дешевле? Хорошо бы. Но я подозреваю, что Вы больше на субсидирование рассчитываете.
Цитата: ЦитатаBoris Bakhterev
Данная конкретная байка имеет хождение во врачебной среде . Это я как дочь офицера, тьфу ты, как муж врача-невролога утверждаю. Независимо от достоверности самой истории принцип "хороших врачей народ прокормит, а плохие нам не нужны" очень точно отражает ситуацию в здравоохранении. Но эта ситуация меняется на глазах (т. е. она явно изменилась за последние десять лет).
Цитата: ЦитатаОК. Где можно узнать о санаторно-курортной мощности Крыма? В чем она выражается? Я думал, что она сводится к некоторому количеству койко-мест. Поправьте, если я ошибаюсь.
Ну, конечно, если рассчитывать на госфинансирование, то можно и санаторно-курортное обслуживание развивать, и слонов на мясо и молоко выращивать...
Цитата: ЦитатаАксёнов встретился с организатором и бельгийскими участниками уникальной акции любителей советских ретро-автомобилей, которая пройдёт в мае в Крыму 30.04.2016
Делегация Крыма обсудит в Китае вопросы экономического сотрудничества 13.05.2016
Аксенов сообщает о приезде итальянской делегации в Крым 13.05.2016
Крупная делегация политологов, бизнесменов и спортсменов из Германии прибыла в Крым на дни немецкой культуры 25.05.2016
Делегация общественных деятелей Германии посетила Крым 28.05.2016
Крымская делегация презентовала потенциал республики в Болгарии 29.05.2016
Аксенов назвал страны, заинтересовавшиеся инвестициями в Крым 17.06.2016
Симферополь посетит делегация из США 18.06.2016
Аксенов назвал сроки возвращения в Крым турецкого бизнеса 30.06.2016
Страшный Кубаноид ( Специалист ) | |
06 июл 2016 15:24:50 |
Boris Bakhterev ( Специалист ) | |
06 июл 2016 17:22:37 |
yalos ( Слушатель ) | |
06 июл 2016 17:47:16 |
pascendi ( Слушатель ) | |
07 июл 2016 00:27:37 |
Цитата: yalos от 06.07.2016 15:47:16
yalos ( Слушатель ) | |
07 июл 2016 01:09:51 |
Цитата: pascendi от 06.07.2016 22:27:37
Страшный Кубаноид ( Специалист ) | |
21 июл 2016 11:33:20 |
Цитата: yalos от 21.07.2016 00:47:09
Страшный Кубаноид ( Специалист ) | |
07 июл 2016 01:55:07 |
Цитата: yalos от 06.07.2016 15:47:16
yalos ( Слушатель ) | |
05 июл 2016 02:44:42 |
Цитата: .pfj от 04.07.2016 18:20:06
Цитата: ЦитатаСпустя день тот же Руслан Бальбек сообщил об обнаружении посреднической схемы, созданной экс-руководителем крымской здравницы «Солнечная Таврика» Еленой Никитенко. Как сообщил вице-премьер, Никитенко было создано посредническое предприятие, под которое загонялись все местные туроператорские предприятия. Так, она подписала доверенность, согласно которой фирма «Курортный магазин» имеет право на реализацию санаторно-курортных услуг от имени госпредприятия. «Естественно, сами коллективные средства размещения в лице их руководителей не могли на рынке предлагать свой продукт», — по мнению Бальбека схема работала на обогащение заинтересованных лиц.
«В данном случае министерство, которое формирует политику отрасли, не могло не знать об этом. Если не знало – это некомпетентность, если знало – это вопрос слияния интересов», — отметил Руслан Бальбек. Елена Юрченко заявила, что не знала о существовании договорных отношений. Как выяснилось позже, по подтвержденной вице-премьером информации, именно министр Елена Юрченко рекомендовала Елену Никитенко на должность директора «Солнечной Таврики».
В России такие обвинения на пустом месте не делаются. Условный компромат пошел в ход, но что в действительности не поделили в крымских властных коридорах, обыватели и простые участники туррынка вряд ли когда-то узнают в точности. Так или иначе, кажется, что вчера скандальная история завершилась. В летнем сезоне 2015 у Крыма будет новый министр туризма.
http://rtournews.ru/…z-smi.html
Цитата: ЦитатаКрупный российский туроператор Pegas Touristik, в летнем сезоне планирующий в масштабах страны организовать 10 чартерных рейсов в Крым еженедельно, столкнулся с проблемой нехватки номерного фонда. Попытка заполучить столь необходимые койко-места при помощи и непосредственном участии министерства курортов Крыма обернулась громким скандалом и разбором полетов внутри властных коридоров. В особенностях крымского контрактинга разбирался RTourNews.ru.
В незавидном положении оказалась министр курортов Крыма Елена Юрченко. Курирующий туротрасль вице-премьер правительства республики Руслан Бальбек 6 апреля устроил ей настоящую публичную порку, громко выразив недовольство тем, как решаются вопросы с размещением туристов «Пегас Туристик», которых туроператор планирует привезти на своих самолетах будущим летом. «Те итоги, с которыми наши партнеры уехали из республики, просто-напросто неприемлемы, — резюмировал господин Бальбек. — Елена Анатольевна, вы, вопреки моему поручению отработать вопрос, провалили его!» — цитирует чиновника «Крыминформ».
http://rtournews.ru/…flikt.html