Украина и украинско-российские отношения
206,851,783
349,287
|
don't worry ( Слушатель ) |
| 05 июл 2016 09:05:40 |
Завершилась сессия ПА ОБСЕ
новая дискуссия Аналитика 2.495
Похоже что ОБСЕ сама себя загнала в угол. Завершилась сессия ПА ОБСЕ, которая приняла резолюцию по миротворцам на территории бУкраины.
Миротворцы на Донбассе и в Крыму: конец одной ОБСЕ или начало большой войны?
Как написано в статье, резолюция написана американцами, в ней нет разделения на Крым и Донбасс, те миротворцы должны быть и там, и там. Но у ОБСЕ нет своих военизированных подразделений, поэтому обращение, скорее всего, адресовано с прицелом на саммит НАТО в Варшаве.
С другой стороны, может оно и к лучшему, что ОБСЕ перестало занимать нейтральную позицию?
При таком подходе их могут выставить с Донбасса - уж больно много чего они предпочитают не замечать.
Миротворцы на Донбассе и в Крыму: конец одной ОБСЕ или начало большой войны?
Как написано в статье, резолюция написана американцами, в ней нет разделения на Крым и Донбасс, те миротворцы должны быть и там, и там. Но у ОБСЕ нет своих военизированных подразделений, поэтому обращение, скорее всего, адресовано с прицелом на саммит НАТО в Варшаве.
С другой стороны, может оно и к лучшему, что ОБСЕ перестало занимать нейтральную позицию?
При таком подходе их могут выставить с Донбасса - уж больно много чего они предпочитают не замечать.
Отредактировано: don't worry - 05 июл 2016 14:24:43
ОТВЕТЫ (146)
|
|
Алексей N ( Специалист ) |
| 05 июл 2016 09:32:37 |
Торопятся . И хотелки палят .
Им бы пословицы и поговорки русские сперва изучить .
|
|
Карел ( Специалист ) |
| 05 июл 2016 12:15:49 |
С такими резолюциями можно обращаться хоть к НАТО, хоть к Папе Римскому, хоть к инопланетянам, но без одобрения РФ это остается на уровне дешевой пропаганды.
Не думаю, что ОБСЕ будут "выставлять" с Донбасса пока нет других механизмов контроля за принятыми решениями. Но что никаких вооруженных формирований РФ на свою территорию не допустит это факт. Да они это и сами понимают, а цель этих телодвижений, как я уже и сказал, пропагандистская - продолжение формирования образа врага.
|
alb@tros ( Специалист ) |
| 05 июл 2016 15:01:06 |
Тут, кстати, польский министр обороны недавно загадочно на мекнул на сверхважное решение на саммите НАТО, которое, как он выразился, заставит русских убраться с Украины.
Один из вариантов: НАТО принимает решение, по просьбе Порошенко, ввести свои подразделения на Донбасс. Как мы зашли в Сирию по просьбе Асада.
Это будет Война.
|
|
Удаленный пользователь |
| 05 июл 2016 15:05:36 |
Цитата: alb@tros от 05.07.2016 13:01:06
Горят ли натовские танки? Польские паны хотят узнать. Думают, что не горят.
|
|
Удаленный пользователь |
| 05 июл 2016 15:07:25 |
Сообщение удалено
Куплю Гвоздодер
05 июл 2016 19:15:37
Куплю Гвоздодер
05 июл 2016 19:15:37
Отредактировано: Куплю Гвоздодер - 05 июл 2016 19:15:37
|
|
alb@tros ( Специалист ) |
| 05 июл 2016 15:21:25 |
"Вы хотите, чтобы украинское правительство уничтожило там всех политических противников и оппонентов? Мы - нет. И не позволим" (ВВП)
http://www.pravda.co…5/7044346/
|
Внимательный ( Практикант ) |
| 05 июл 2016 15:08:48 |
Цитата: alb@tros от 05.07.2016 13:01:06
Да, скорее всего война!Но такой удобный случай нахерачить всей этой евроатлантической мрази полную жопу демократии, толерастии, и т.д. по самое не балуй , рано или поздно всё равно придётся так чего тянуть!
|
Бешеный медведь ( Специалист ) |
| 05 июл 2016 15:55:10 |
Хорошо бы закончить программу перевооружения. Тогда и бахнем! Весь мир в труху.
|
exUSSR ( Практикант ) |
| 05 июл 2016 16:09:46 |
Ну зачем так грубо...
Судя по всему, на Западе намечается встреча табуна полярной лисицы.
Дойче Банк и прочие ПОПСы не дадуть соврать.
Не здря США так спешили с Муйданом, ох не зря.
Поэтому вспомним ту самую присказку:
-" не царское это дело в ............,
прикажу - и ......................."
|
|
Kingle ( Слушатель ) |
| 05 июл 2016 16:44:56 |
Никому большая война не нужна. Кмк, максимум что там будет - аналог Халхин-Гола. А скорее всего ната примет какую-нибудь резолюцию, скажут десяток дежурных фраз о недопущении и все этим закончится. Ну, может, в шпротию дополнительную роту конных броневодолазов введут.
|
Андрей. Россия, Поволжье ( Практикант ) |
| 05 июл 2016 17:07:43 |
Внимательный от 05.07.2016 14:08:48
Да, скорее всего война!Но такой удобный случай нахерачить всей этой евроатлантической мрази полную жопу демократии, толерастии, и т.д. по самое не балуй , рано или поздно всё равно придётся так чего тянуть!
.
То есть, по окончании программы перевооружения армии России, бюджет которой около 20-и триллионов рублей, и которую в ближайшем будущем в подобном объёме Россия может просто не осилить, - Россия просто останется с сильной армией и всё?
Cильно я в этом сомневаюсь.
Да, скорее всего война!Но такой удобный случай нахерачить всей этой евроатлантической мрази полную жопу демократии, толерастии, и т.д. по самое не балуй , рано или поздно всё равно придётся так чего тянуть!
Цитата: Kingle от 05.07.2016 14:44:56
.
То есть, по окончании программы перевооружения армии России, бюджет которой около 20-и триллионов рублей, и которую в ближайшем будущем в подобном объёме Россия может просто не осилить, - Россия просто останется с сильной армией и всё?
Cильно я в этом сомневаюсь.
|
Малюта_Скуратов ( Специалист ) |
| 05 июл 2016 15:13:15 |
Цитата: alb@tros от 05.07.2016 13:01:06
пшеки и иже с ними думают, что будет как у русских в Сирии - полетал-покатался по Донбассу, разогнал "ватников" по стяпи шарокай и весь в белом отчитался перед своими журнаглистами, а ВС РФ, это что-то вроде тапочников на тойотчанках и джихадмобилях, с неизменным мате и аллой в баре?
Ну раз так, то так-то да, пущай заходят...... суприза будет....
|
|
Удаленный пользователь |
| 05 июл 2016 15:15:14 |
Сообщение удалено
05 июл 2016 16:15:37
05 июл 2016 16:15:37
|
|
Удаленный пользователь |
| 05 июл 2016 15:27:51 |
Сообщение удалено
05 июл 2016 16:30:37
05 июл 2016 16:30:37
|
4А ( Специалист ) |
| 05 июл 2016 15:48:51 |
Не успеют испугаться.
Современное оружие в основном поражает на сверхзвуковых скоростях.
|
|
Изжога ( Слушатель ) |
| 05 июл 2016 16:01:25 |
Цитата: alb@tros от 05.07.2016 13:01:06
1.НАТО зайдет в Крым и будет атаковать регулярную армию РФ?
2.НАТО зайдет на Донбасс и будет присмирять "террористов-сепаратистов", у которых армия больше , чем армии всех буферных стран ЕС типа Прибалтики ?
3.НАТО будет отправлять свои бомбардировщики на Донецк и Луганск , прикрытые ЗРК "сепаратистов" ?
4.НАТО разместит свою АУГ у берегов Крыма и Черноморского побережья РФ , чтобы наносить удары крылатыми ракетами по ЛДНР ?
Посмотрите на карту, ЛДНР с юга прикрыта Азовским морем (вход через Керченский пролив), с востока Российской территорией (Ростов), с юга российской территорией (Белгород, Воронеж), с запада Украина. Следовательно единственный возможный вариант наносить удары НАТО по ЛДНР может быть с территории Украины , откуда уже 2 года едут киборги и возвращаются гробики. Воздух ЛДНР закрыт уже 2 года как и я очень сомневаюсь, что какой-нибудь дон педро или пан степан желает увидеть по утренним новостям останки догорающего ф-16 и счастливые лица ополченцев фоткающихся с крылом самолета, на котором изображен флаг страны-члена НАТО.
Танковый раш на леопардах из центра Европы на Донбасс ? Они летальную помощь 2 года слать боятся , а тут повоевать с ватниками решили ? ну-ну
|
Арбакеш ( Практикант ) |
| 05 июл 2016 16:13:07 |
Сообщение удалено
Сизиф
05 июл 2016 19:05:12
Сизиф
05 июл 2016 19:05:12
Отредактировано: Сизиф - 05 июл 2016 19:05:12
|
|
Граница_украины ( Слушатель ) |
| 05 июл 2016 16:31:18 |
Сообщение удалено
Граница_украины
06 июл 2016 01:15:37
Граница_украины
06 июл 2016 01:15:37
Отредактировано: Граница_украины - 06 июл 2016 01:15:37
|
|
Удаленный пользователь |
| 05 июл 2016 16:33:22 |
Сообщение удалено
Rom4eg
05 июл 2016 17:17:06
Rom4eg
05 июл 2016 17:17:06
Отредактировано: Rom4eg - 05 июл 2016 17:17:06
|
|
VitosBer ( Слушатель ) |
| 05 июл 2016 16:39:11 |
Цитата: Изжога от 05.07.2016 14:01:25
Я б все таки так не иронизировал. Никто не будет исполнять ВАШ сценарий, у других акторов есть свои.
Что Вы (мы) будем делать, в случае вхождения НАТО на территорию укры и установки 10-15 баз , в том числе и Харькове,Днепре? может даже в Марике? Они не будут принимать военных действий, но и территория будет "огорожена". Дайте мне сценарий на случай таких действий, кроме "проявления озабоченности" и т.п. политесса.
|
|
Удаленный пользователь |
| 05 июл 2016 16:44:31 |
Сообщение удалено
Rom4eg
05 июл 2016 17:45:37
Rom4eg
05 июл 2016 17:45:37
Отредактировано: Rom4eg - 05 июл 2016 17:45:37
|
|
Удаленный пользователь |
| 05 июл 2016 17:05:50 |
Сообщение удалено
Rom4eg
05 июл 2016 18:30:37
Rom4eg
05 июл 2016 18:30:37
Отредактировано: Rom4eg - 05 июл 2016 18:30:37
|
|
SergeB ( Дилетант ) |
| 05 июл 2016 16:49:22 |
Сообщение удалено
BlackShark
06 июл 2016 06:37:08
BlackShark
06 июл 2016 06:37:08
Отредактировано: BlackShark - 06 июл 2016 06:37:08
|
|
VitosBer ( Слушатель ) |
| 05 июл 2016 17:07:00 |
Цитата: SergeB от 05.07.2016 14:49:22
То есть ДНР выйдет за границу ДНР и пойдет в атаку на натовские базы? вы серьезно?
У США в Сирии тоже дела не ахти идут в борьбе с махновщиной, тачанками и т.п. Да не знаем мы их истинных целей, но что война идущая пять лет им на руку это факт.
Все ж так, каковы наши действия, в случае размещения базы в Харькове?
Только давайте серьезно , без шуточек, без песенок.
|
SailorJ ( Слушатель ) |
| 05 июл 2016 17:10:10 |
Цитата: VitosBer от 05.07.2016 14:39:11
Видимо, Россия признает ЛДНР. Республики + "северный ветер" пойдут в атаку. Возможно, Россия заключит союзный договор, чтобы подключить авиацию. Будет занят весь Юго-Восток и приграничные северные области. НАТОвские базы придется уничтожить якобы силами ЛДНР. 5ый пункт договора вроде как задействовать будет нельзя, т.к. не было нападения на одну из стран НАТО.
Тут глобальная проблема в том, что делать с освобожденными территориями. Сейчас Россия экономически не в той форме, чтобы содержать ораву с разрушенной экономикой.Одна из основных линий поведения была в том, чтобы временно скинуть 40 млн нищих на Запад.
Получается, России придется брать на баланс минимум 10 млн человек (это без учета Днепропетровской), которых еще перезомбировать придется. А пока их не перезомбируешь, они будут гигантским троянским конем. А если добавить Днепропетровскую и полное население Луганской и Донецкой, то это все 20 млн.
Боюсь, что такой сценарий реален. США в цейтноте, стимулы для мировой экономики исчерпаны, а пузырей столько, что обрушение может быть только лавинообразным. Нужны войны, подальше от США.
|
|
VitosBer ( Слушатель ) |
| 05 июл 2016 17:19:58 |
Цитата: SailorJ от 05.07.2016 15:10:10
ДА, но у нас нет оснований помогать выходить за границы ДНР-ЛНР , причем все ж таки в существующих границах. И днепр останется там, где останется. До натовских баз даже "ЛНР" не дотянется, а то чем дотянется, это уже официальная война.
Признание-да, согласен, признаем сразу, и по 5му пункту согласен.
Но они придут по приглашению правительства, что ни говори, но за потрошенко проголосовали,он типа законноизбранный, а мы на чужой территории.
Просто я вижу, что ввод хотя бы одной базы это всё, граница ЛНР/ДНР остается как есть, навсегда.
|
Урфин ( Специалист ) |
| 05 июл 2016 17:25:50 |
Цитата: VitosBer от 05.07.2016 15:19:58
Вы просто считаете, что харьковская область так и останется в составе недостраны, тогда как уже по многим областям имеется недовольство. И оно будет только нарастать, по мере пробития нового дна. Очень подозреваю, что через годик мы увидим партизан. И кто его знает, из ЛДНР они, или сами харьковчане?
|
|
Урфин ( Специалист ) |
| 05 июл 2016 17:14:44 |
Цитата: VitosBer от 05.07.2016 14:39:11
Сценарий с базами? Да пожалста - смотрим на Ирак. Смотрим на Афган. В Афгане натовские вояки даже мзду за провоз караванов талибам платили (как щас - не знаю). А уж вертушки падали, да хаммеры горели - только в путь. Даже в "Зелёных зонах". И это там не было военной сверхдержавы рядом, а тут РФ в сотне км со своим Военторгом и Бореем. Хотели бы и могли бы - давно поставили бы там базы.
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 05 июл 2016 17:27:35 |
Ну для этого нужно время. А Поросю до смерти четыре шага . Минска нет ....повод найдем.
|
Vaal ( Практикант ) |
| 05 июл 2016 16:31:33 |
Цитата: alb@tros от 05.07.2016 13:01:06
Боестолкновение будет.
Что военные, что логистические возможности НАТО вблизи границ РФ на сегодня несерьезные.
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 05 июл 2016 17:19:27 |
Цитата: alb@tros от 05.07.2016 13:01:06
Ну да, это после заявления Захарченко о том, что ввод любых вооруженных формирований будет считаться интервенцией и встречен как положено в таких случаях. А подразделения НАТО соответственно мгновенно телепортируются на Донбасс, не дав возможности ВСН подготовиться к отражению нападения и раскопать в степях необходимое вооружение.
А главное, Вальцман сможет безопасно сидеть в селе }{уевом, не опасаясь, что по просьбе того же Захарченко к нему не прилетит такой же "калибр", как и в Сирии.
|
|
Алексей N ( Специалист ) |
| 05 июл 2016 17:25:27 |
Цитата: alb@tros от 05.07.2016 13:01:06
Поляки это натовский городской сумасшедший , лимитрофы .
Им дозволено говорить все , что вздумается и ничего им за это не будет .
Никакой связи с реалиями .
