Массовая миграция

Цитата: AlexF от 02.08.2016 12:54:18Позвольте и мне высказать пару мыслей по поводу переезжать или не переезжать. На своем примере. У меня несколько раз возникало большое желание переехать в Россию. Но...

Сначала о технических сложностях. Мне чтобы переехать надо перевезти 4 семьи. Ну не брошу же я родителей и детей. Значит продать 2 частных дома и 2 квартиры (одна из которых шикарная по местным меркам), возможно за копейки и уехать в неизвестность, где нет жилья, работы, родственников и друзей. Согласитесь, что трудновато на такое решиться.

Но все это решаемые мелочи по сравнению с моральными трудностями.
Во первых, для меня бросить все и переехать - это признать победу рогулей. Уехать, так и они и дальше будут продавливать потихоньку. Лично для меня Запорожье это русский город. И по истории и по ощущениям. Даже несмотря на то, что сейчас его вовсю "декоммунизируют и рогулизируют".

Во вторых трудно уговорить остальных. Кто-то не верит в плохие перспективы, кому-то просто страшно. Отец вот заявил что если уж совсем плохо станет, то купит гранату и подорвет себя в компании свидомых, но бросать Родину не будет. Конечно же в реальности он так не сделает, но и уговорить его переехать я не смогу.

В третьих каждый раз когда совсем уже припекает и я решаюсь на переезд, обязательно происходит какое-нибудь событие, которое дает надежду. То Россия подводит войска к границам и показывает прогноз погоды для Донбасса и даже Запорожья. То котел и тысячи "киборгов" сдаются в плен русским. То Моторолла мчится к Мариуполю и я с огромнейшим удовольствием наблюдаю, как мой свидомый сосед собирает вещи и бежит куда-то на Западную. То подходит срок отдачи 3млрд, то...

В четвертых, я все-таки наблюдаю просто кратное снижение уровня свидомости. В моем круге общения уже куча переобувающихся. Нет они, конечно, еще не за Россию, но уже могут и матом обложить тех кто во всем винит Россию, хотя еще недавно сами во всем видели "руку Кремля". Да и "героев АТО" уже большинство считает наркоманами и алкоголиками и боится их возвращения. Вон все обсуждают ролик с ответами "героям слава", а я там вижу , что большинство удивлены и отвечают в стиле "да слава-слава, только отвали". Оно и понятно - хер его знает кто там и зачем с камерой и провокационными вопросами.
Вроде уже и вся власть у нациков и сажают и стреляют, а все равно регулярно появляются сообщения что кого-то отказались обслуживать на мове. И это в стране победившего нацизма. Так что думаю не все потеряно.

А насчет "мы их предупреждаем-предупреждаем, а они все не хотят переезжать", то вы забываете, что на этом самом форуме, каждый день появляются и полностью обоснованные прогнозы противоположного результата - типа что вот-вот прямо завтра дефолт, власть сметут, федерализация... итд...итп...
Так что я пока остаюсь. Возможно это ошибка, но хочется таки переехать в Россию со своей землей. У меня надежды две - либо "дефолт, распад, дрейф к России", либо "достали совсем - сухопутный коридор в Крым, включая Одессу".
Я, конечно, себя ненавижу за то, что не хватило смелости пойти в ополчение, но вот решение остаться - это мое взвешенное, много-много раз обдуманное решение. Знаю что будет плохо, знаю что будет голодно. Но надеюсь выживем и доживем. Просто у меня есть мечта - очень хочу однажды забыть свое воспитание и некоторым своим бывшим знакомым, со всей ненавистью кричать каждое утро "Чемодан-вокзал-Львов".

Цитата: AlexF от 02.08.2016 12:54:18

 

Мне кажется вы не понимаете.... Ситуация БУДЕТ ухудшаться. И решения НЕТ, а Россия будет заниматься лишь Донбассом. И если сейчас вы сможете продать за копейки, то в скором времени продавать будет некому...и дрейфа в сторону России тоже не будет. Будет массовая миграция.

• +0.35 / 29

Цитата: biober77 от 02.08.2016 13:36:49давая советы, вы готовы нести ответственность наравне?
ваши советы имеют ровно ту цену, которую вы готовы заплатить.

Цитата: biober77 от 02.08.2016 13:36:49

 

Я не пойму, каким боком вы влезли в разговор??? и стесняюсь спросить, совет на что я дал??? и про ответственность...ответственность за что и с кем наравне я должен нести?? Ответственно ли я заявляю это? Можете себе в памятка вбить- да. И если ситуация не ухудшится, самозабанюсь навсегда. 

• +0.60 / 15

Цитата: darin sergei от 02.08.2016 14:07:42А что тут обижатся? Нормальная хохляцкая позиция ехать туда где миска жирнее.

Цитата: darin sergei от 02.08.2016 14:07:42

 

Вы не смогли понять текст?
Я вам повторю краткую выжимку
Поехали не туда, где миска жирнее, а туда, где вид на жительство получить проще.

• +0.66 / 15

Цитата: 9k37m1 от 02.08.2016 14:17:18Вы не смогли понять текст?
Я вам повторю краткую выжимку
Поехали не туда, где миска жирнее, а туда, где вид на жительство получить проще.

Цитата: 9k37m1 от 02.08.2016 14:17:18

 

нет. В Черногории вид на жительство получить проще только при наличии денег на недвижимость. То есть купил дом - и тебе сразу разрешают пребывать в стране.
Но вот с работой там жопа. Местная черногорская молодёжь вынуждена скитаться по всей Европке в поисках работы. 
В России если нашел работу  как в примере Спарта - получить вид на жительства весьма просто. И не нужны десятки тысяч евро на покупку недвижимости. То есть в России небогатым работящим людям получить вид на жительство проще чем во всяких Монтенегриях.

• +0.99 / 16

Цитата: exUSSR от 02.08.2016 14:45:15Извините, что встреваю, но я вообще не понимаю, о чём спор.
Каждый для себя определяет предел, после которого нужно бежать из чумного барака № 404.

Кто-то радуется, что  он и семья хоть живы остались, а кто-то жалеет, что квартиру дёшево продал...
Мера    разумности   достаточности у всех        разная...

Цитата: exUSSR от 02.08.2016 14:45:15

 

да никакого спора тут нет. Речь про то, что некоторым хохлам Россия не нравится, и они едут в другие страны или остаются у себя в Укропомойке. Ну так нам от этого не жарко не холодно, пусть где хотят там и живут. 

• +0.56 / 13

Цитата: ЦитатаЦитата: Cheen от 02.08.2016 14:33:28ЗЫ а вообще, сейчас россияне обидятся, но экономически удобнее переезжать в страны, где при покупке недвижимости дается вид на жительство и сопутствующие права.....
Так знакомые переехали в Черногорию. И они уже не бомжи и могут спокойно трудоустраиваться...хоть месяц, хоть шесть и никто тебя не попросит "на выход", если не успеют/смогут сделать прописку или трудоустроится. Сначала хотели в Россию, но побродив по ФМСам решили, что  в Черногорию проще и дешевле перебраться.

Лет пять назад белоленточно-ориентированные из России массово переезжали в Латвию, где им так же "удобно" давали вид на жительство в вожделенном ЕС. В этом году им объявили, что продление вида на жительство будет стоить 5000 евро в год. Сейчас украинцы обидятся, но я скажу: если уж родился прыгуном по граблям - это не лечится.

• +1.15 / 27

Цитата: Cheen от 02.08.2016 13:33:28________________
ЗЫ а вообще, сейчас россияне обидятся, но экономически удобнее переезжать в страны, где при покупке недвижимости дается вид на жительство и сопутствующие права.....
Так знакомые переехали в Черногорию. И они уже не бомжи и могут спокойно трудоустраиваться...хоть месяц, хоть шесть и никто тебя не попросит "на выход", если не успеют/смогут сделать прописку или трудоустроится. Сначала хотели в Россию, но побродив по ФМСам решили, что  в Черногорию проще и дешевле перебраться.

Цитата: Cheen от 02.08.2016 13:33:28

 

почему обидятся? Россияне не обижаются, когда  те украинцы, которые не хотят переезжать в Россию и боятся каких-то трудностей - едут в Черногорию, Польшу, Болгарию и т.д. Пусть едут куда угодно. Или пусть остаются вна Украине - нам это тоже совершенно не обидно. :)
Тут уже несколько раз намекнули, что если не переться сразу в Москву и заранее поискать работу, то проблем вообще никаких нет. Даже таджики-узбеки с плохим знанием русского языка и без высшего образования - и то легально устраиваются в России ещё и неплохо зарабатывают, шлют родственникам деньги. 

Вот один из многочисленных позитивных примеров:

Цитата: Спарта от 01.08.2016 18:55:00Ну тут я с Вами поспорю, на личном примере. Муж с сыном приехали в Ижевск с 10 тыс. рублей и 300 дол. на руках. Через два месяца приехала я с  дочкой и 15 тыс.  рублей. Основные наши накопления ушли на сам переезд - на дорогу. Просто мы все распланировали заранее. Во-первых, муж через инет нашёл работу еще находясь в Украине. По скайпу прошёл собеседование. Было несколько вариантов, в итоге выбирали между Ульяновском и Ижевском. Родственников у нас здесь нет. В России есть, но мы не хотели быть в тягость и переезжали сами. По скайпу договаривались о съёме квартиры. Нам очень повезло - хозяйка зарегистрировала нас официально. Не взяла деньги наперёд за квартиру. На работе у мужа выплатили подъёмные - 10 тысяч. Муж на работу вышел сразу, я сначала побегала устраивая детей в школу и в поликлиники. Через месяц вышла на работу сама. Работаем по специальностям - инженеры. Имеем уже вид на жительство и скоро дело дойдёт до гражданства. А там планируем взять ипотеку на жилье, так как свое жилье на Украине пока продать не имеем возможности. Как-то так. Как сказали в ФМС - регион здесь не очень востребованный (климат, знаете ли), поэтому со статусом проблем не было. Тем более, что высшее образование и востребованные специальности. Так что все возможно, если делать, а не бояться.

Цитата: Спарта от 01.08.2016 18:55:00

 

никаких нерешаемых проблем с переездом в Россию нет, было бы желание.

• +1.53 / 35

Цитата: Tibrus от 02.08.2016 14:28:40А мне кажется, что речь не о развлечении идёт, а о спасении себя, семьи, своих накоплений и жилья... И спасение никогда не было весёлые.

Цитата: Tibrus от 02.08.2016 14:28:40

 

Вот когда речь зайдёт о спасении именно жизни - поедут массово хоть бы как (хоть и нелегалами).
И отсутствие медицины и т.п. в России уже будет казаться маленькой, мелкой проблемой, а не огромной проблемой, как сейчас.

Цитата: Zeratul от 02.08.2016 14:30:23а жить в фашистском русофобском нищем государстве, где с каждым днём растёт количество больных туберкулёзом и растёт преступность - это развлечение для слабонервных?
Любой переезд и жизненные перемены - это всегда риск и нервотрёпка, но порой овчинка стоит выделки. Если кому-то комфортно в нынешней и будущей помойке Украине - ну пусть остаются, мы никого за уши к себе не тянем. :)

Цитата: Zeratul от 02.08.2016 14:30:23

 

Жить в фашистском государстве - это ужасно, но там у многих людей есть жильё и какой-никакой легальный статус.
Переезжать в Россию на положении "один раз просрочить миграционный учёт и быть выдворенным на 5 лет назад в фашистское государство" - это не звучит (по крайней мере пока) как решение вопроса.

• -0.16 / 29

Цитата: 9k37m1 от 02.08.2016 14:31:09Вот когда речь зайдёт о спасении именно жизни - поедут массово хоть бы как (хоть и нелегалами).

Цитата: 9k37m1 от 02.08.2016 14:31:09

 

тогда уже будет реально сложнее. Проще переезжать пока не едут массово. Странно, что вы этого не понимаете.

Цитата: 9k37m1 от 02.08.2016 14:31:09И отсутствие медицины и т.п. в России уже будет казаться маленькой, мелкой проблемой, а не огромной проблемой, как сейчас.

Цитата: 9k37m1 от 02.08.2016 14:31:09

 

что за бред про отсутствие медицины в России? В России всем у кого есть вид на жительство положен бесплатный (!) полис медицинского обслуживания наравне с гражданами РФ. Такое вот у нас доброе государство. В местной поликлинике видел полно граждан украины и всяких таджиков, получают бесплатную мед помощь, бесплатно сдают анализы, делают флюорографию, узи и т.д. (чего на Украине давно нет).

Кто должен иметь полис ОМС
Полис ОМС должны иметь следующие категории лиц:

все граждане России;
постоянно или временно проживающие в России иностранные граждане, лица без гражданства, за исключением высококвалифицированных специалистов и членов их семей в соответствии с законом «О правовом положении иностранных граждан в РФ»;
лица, имеющие право на медицинскую помощь в соответствии с законом «О беженцах».
Таким образом, не имеет значения – работаете вы или нет, на условиях оказания и объемах бесплатной медицинской помощи это никак не отражается.

Срок действия полиса ОМС
Гражданам Российской Федерации, а также постоянно проживающим на территории Российской Федерации иностранным гражданам и лицам без гражданства полис выдается без ограничения срока действия;
Лицам, имеющим право на получение медицинской помощи в соответствии с Федеральным законом «О беженцах», полис выдается на срок пребывания, установленный в документах;
Временно проживающим на территории Российской Федерации иностранным гражданам и лицам без гражданства полис выдается на срок действия разрешения на временное проживание.
http://www.rgs-oms.r…/index.wbp

Цитата: 9k37m1 от 02.08.2016 14:31:09Жить в фашистском государстве - это ужасно, но там у многих людей есть жильё и какой-никакой легальный статус.
Переезжать в Россию на положении "один раз просрочить миграционный учёт и быть выдворенным на 5 лет назад в фашистское государство" - это не звучит (по крайней мере пока) как решение вопроса.

Цитата: 9k37m1 от 02.08.2016 14:31:09

 

что значит "просрочить миграционный учет"? А кто-то заставляет его просрачивать?
В Европе и США всё точно так же строго и если не соблюдаешь законы страны, то будешь наказан или выдворен. Это совершенно нормальная практика. Почему-то всякие неграмотные таджики и узбеки умеют нормально вставать на миграционный учет, а украинцам лень?

• +1.01 / 25

Цитата: Zeratul от 02.08.2016 14:44:35тогда уже будет реально сложнее. Проще переезжать пока не едут массово. Странно, что вы этого не понимаете.

что за бред про отсутствие медицины в России? В России всем у кого есть вид на жительство положен бесплатный (!) полис медицинского обслуживания наравне с гражданами РФ. Такое вот у нас доброе государство. В местной поликлинике видел полно граждан украины и всяких таджиков, получают бесплатную мед помощь, бесплатно сдают анализы, делают флюорографию, узи и т.д. (чего на Украине давно нет).

что значит "просрочить миграционный учет"? А кто-то заставляет его просрачивать?
В Европе и США всё точно так же строго и если не соблюдаешь законы страны, то будешь наказан или выдворен. Это совершенно нормальная практика. Почему-то всякие неграмотные таджики и узбеки умеют нормально вставать на миграционный учет, а украинцам лень?

Цитата: Zeratul от 02.08.2016 14:44:35

 

1. Сейчас проще переехать, чем будет в 2018-м, я с этим согласен.
2. Про ВНЖ/РВП всё написано верно. Но их попробуй получи, в этом же вся загвоздка :) А вот с трудовым патентом медицина - только экстренная при угрозе жизни.
3. Миграционный учёт просрочить очень просто, т.к, как правило, в 3-дневный срок есть только один приёмный день с зачастую огромными очередями (разумеется, в рабочее время), и в этот же день с тобой должен прийти и гражданин РФ - принимающая сторона.
Пропустить и нарушить действительно очень легко. Всякие возможные болезни и т.п. вовсе не являются смягчающим обстоятельством, например.
А повторять эту процедуру многим приходится каждый месяц, по мере оплаты патента.

• -0.71 / 18

Цитата: 9k37m1 от 02.08.2016 14:24:30А я в очередной раз повторю, что бросать всё, переезжать и жить по трудовому патенту - это развлечение не для слабонервных.
Выше уже описывал, почему. Повторяться не буду.

Цитата: 9k37m1 от 02.08.2016 14:24:30

 

а жить в фашистском русофобском нищем государстве, где с каждым днём растёт количество больных туберкулёзом и растёт преступность - это развлечение для слабонервных?
Любой переезд и жизненные перемены - это всегда риск и нервотрёпка, но порой овчинка стоит выделки. Если кому-то комфортно в нынешней и будущей помойке Украине - ну пусть остаются, мы никого за уши к себе не тянем.
Пусть в Россию переезжают сильнейшие, умнейшие, те, кто по-настоящему любят Россию. А остальным - велкам в Монтенегрию, Болгарию, Польшу, Чехию или пусть остаются вна Украине в своей хатынке с вишнёвым садочком.

• +0.48 / 22

Цитата: Расмус от 02.08.2016 14:47:39Сильнейшие и умнейшие переедут в Германию,США,Канаду-туда куда едут сильнейшие и умнейшие россияне.

Цитата: Расмус от 02.08.2016 14:47:39

 

А что сильнейшим и умнейшим делать в современной Германии? Мои знакомые, которые в 90-е уехали в Германию сейчас в ужасе от того что происходит в дойчланде (из-за массового наплыва беженцев и террористов) и на полном серьезе собираются возвращаться в Россию. :)
В США аналогично - та еще помойка с ежедневной стрельбой на улицах. Золотые 90-е в Америке закончились, сейчас даже для местных (с американским гражданством) выпускников престижных вузов трудно найти работу по специальности, что уж говорить о понаехавших гастарбайтерах. Вот отзыв одного из эмигрантов:

Живу в нью йорке и работаю на доставке (аля русский гастарбайтер), у меня здесь есть коллега из какой то жопы в красноярском крае сказал «млять в моей деревне дороги много лучше ) . Но честно говоря после 3де жалоб и нескольких аварий (со смертельным исходом ) дороги вокруг моего места работы честно отремонтировали , но до этого лет эдак 25 их не ремонтировали . Пс через год домой с довеском (жена и ее сестра близнец) уж очень плохо с работой становиться здесь
...

Невеста (пока ) закончила в 09 году вместе с сестрой университет штата юта ,и до сих пор ничего найти не может (рестораны пожалуйста ) в моем ресторане парень (я честно считаю его одаренным ) закончил в том году коламбию (лучший вуз в нй) и работает на кухне , по статистике сейчас до 40 % людей работают на таких работах где никакого образования не нужно, хотя имеют высшее) , золотые 90ые кончились .
Эти страны у нас излишне идеализированы либеральной западнофильской общественностью. В реальности там всё далеко не так радужно, особенно в последнее время. 
Едут туда сейчас в основном всякие преступники, неудачники, отщепенцы, педофилы, русофобы, проститутки и т.д. - т.е. люди, которым неуютно живется в России, которые не нашли себя в жизни. В 99% случаев в США или Германии такие мигранты нахрен никому не нужны и заканчивают свои дни эти "сильнейшие и умнейшие" очень печально, в притонах и борделях.
Нормальные умные люди как раз наоборот возвращаются из США и Германии жить в Россию. У нас спокойнее, чище, порядка больше, люди лучше и нравственнее, цены на всё дешевле. Умные талантливые люди в РФ могут зарабатывать не меньше денег в России, чем в Америке или Европе. Благо есть интернет, удаленка, частное предпринимательство.
И главное - они тут свои, у себя дома. А не на чужбине.

[movie=400,300]http://youtu.be/Oc4KGsqFXUI[/movie]
[movie=400,300]http://youtu.be/9_dJ0fXWKVc[/movie]

Выехало из России в Германию:

1997: 48363
1998: 46218
1999: 47929
2000: 40443
2001: 43682
2002: 42231
2003: 36928
2004: 31876
2005: 21458
2006: 8229
2007: 6486
2008: 4916
2009: 4115
2010: 3725
2011: 3815
2012: 3781
2013: 3979
2014: 4792
2015: 4531

Вернулось из Германии в Россию:
1997: 2379
1998: 2425
1999: 1894
2000: 1753
2001: 1627
2002: 1962
2003: 2692
2004: 3117
2005: 3025
2006: 2900
2007: 3164
2008: 3134
2009: 2585
2010: 2621
2011: 4520
2012: 4239
2013: 4166
2014: 3743
2015: 3976

--------
Выехало из России в США:

1996: более 12 тысяч
1997: 9087
1998: 6919
1999: 5912
2000: 4793
2001: 4527
2002: 3134
2003: 3199
2004: 2919
2005: 4040
2006: 3109
2007: 2108
2008: 1722
2009: 1440
2010: 1461
2011: 1422
2012: 1561
2014: 1947
2015: 1610

Вернулось из США в Россию:
1997: 668
1998: 635
1999: 522
2000: 439
2001: 432
2002: 455
2003: 484
2004: 518
2005: 396
2006: 411
2007: 578
2008: 551
2009: 575
2010: 653
2011: 947
2012: 1122
2013: 954
2014: 1000
2015: 1084

Т.е. если в 90-е каждый год уезжало в Германию 47-48 тыс россиян, а возвращалось не более 1.8-2.3 тыс россиян, то сейчас уезжают 4.5 тыс, возвращаются 4 тыс. И это в разгар кризиса в России. До кризиса в 2011-2013 вообще возвращалось в РФ больше чем уезжало из РФ.

Всего в 2015 году выбыло из России во все страны дальнего зарубежья - 54405 человек, а вернулось из стран дальнего зарубежья - 62460. То есть возвращаются в РФ уже гораздо больше чем уезжают из РФ. Это хороший знак.

Для сравнения, в 1999 году выбыло из России во все страны дальнего зарубежья - 89730 человек, вернулось из стран дальнего зарубежья - 36644.

. 

• +0.91 / 23

Цитата: 9k37m1 от 02.08.2016 14:24:30А я в очередной раз повторю, что бросать всё, переезжать и жить по трудовому патенту - это развлечение не для слабонервных.
Выше уже описывал, почему. Повторяться не буду.

Цитата: 9k37m1 от 02.08.2016 14:24:30

 

Ну ждите когда продать можно будет за копейки. 
В свое время, живя в северном Казахстане, так же считали, что не потянем переезд, что это тяжело и т.п. Потом просто всё бросили и уехали, квартиры остались брошенные. Счастливчики успели продать за 200 долларов. У меня осталась двушка, у родителей - трешка. Повезло что были сбережения у родителей, купили дом в Свердловской области. А я жил в заводской общаге на койко-месте.
А тоже сидели, чего-то ждали. Думали что наладится. работа будет, ну не может ведь государство бросить людей на вымирание, потом дошло что может. протрезвели.

• +1.39 / 37

Цитата: AlexF от 02.08.2016 12:54:18Позвольте и мне высказать пару мыслей по поводу переезжать или не переезжать. На своем примере. У меня несколько раз возникало большое желание переехать в Россию. Но...

Сначала о технических сложностях. Мне чтобы переехать надо перевезти 4 семьи. Ну не брошу же я родителей и детей. Значит продать 2 частных дома и 2 квартиры (одна из которых шикарная по местным меркам), возможно за копейки и уехать в неизвестность, где нет жилья, работы, родственников и друзей. Согласитесь, что трудновато на такое решиться.

Цитата: AlexF от 02.08.2016 12:54:18

 

Цитата: AlexF от 02.08.2016 12:54:18Но все это решаемые мелочи по сравнению с моральными трудностями.
Во первых, для меня бросить все и переехать - это признать победу рогулей. Уехать, так и они и дальше будут продавливать потихоньку. Лично для меня Запорожье это русский город. И по истории и по ощущениям. Даже несмотря на то, что сейчас его вовсю "декоммунизируют и рогулизируют".

Во вторых трудно уговорить остальных. Кто-то не верит в плохие перспективы, кому-то просто страшно. Отец вот заявил что если уж совсем плохо станет, то купит гранату и подорвет себя в компании свидомых, но бросать Родину не будет. Конечно же в реальности он так не сделает, но и уговорить его переехать я не смогу.

В третьих каждый раз когда совсем уже припекает и я решаюсь на переезд, обязательно происходит какое-нибудь событие, которое дает надежду. То Россия подводит войска к границам и показывает прогноз погоды для Донбасса и даже Запорожья. То котел и тысячи "киборгов" сдаются в плен русским. То Моторолла мчится к Мариуполю и я с огромнейшим удовольствием наблюдаю, как мой свидомый сосед собирает вещи и бежит куда-то на Западную. То подходит срок отдачи 3млрд, то...

В четвертых, я все-таки наблюдаю просто кратное снижение уровня свидомости. В моем круге общения уже куча переобувающихся. Нет они, конечно, еще не за Россию, но уже могут и матом обложить тех кто во всем винит Россию, хотя еще недавно сами во всем видели "руку Кремля". Да и "героев АТО" уже большинство считает наркоманами и алкоголиками и боится их возвращения. Вон все обсуждают ролик с ответами "героям слава", а я там вижу , что большинство удивлены и отвечают в стиле "да слава-слава, только отвали". Оно и понятно - хер его знает кто там и зачем с камерой и провокационными вопросами.
Вроде уже и вся власть у нациков и сажают и стреляют, а все равно регулярно появляются сообщения что кого-то отказались обслуживать на мове. И это в стране победившего нацизма. Так что думаю не все потеряно.

А насчет "мы их предупреждаем-предупреждаем, а они все не хотят переезжать", то вы забываете, что на этом самом форуме, каждый день появляются и полностью обоснованные прогнозы противоположного результата - типа что вот-вот прямо завтра дефолт, власть сметут, федерализация... итд...итп...
Так что я пока остаюсь. Возможно это ошибка, но хочется таки переехать в Россию со своей землей. У меня надежды две - либо "дефолт, распад, дрейф к России", либо "достали совсем - сухопутный коридор в Крым, включая Одессу".
Я, конечно, себя ненавижу за то, что не хватило смелости пойти в ополчение, но вот решение остаться - это мое взвешенное, много-много раз обдуманное решение. Знаю что будет плохо, знаю что будет голодно. Но надеюсь выживем и доживем. Просто у меня есть мечта - очень хочу однажды забыть свое воспитание и некоторым своим бывшим знакомым, со всей ненавистью кричать каждое утро "Чемодан-вокзал-Львов".

Цитата: AlexF от 02.08.2016 12:54:18

 

Комрад. Без обид. есть у меня хороший знакомый. Тоже выгадывал на продаже Донецкой четырехкомнатной квартиры (своей) и трехкомнатной квартиры матери.
Все считал, прикидывал, хотел продать подороже перед переездом в Израиль.
 уехал в августе 2014 года- без всего-подхватив  троих детей и больную мать 80-летнюю мать. Его квартира по его словам- в хлам, просто прилетел снаряд.


Вы таки весьма и весьма рискуете. можете остаться без всего. просто без всего

• +1.72 / 41

Цитата: radson11 от 02.08.2016 14:19:09Комрад. Без обид. есть у меня хороший знакомый. Тоже выгадывал на продаже Донецкой четырехкомнатной квартиры (своей) и трехкомнатной квартиры матери.
Все считал, прикидывал, хотел продать подороже перед переездом в Израиль.
 уехал в августе 2014 года- без всего-подхватив  троих детей и больную мать 80-летнюю мать. Его квартира по его словам- в хлам, просто прилетел снаряд.


Вы таки весьма и весьма рискуете. можете остаться без всего. просто без всего

Цитата: radson11 от 02.08.2016 14:19:09

 

Ребята, небольшое уточнение.
Я не выгадываю, не хочу продать дороже. Хер с той квартирой, я неприхотлив. Я вообще очень-очень не хочу уезжать. Я понимаю что могу остаться без всего и уехал бы. Но...
Уехать сначала одному не вариант. Родителям уже за 70, постоянно нужна помощь. Детям еще нет и 25 - тоже нужна постоянно помощь. Уговорить и тех и тех бросить все и рвануть куда глаза глядят не получится. Возможно только волевое решение всех заставить переехать. А вот такую ответственность я на себя взять не могу.
Вот кто-то может взять на себя ответственность и дать гарантию что все будет очень-очень плохо? Хуже чем 4ем семьям сорваться и оказаться в чужой стране без жилья и работы.
Вспомните сколько уже было прогнозов - и гривна по 100 уже завтра и ночь "хрустальных ножей" и дефолт вот прямо в следующем месяце и Украина эту зиму не переживет... И ведь были все прогнозы прекрасно обоснованы и подкреплены фактами. Вот я не готов взять на себя ответственность. Станет совсем невмоготу, ну брошу все и вывезу своих, поживем в палатке.
Вон на Турцию посмотрите как за месяц все кардинально поменялось - еще вчера "Хана проституркам, Константинополь наш", а сегодня уже "турки решили выгнать США и отдать нам базу Инжирлик". Вон даже Авантюрист в некоторых прогнозах ошибся со сроками на годы, а некоторых и с развитием. Поэтому простите, я конечно прогнозы читаю с удовольствием, но принимать решение буду не на их основе. Ну разве что Шарк скажет что принято решение ядерного удара - вот ему поверю и тут же уеду

P.S. И вспомните еще Россию 90х. Помните бандитизм, нищету, войну, взрывы домов, и сплошную безнадегу по всем прогнозам. Помните как хотели уехать и напалмом выжечь Чечню (я уж точно хотел). Ну как? Сейчас жалеете что не уехали и Чечню напалмом не выжгли? отож... Я все-таки пока понадеюсь на лучшее.

• +1.88 / 42