Перспективы развития России
24,459,507
127,096
|
a1965 ( Слушатель ) |
| 03 дек 2016 02:50:53 |
Главный вывод
новая дискуссия Дискуссия 1.340
МИХАИЛ ХАЗИН
Именно поэтому я склонен считать, что если Путин будет всерьез настаивать на выполнении этого своего пункта, то ему придется не просто менять правительство, а менять всю кадровую обойму, которая руководит российской экономикой — с небольшими перерывами — уже 25 лет.
http://khazin.ru/art…nyi-vopros
Причем вопрос о смене гайдаровской команды уже давно переполняет чашу терпения Гаранта. Вопрос только что будет той каплей.. Гайдаровцы осторожно обещают рост 0.1% примерно. И просят продать американцам Сбербанк, который и так у них в управлении, ну и прочее.. продать за бумагу, отдать управление где еще не отдали и как большую милость ОБЕЩАЮТ СНИЗИТЬ кредитные % для предприятий на 1, ну может 1,5. И в любой момент поддержать очередную атаку соросов на рубль и чОрный понедельник-вторник..
Главный экономический тезис послания Путина Федеральному собранию
Ключевой проблемой российской экономики последние 25 лет является отсутствие хоть сколько-нибудь долгосрочной программы развития. Единственное исключение было сделано в 1998 году, когда первый вице-премьер по экономике Юрий Маслюков взял программу, которая получила условное название "бюджет развития" и которую ему подготовила группа экспертов еще в начале 1996 года.
Как только правительство Примакова-Маслюкова ушло, эта тема была напрочь забыта. Более того, если в 1990-е годы у правительства были хоть какие-то среднесрочные программы, то в последние годы у него вообще нет никаких программ. Это принципиальный вопрос, потому что не может быть никакого экономического развития, если правительство никак его себе не представляет.
Отмечу, что это базовая принципиальная черта любого либерального правительства. С точки зрения либералов, единственная задача исполнительной власти — обеспечивать сбалансированный бюджет, а не сочинять программы развития.
Главное, что сказал в своем послании Путин — необходимость создания программы развития экономики до 2025 года. Фактически, президент дал понять правительству, что оно должно сменить вектор своей работы. Но оно этого не может, не хочет и жестко подавляет любые попытки хоть что-то изменить.
Именно поэтому я склонен считать, что если Путин будет всерьез настаивать на выполнении этого своего пункта, то ему придется не просто менять правительство, а менять всю кадровую обойму, которая руководит российской экономикой — с небольшими перерывами — уже 25 лет.
http://khazin.ru/art…nyi-vopros
Причем вопрос о смене гайдаровской команды уже давно переполняет чашу терпения Гаранта. Вопрос только что будет той каплей.. Гайдаровцы осторожно обещают рост 0.1% примерно. И просят продать американцам Сбербанк, который и так у них в управлении, ну и прочее.. продать за бумагу, отдать управление где еще не отдали и как большую милость ОБЕЩАЮТ СНИЗИТЬ кредитные % для предприятий на 1, ну может 1,5. И в любой момент поддержать очередную атаку соросов на рубль и чОрный понедельник-вторник..
Отредактировано: a1965 - 03 дек 2016 03:01:56
ОТВЕТЫ (206)
|
slavae ( Практикант ) |
| 03 дек 2016 03:06:18 |
Цитата: a1965 от 02.12.2016 23:50:53
Основатель форума банил за ссылки на этого "економиста", а ссылки на WC автоматически заменялись. Либерализация форума позволила пролезть сюда даже шабесгоям. А зачем вы здесь нужны? Хазин пытался дискутировать с Авантюристом на своём форуме, но слился.
|
|
офисный планктон ( Специалист ) |
| 03 дек 2016 03:33:02 |
Цитата: slavae от 03.12.2016 00:06:18
проходит время...
люди меняются, ГА меняется, все меняется...
PS
просто, ремарка
высказывания Авантюриста относительно некоторых тогдашних публичных высказываний и идей Хазина были (как я помню) вполне себе конкретными и определенными
и не носили категоричной личностной оценки
он был умным собеседником, хорошо воспитанным и с чувством меры, а главное, с великолепными аналитическими способностями
и эта..., ссылки тут никогда в те поры автоматически не заменялись
по тем же самым причинам
|
|
a1965 ( Слушатель ) |
| 03 дек 2016 13:36:17 |
Цитата: slavae от 03.12.2016 00:06:18
Сливается тот, кто приказывает банить за сообщение. Хазин диску.. , тфу, обсуждает открыто, чудики банят неприятную информация и другое мнение. Считаете банить дискусом? Не давать обсуждать? Или форум всё же для обсуждения?
Не либеризация, тфу , а переход от цензуры и банов за друге мнения к обсуждению. Было время и за пост от Старикова банили. Просто захватившая тогда власть на форуме команда модеров так решила. Потом их вычистили и форум стал обсуждать, а не запрещать обмен доводами и обсуждение ..
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 03 дек 2016 15:36:37 |
Цитата: slavae от 03.12.2016 00:06:18
Хазин как-то признался на своем сайте, что в середине 90-х (да-да участвовал в руководстве экономикой в числе либералов) чувствовал себя настоящим натуралистом. Тыкал в российскую экономику иголкой и смотрел как она себя поведет. В общем слушать, что этот экономист-натуралист говорит - себя не уважать.
P.S. За попытку проверить его прогнозы по факту исполнения - банил нещадно
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 03 дек 2016 05:45:01 |
Цитата: a1965 от 02.12.2016 23:50:53
Экономистам,особенно таким как Хазин, конечно виднее, но эконконцепция правительства проста как правда. Просто её не хотят видеть такие иксперды, не нравится она им, не помещается в их мозг. Простота её в том, что независимая, но открытая эконимика основывается на внутреннем инвестировании. А денег в стране много, и если надо ЦБ ещё нарисует, проблема в условиях, на которых их будут инвестировать.Тут и инфляция, и доверие к системе, и многое другое, вот с этим они и воюют.
А тут со все сторон выскакивают виртуальные знатoки с криками "давай всем и дешево", ну или давай развитие, то есть опять давай, и конечно дешево, потому что дорого есть, и кричать не надо, а деньги дешево не дают, не выгодно, пока инфляция не падает. А с криками доверие тоже не увеличивается.
Вот как то так. Но тем не менее караван идёт, и если дотянут до 3-4 в год, то картинка медленно развернется. Уверен, тогда хазины начнут кричать, что только при инфляции и дорогих деньгах будет развитие. Баба яга она завсегда против, ага.
|
|
kotnsk ( Слушатель ) |
| 03 дек 2016 07:04:11 |
Цитата: ДедМиши от 03.12.2016 02:45:01
....а Васька слушает да ест...
"Домохозяйства отказались от потребления и рублевых вкладов ради долларов"
http://www.kommersant.ru/gallery/3158489
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 03 дек 2016 11:28:12 |
Цитата: kotnsk от 03.12.2016 04:04:11
Россия занимает первое место в мире ко количеству полученных шенгенов и долгосрочных евровиз. Отказов менее 1%.
Первое. Место. В мире.
Граждане России активно путешествуют и каждый с собой берет валюту, которую он обменял в России. Активно потребляют туристические услуги.
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 03 дек 2016 11:51:34 |
Цитата: Барристер от 03.12.2016 08:28:12
А.... креативно так, по улюкаевски.
Теперь буду знать, как по новой методике, называется вывоз капиталов за рубеж и мероприятия «Открытой России»
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 03 дек 2016 11:54:24 |
Домохозяйства. Имеющие 30 000 р. зарплаты. Вывозят капитал? Все 30 т.р.. Не смешите. Речь в статье про домохозяйства. А не бизнес.
Ваш коммерсант не в состоянии сделать правильного вывода из информации. Хотя нет - он просто манипулирует. А вы ведетесь.
В статье указано об отказе в потреблении. А в цифрах смешные проценты валютных покупок.
Методички у коммерсантов, мацы и креаклов на шарнирах старые, все как обычно.
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 03 дек 2016 12:56:21 |
Цитата: Барристер от 03.12.2016 08:54:24
Я вообще то отвечал на Ваш вынос мозга. При чем тут статьи и газеты, "как обычный Вы наш"?
Первое место по Шенгену, говорите, уря, уря, кричите,
так любой казнокрад с головой, или олигарх хапанувший с каждого по нитке на рубашку,
он ведь не только купит или "арендует" недвигу в странах шенгена,
но и получит визы на всю семью, и не только....
И будет "занятно" посмотреть как махом из элитных районов МСК, СПб, и ряда других территорий,
потекут реки как Вы заявляете "туристов" в страны шенгена,
стоит только восторжествовать принципу персональной ответственности за содеянное.
И окажется что всё "временно арендованное там", купленным в собственность,
за "крошку" богатств России, а "купленное здесь" арендованным у нас за наши же деньги.
Боюсь сильно тогда опустеют "элитные" районы, посёлки.....
|
|
ges42 ( Слушатель ) |
| 03 дек 2016 12:06:03 |
Цитата: Барристер от 03.12.2016 08:28:12
Не самая большая часть граждан, это тоже надо учитывать.
Сколько россиян не имеют загранпаспорта
Сотрудники «Левада-центра» выяснили, насколько россияне готовы путешествовать за границу.
72 %
РОССИЯН живут
без загранпаспорта
За два года доля граждан, оформивших заграничные паспорта, не изменилась.
И в 2014-м, и в 2016-м документы для путешествий за рубеж имелись лишь у 28 % респондентов.
59 % россиян признались, что никогда не отдыхали за пределами стран бывшего СССР. Чаще всего на это жалуются люди с потребительским статусом ниже среднего, принадлежащие к возрастной группе младше 25 лет или старше 55, и жители сёл. Ещё 15 % опрошенных заявили, что раньше бывали за границей, а теперь не могут себе этого позволить. Чаще других на это указывают москвичи и пенсионеры.
9 % респондентов отдыхают за рубежом хотя бы раз в два-три года. Ещё 4 % тоже посещают другие страны, но реже. Каждый двадцатый бывает за границей раз в год, а 2 % опрошенных позволяют себе и более частые путешествия. Обычно это касается жителей столицы и городов с населением от 500 тысяч человек в возрасте от 25 до 55 лет с достатком выше среднего.
|
|
slavae ( Практикант ) |
| 03 дек 2016 12:43:32 |
Цитата: ges42 от 03.12.2016 09:06:03
К счастью, этим соотечественникам никто не запрещает получать загранпаспорт.
И им так же, как и тем, у которых он есть, не надо получать разрешение на выезд из своей страны.
|
|
Trifon ( Специалист ) |
| 04 дек 2016 00:49:37 |
Цитата: slavae от 03.12.2016 09:43:32
Действительно.Всем по загранпаспорту!
Один вопрос,а они с ним что делать будут? К больным местам прикладывать?
Или может загранпаспорт улучшит их материальное положение?
|
|
slavae ( Практикант ) |
| 04 дек 2016 03:47:02 |
Цитата: Trifon от 03.12.2016 21:49:37
Если кому не надо, того не насилуют. У нас свободная страна.
Загранпаспорт может улучшить духовное состояние путём путешествия, а часто это куда лучше улучшения материального.
И, да, я в курсе, что Россия большая.
|
barmaley865-a ( Практикант ) |
| 05 дек 2016 14:42:07 |
Цитата: slavae от 03.12.2016 09:43:32
А оно им надо?
Судя по тому, что у 72% нет загранпаспортов, большинству это великое достяжение демократии нужно как ежу футболка, так что я бы им очень не размахивал тут.
|
|
kotnsk ( Слушатель ) |
| 03 дек 2016 13:17:43 |
Цитата: Барристер от 03.12.2016 08:28:12
пацсстолом.... не честно каюсь менял году этак в 2000ном... но это так к слову... а вообще то пост был вообще не об этом....а о том что рублеобладателям невыгодно инвестировать в нашу экономику при нынешних условиях инвестирования. От слова совсем.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 03 дек 2016 15:44:28 |
Цитата: kotnsk от 03.12.2016 10:17:43
Как жаль, что об этом не знает ГКС.
| 2000 | 1165234,2 |
| 2001 | 1504712,1 |
| 2002 | 1762407,3 |
| 2003 | 2186365,2 |
| 2004 | 2865013,9 |
| 2005 | 3611109,0 |
| 2006 | 4730022,9 |
| 2007 | 6716222,4 |
| 2008 | 8781616,4 |
| 2009 | 7976012,8 |
| 2010 | 9152096,0 |
| 2011 | 11035652,0 |
| 2012 | 12586090,4 |
| 2013 | 13450238,2 |
| 20142) | 13902645,3 |
| 2015 | 14555902,0 |
|
|
kotnsk ( Слушатель ) |
| 03 дек 2016 16:57:25 |
Цитата: Советчик от 03.12.2016 12:44:28
Что это было.... типа Юстес Алексу....
Да..... если это были инвестиции в нефинансовые активы по ППС. то для красоты картинки можете туда смело пол бюджета РФ приплюсовать ибо по смыслу и духу это именно оно и есть
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 03 дек 2016 17:18:23 |
Цитата: kotnsk от 03.12.2016 13:57:25
Это инвестиции в основные фонды по данным ГКС в миллионах рублей.
|
|
kotnsk ( Слушатель ) |
| 04 дек 2016 06:59:32 |
Цитата: Советчик от 03.12.2016 14:18:23
а вы упертый.....ну написано же цифры останутся бессмысленными если их не пересчитать по их смыслу. Вы бы еще с 1913 годом сравнили бы.
даже безотносительно того что в эти цифры попадают импорные "томографы", составляющие большую часть отдельных производств (о чем кстати уже который год рассказывает г.Мамомонт) российские производственные инвестиции не живут без финансовых ништяков (о чем нам т.Улюкаев не успел к сожалению пока рассказать) . Не один вменяемый рубледержатель на сегодня не будет вкладываться в производственные основные фонды без мотивирующей составляющей, буть то субсидии гранты капексы или даже словесные преференции.
Надеюсь вам не нужно обяснять куда в основном уходят все свободные деньги.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 04 дек 2016 16:32:59 |
Цитата: kotnsk от 04.12.2016 03:59:32
Вы певец ртом? Не интересно. Потрудитесь приводить факты в подтверждение своего текста. Пока что всё что я вижу - работа начинающего агитатора-пропагандиста. К сожалению на данной площадке требуется профессионализм в деле агитации и пропаганды. Поэтому Ваши постинги не вызывают ни малейшего интереса.
|
|
barmaley865-a ( Практикант ) |
| 05 дек 2016 14:43:34 |
Цитата: Барристер от 03.12.2016 08:28:12
Опять халва , халва халва. Активно путешествуют только 28 %.
В основном валюту покупают ради сбережения денег, девальвация то показала, что верить в рубль-моветон.
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 05 дек 2016 14:56:11 |
Не только, а целых 28%, т.е. 41 миллион человек. Больше чем население Испании.
Цитата: ЦитатаВ основном валюту покупают ради сбережения денег, девальвация то показала, что верить в рубль-моветон.
Этому утверждению есть какое-то подтверждение?
|
|
barmaley865-a ( Практикант ) |
| 05 дек 2016 15:45:24 |
Цитата: Igor_FF от 05.12.2016 11:56:11
Статистического нет, но все друзья и знакомые, у кого деньги есть , с 2015-го сидят в $, что как-бы намекает, что валюту снова используют для сбережения накоплений.
Подтверждения тому, что валюту покупают исключительно путешественники тоже нет никакого.
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 05 дек 2016 15:52:22 |
Даже те немногие среди моих знакомых (типа меня), которые сохраняют в долларах наличных долларов в руках не держали. Наличные нужны только для поездок. И у меня нет знакомых (кроме меня), которые бы за границу в последний год не ездили. Это если говорить о наблюдениях. Но Россия большая и для того чтобы знать что происходит на самом деле нужна статистика, а не взгляд из подвала.
Цитата
Подтверждения тому, что валюту покупают исключительно путешественники тоже нет никакого.
А про "исключительно" никто не говорит. Вопрос в какой пропорции распределяются цели покупки валюты.
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 25 янв 2017 14:22:07 |
Ему платят не за точность прогнозов, а за их направленность
|
|
ges42 ( Слушатель ) |
| 05 дек 2016 16:20:11 |
Цитата: Igor_FF от 05.12.2016 11:56:11
осетра надо по дурезать
опрос проводился среди 18 и старше.
Т.е. речь о 30 с плюсиком млн. чел.
При чем часть из них имеет паспорт, но никуда не выезжали. Часть имеет паспорт, но выезжали один раз, как моя сестра
|
|
nekto_mamomot ( Специалист ) |
| 03 дек 2016 15:13:43 |
Цитата: kotnsk от 03.12.2016 04:04:11
Ссылка на коммерсант - это как в собачье дерьмо вляпаться...
А местные антипутинцы утверждают, что "норот бедствует"!
А Вы им всю "малину обделали" своим вбросом: оказывается, у российских домохозяек имеются счета! И не только в рублях, да еще ив долларах!
*****
До чего Путин "страну довел": у домохозяек проблемы: бегать и переводить свои рублевые вклады в долларовые!
*****
По аналогии: без АУ или АС!
|
|
kotnsk ( Слушатель ) |
| 03 дек 2016 15:27:35 |
ну ладно... хотя и не об этом речь конечно, но "валюту" я бы действительно прикупил.... скоро кстати два года как. Вообще в целом по текущему курсу за два года валюта как бы не стала средством сбережения и тем более накопления. зато как инструмен нагреть лохов ушастых у нас она завсегда использовалась. не то чтобы я ванговал повторение двугодичного ралли, но сбросить накопления в валютные деривативы перед НГ не помешало бы. Я вот думаю билеты прикупить на море куда-нить.
Без аналогий. просто пусть висит.... вдруг кто сподвигнется....по сравнению с морем все эти форумные срачи такая фигня.
|
|
a1965 ( Слушатель ) |
| 03 дек 2016 13:43:50 |
Сообщение удалено
a1965
03 дек 2016 17:42:54
a1965
03 дек 2016 17:42:54
Отредактировано: a1965 - 03 дек 2016 17:42:54
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 03 дек 2016 13:47:19 |
Цитата: a1965 от 03.12.2016 10:43:50
Что значит нельзя? Подавляющий объём кредитов как предприятиям так и гражданам дают госбанки.
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 03 дек 2016 15:40:14 |
Цитата: a1965 от 03.12.2016 10:43:50
Чукча не читатель, а писатель, знакомо, тут целый Союз таких писателей.
Необходимо внутренннее инвестирование, потому что внешнее, более дешёвое, свернулось.
Поэтому задача номер один, это сделать внутреннее дешёвым, то бишь снизить инфляцию, и параллельно ставки кредитования.
Никто в здравом уме не будет всем давать деньги дешевле, чем они стоят.
Некоторым, таки да, в порядке исключения, например аграрникам, поштучно, с компенсацией от правительcтва, но всем так нельзя давать,
|
|
a1965 ( Слушатель ) |
| 03 дек 2016 16:02:31 |
Цитата: ДедМиши от 03.12.2016 12:40:14
Дело не в том, что вдруг понадобилось внутренннннееее
инвестирование, тк внешнее перекрывать стали. Гайдаровско-кудринский подход в другом, Государство не должно иметь Программу развития своей экономики! Программу как сумму стратегических действий по развитию на 5,,10,15 лет предприятий и экономического развития , а передать все важное в руки негос, а конкретнее ставленников владельцев денег всего мира, это и есть колониальная политика.Почему Грефы пытаются продать Сбербанк , прочие стратегически важные и до этого продавали ради передачи контроля над экономикой страны в руки управляющих повязанных на колонизаторов? Это не ради предприятия или сотрудников Сбера и тп, это их Программа. Государство не должно мешать колониальной фин политике ПП. И другой подход,
государственный, о котором говорят Хазин/Глазьев и другие.
Любимый способ запутать всех - это песТня про инфляцию и стоимость денег. Формально правильно, но после развития экономики, после контроля за финансированием, после защиты рубля и финсистемы. О какой инфляции и стоимости денег можно говорить как высшей ценности после соучастия в атаке на рубль и раскачивании экономики под ударами соросов и прочих? Тут у них почему-то другое более важным становится. Не защита финансовых планов предприятий, не противодействие ударам спекулянтов, не инфл.. Понятно ж почему! Но делают вид, что не понимают.
Да, интересно как вдруг признали нормальным кому-то давать дешевле, а всем не попавшим в списочек чиновников - нельзя. Это по талонам типа?
Хорошо хоть кому-то давать стали деньги на развитие производства по госПрограмме развития не под удушающие 20% , но неужели не понятно, что войти непросто в драгоценный списочек чиновников гайдаровских, комуняк продажных, помятуя любимый термин белоленточных
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 03 дек 2016 14:26:06 |
Цитата: ДедМиши от 03.12.2016 02:45:01
Точно проще не бывает
Гайдар->Чубайс... "трюллики утерянные"... ->Илларионов -> Греф->...-> трюллики утерянные... ->Улюкаев...."трюллики утерянные"......
|
|
nekto_mamomot ( Специалист ) |
| 03 дек 2016 15:08:58 |
Сообщение удалено
03 дек 2016 19:16:37
03 дек 2016 19:16:37
|
|
kotnsk ( Слушатель ) |
| 03 дек 2016 15:14:09 |
это правильно.... у нас у каждого уважающего себя суслика есть программа. но к сожалению это не делает их агрономами
|
|
nekto_mamomot ( Специалист ) |
| 03 дек 2016 15:45:33 |
Цитата: kotnsk от 03.12.2016 12:14:09
Вам бы не нужно троллить и позориться!
Речь шла о программах развития экономики в целом!
Если Вас сильно расстроило, что вброс об отсутствии таких программ у правительства России тут не прокатывает, то это - Ваша личная проблема и трагедия! Причем тут "суслики и агрономы"?